Developer Holmes 6511 Posted November 22, 2021 Author Developer Share Posted November 22, 2021 4 минуты назад, Альтрон сказал: Вы только что похоронили последние надежды на нормальный пве контент Смею попросить расшифровку, почему этот вариант не кажется вам нормальным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтрон 2690 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 (edited) 9 минут назад, Holmes сказал: Смею попросить расшифровку, почему этот вариант не кажется вам нормальным. 41 минуту назад, Holmes сказал: чтобы итоговая эффективность групп танк + 4 дд Вы тут сразу подразумеваете что группа без хила способна пройти инст, а не сразу же умереть на первых локах. Edited November 22, 2021 by Альтрон Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 6 минут назад, Holmes сказал: Смею попросить расшифровку, почему этот вариант не кажется вам нормальным. Потому что с такими класами как тот же паладин, который спокойно танчит и в случае чего может "похилить печеньку" хилы все равно будут не нужны. А усилить их до такого состояния что они смогут по пользе в инсте сравниваться с топовым дамагером, звучит как что-то невозможное. О такой вещи как ослабить петов вы вообще не думаете? Более того, вводите ещё новых сильных, например балагановский с пасивкой на вамп, еще один плевок в хилов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
marinad 206 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 40 минут назад, Holmes сказал: Могу сказать, что запланировано увеличение бафающего потенциала хилящих классов. И речь не только про Жрецов и Некромантов, но и про Шаманов с Друидами. То есть в среднем такой персонаж должен усиливать группу таким образом, чтобы итоговая эффективность групп танк + 4 дд и танк + 3дд + хил была примерно одинаковой. В том числе все это дело будет приправляться игровыми механиками по типу "похиль печеньку", что в совокупности должно позволить хилящим классам чувствовать себя комфортно даже в группе с очень сильными персонажами. очень интересно как эти изменения отразятся в пвп плане,хилов и так пробить с ддшки архи сложно,а что будет после Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkstyle 1232 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 Действительно, я даже задумался как хоть как-то хилы приносили пользу в инсте, чтобы бы одного хила брали ОБЯЗАТЕЛЬНО, и с такой ситуацией которая сейчас, придумать даже и нечего почти. Единственное что мне пришло в голову, это инсты с уникальными механиками изменения работы навыков внтури инста, например у шама-дру тикающая хилка будет сразу на всех вешаться, и так далее и соответственно сделать инст с таким уроном, например постоянным ядом, без возможности его как либо компенсировать вампом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragles 1714 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 13 минут назад, Holmes сказал: Могу сказать, что запланировано увеличение бафающего потенциала хилящих классов. И речь не только про Жрецов и Некромантов, но и про Шаманов с Друидами. То есть в среднем такой персонаж должен усиливать группу таким образом, чтобы итоговая эффективность групп танк + 4 дд и танк + 3дд + хил была примерно одинаковой. В том числе все это дело будет приправляться игровыми механиками по типу "похиль печеньку", что в совокупности должно позволить хилящим классам чувствовать себя комфортно даже в группе с очень сильными персонажами. Что-то у вас не правильное понимание. Для общей комфортной игры на всех классах, каждое подземелье должно учитывать уникальные навыки каждого класса. И комбинация из 5 различных классов должна быть эффективнее любой другой комбинации особенно той, что имеет от 2 дд классов. Вам нужно выписать уникальные в таблицу уникальные навыки каждого класса. Например вот так: Спойлер Маг - класс массового урона. Два уникальных навыка первый на "снятие негативных эффектов" с себя и союзника и второй на "снятие положительных эффектов с противника". Как актуализировать мага? Чтобы сделать мага более эффективным нужно добавить в подземелья в комнаты большое кол-во мобов и частый респавн эти мобов. Эти мобы должны обладать каким нибудь противным негативным эффектом, средним уроном и средней выживаемостью. Большое ко-во мобов и частый спавн нужны, чтобы полностью отбить желания реев/бд/исков/хантов постоянно менять цель атаки. Фокусировкой большого кол-во мобов должны заниматься классы с массовым моментальным уроном. Остальным классам не должно быть выгодно и комфортно бить этих мобов. Должны быть сильные мобы или обьекты в подземелье с которых нужно снимать положительные эффекты. Это обязательно. Снятие эффектов должно значительно облегчать прохождение конкретной комнат(ы). Так же можно добавить и на Рб в подземелье сильные бафы, которые тоже необходимо снимать. Если этого не делать Рб будет сильнее (жирнее, отхил, дф, атакующий потенциал) Снятие негативных эффектов с союзника. Должны быть мобы или иные механики, которые будут вешать на членов группы сильные дебафы в том числе длительные эффекты контроля. Которые лучше необходимо будет снимать с союзников. Например с танка. отключили танка контролем - это минус агрессия. Соотвественно урон прилетает в другого члена группы, который может отьехать. Вождь - аналогично магу. Храм - класс завязанный на контроле. Нужно придумать, что-то что позволит ему реализовывать контроль. Мантра - уникальный навык. Возможно где-то стоит добавить сложно проходимый участок, проход - область с повышенным смертельным уроном или дебафом, который можно миновать с помощью мантры тем самым пройти дальше и отключить механизм дебафа/урона, чтобы остальная группа смогла пройти. Танки - постоянная необходимость использовать агры. В том числе массовые. Друид - честно говоря, почти не увидел у данного класса на текущий момент, что то уникального. Может быть какой нибудь смерч, который позволяет смещать любые обьекты в нужные точки. Вот как по мне этот класс самый неэффективный класс для подземелья. У него нету навыков, которые бы как то влияли на решение каких либо неприятностей в подземелье. Шам - снятие негативных эффектов и мгновенное перемещение союзника к себе. Снятие эффектов обьяснял выше. Чк - много контроля. ослабление хилящего потенциала. Два навыка на сжигание маны. Мобы, рб и другие обькты которые имеют большое кол-во маны и которые могут например не иметь востановление маны. Пока у них есть мана - они могут призывать мобов, кидать негативные эффекты, бить повышенным уроном, бафать мобов, что угодно. Лишение их маны решает проблему и облегчает прохождение комнаты и всего подземелья. Сюда же и жц можно отнести, у которого есть навыки на сжег маны. Особенно нужно определить классы с самой низкой эффективностью с подземельях. И начать добавлять им какие то плюшки в навыки. Добавляйте новые параметры и механики в игру, и пихайте их в мобов боссов и не популярные классы. Все подземелье должно состоять из комнат, и как минимум в двух комнатах каждый класс должен как то себя проявить и решить и закрыть проблемы комнаты. Пора вам уже полностью убрать эту сильную зависимость урона. Игрок собирающий группы в подземелья просто четко должен понимать, что ему нужно собрать группу из разных классов, чтобы пройти это подземелье более комфортно без рисков, вернее с более низким риском. И по времени это должно быть куда быстрее нежеди брать 4 дд или 3 дд. Группа в подземелье должна решать поставленные задачи, ДУМАТЬ, кому дать контроль, урон дебаф , что сделать. А не просто тыкать автой и скилами в мобов. Делайте подземелье более гибкими. Больше ветвлений. Решение всяких головоломок. Особенно это касается и должно касаться подземелий по типу тритонов. То есть самого сложного подземелья, в котором самый дорогой и актуальный дроп. ЧТобы все классы могли ходить и зарабатывать на этом. А так же кайфовать от прохождения. Начинайте уже мыслить по другому товарищи разработчики. У вас на самом деле безграничные возможности в этом. Можно сделать такое подземелье, в плане механик и дропа, что даже оренеры и те люди которые не ходят и не ходили в них никогда будут туда ходить, или стану это делать куда чаще. Это я сказал и предложил самую малость того, что пришло в голову за время написания данного поста. акм, Hunotomi, smescharik and 3 others 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 28 минут назад, Holmes сказал: Смею попросить расшифровку, почему этот вариант не кажется вам нормальным. Потому что у хила немного другая функция, хилить пати, кто бы мог подумать. А сейчас хилы это ослабленые дд, которые недостаток дд добивают бафом других дд. Т.е. хил=дд в современном пве. Просто суть немного разная. Ну и из-за механики добора дд за счёт бафа больше одного хила брать неэффективно, некого им бафать. Mrakoriz and FCKNZS 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 час назад, Holmes сказал: Могу сказать, что запланировано увеличение бафающего потенциала хилящих классов. И речь не только про Жрецов и Некромантов, но и про Шаманов с Друидами. То есть в среднем такой персонаж должен усиливать группу таким образом, чтобы итоговая эффективность групп танк + 4 дд и танк + 3дд + хил была примерно одинаковой. В том числе все это дело будет приправляться игровыми механиками по типу "похиль печеньку", что в совокупности должно позволить хилящим классам чувствовать себя комфортно даже в группе с очень сильными персонажами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Developer Holmes 6511 Posted November 22, 2021 Author Developer Share Posted November 22, 2021 5 минут назад, Альтрон сказал: Вы тут сразу подразумеваете что группа без хила способна пройти инст, а не сразу же умереть на первых локах. В текущих реалиях не думаю, что в качестве фарма такие подземелья будут приносить много удовольствия даже вам. Бросить подобным образом себе вызов - звучит интересно, но не более. Особенно потому что оно будет доступно для прохождения очень маленькому проценту игроков. 16 минут назад, Darkstyle сказал: Потому что с такими класами как тот же паладин, который спокойно танчит и в случае чего может "похилить печеньку" хилы все равно будут не нужны. Паладин её будет хилить гораздо дольше, в 2 или даже в 2,5 раза. И то, только паладины с двуручем. К тому же очень многие играют через щит в пве, что превращает эти 2,5 раза во все 5. Учиха Мадара 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альтрон 2690 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 (edited) 4 минуты назад, Holmes сказал: В текущих реалиях не думаю, что в качестве фарма такие подземелья будут приносить много удовольствия даже вам. Бросить подобным образом себе вызов - звучит интересно, но не более. Особенно потому что оно будет доступно для прохождения очень маленькому проценту игроков. Поэтому я смирился уже, если сделать сложный инст, будет нытье на форуме и в целом не такой большой охват аудитории, инсты дальше будут штамповаться для быстрого пролета. Edited November 22, 2021 by Альтрон Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 7 минут назад, Mucmp сказал: Друид - честно говоря, почти не увидел у данного класса на текущий момент, что то уникального. Может быть какой нибудь смерч, который позволяет смещать любые обьекты в нужные точки. Вот как по мне этот класс самый неэффективный класс для подземелья. У него нету навыков, которые бы как то влияли на решение каких либо неприятностей в подземелье Оба "уникальных" навыка которые ты отметил ещё к тому же и слабые и бесполезные @Holmes вы же не собираетесь делать из Друида Жреца?) 3 часа назад, Ефрейторша сказал: Хилить фул хп одногруппников?) А как же дд? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1936 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 28 минут назад, Mucmp сказал: Что-то у вас не правильное понимание. Для общей комфортной игры на всех классах, каждое подземелье должно учитывать уникальные навыки каждого класса. И комбинация из 5 различных классов должна быть эффективнее любой другой комбинации особенно той, что имеет от 2 дд классов. Вам нужно выписать уникальные в таблицу уникальные навыки каждого класса. Например вот так: Показать контент Маг - класс массового урона. Два уникальных навыка первый на "снятие негативных эффектов" с себя и союзника и второй на "снятие положительных эффектов с противника". Как актуализировать мага? Чтобы сделать мага более эффективным нужно добавить в подземелья в комнаты большое кол-во мобов и частый респавн эти мобов. Эти мобы должны обладать каким нибудь противным негативным эффектом, средним уроном и средней выживаемостью. Большое ко-во мобов и частый спавн нужны, чтобы полностью отбить желания реев/бд/исков/хантов постоянно менять цель атаки. Фокусировкой большого кол-во мобов должны заниматься классы с массовым моментальным уроном. Остальным классам не должно быть выгодно и комфортно бить этих мобов. Должны быть сильные мобы или обьекты в подземелье с которых нужно снимать положительные эффекты. Это обязательно. Снятие эффектов должно значительно облегчать прохождение конкретной комнат(ы). Так же можно добавить и на Рб в подземелье сильные бафы, которые тоже необходимо снимать. Если этого не делать Рб будет сильнее (жирнее, отхил, дф, атакующий потенциал) Снятие негативных эффектов с союзника. Должны быть мобы или иные механики, которые будут вешать на членов группы сильные дебафы в том числе длительные эффекты контроля. Которые лучше необходимо будет снимать с союзников. Например с танка. отключили танка контролем - это минус агрессия. Соотвественно урон прилетает в другого члена группы, который может отьехать. Вождь - аналогично магу. Храм - класс завязанный на контроле. Нужно придумать, что-то что позволит ему реализовывать контроль. Мантра - уникальный навык. Возможно где-то стоит добавить сложно проходимый участок, проход - область с повышенным смертельным уроном или дебафом, который можно миновать с помощью мантры тем самым пройти дальше и отключить механизм дебафа/урона, чтобы остальная группа смогла пройти. Танки - постоянная необходимость использовать агры. В том числе массовые. Друид - честно говоря, почти не увидел у данного класса на текущий момент, что то уникального. Может быть какой нибудь смерч, который позволяет смещать любые обьекты в нужные точки. Вот как по мне этот класс самый неэффективный класс для подземелья. У него нету навыков, которые бы как то влияли на решение каких либо неприятностей в подземелье. Шам - снятие негативных эффектов и мгновенное перемещение союзника к себе. Снятие эффектов обьяснял выше. Чк - много контроля. ослабление хилящего потенциала. Два навыка на сжигание маны. Мобы, рб и другие обькты которые имеют большое кол-во маны и которые могут например не иметь востановление маны. Пока у них есть мана - они могут призывать мобов, кидать негативные эффекты, бить повышенным уроном, бафать мобов, что угодно. Лишение их маны решает проблему и облегчает прохождение комнаты и всего подземелья. Сюда же и жц можно отнести, у которого есть навыки на сжег маны. Особенно нужно определить классы с самой низкой эффективностью с подземельях. И начать добавлять им какие то плюшки в навыки. Добавляйте новые параметры и механики в игру, и пихайте их в мобов боссов и не популярные классы. Все подземелье должно состоять из комнат, и как минимум в двух комнатах каждый класс должен как то себя проявить и решить и закрыть проблемы комнаты. Пора вам уже полностью убрать эту сильную зависимость урона. Игрок собирающий группы в подземелья просто четко должен понимать, что ему нужно собрать группу из разных классов, чтобы пройти это подземелье более комфортно без рисков, вернее с более низким риском. И по времени это должно быть куда быстрее нежеди брать 4 дд или 3 дд. Группа в подземелье должна решать поставленные задачи, ДУМАТЬ, кому дать контроль, урон дебаф , что сделать. А не просто тыкать автой и скилами в мобов. Делайте подземелье более гибкими. Больше ветвлений. Решение всяких головоломок. Особенно это касается и должно касаться подземелий по типу тритонов. То есть самого сложного подземелья, в котором самый дорогой и актуальный дроп. ЧТобы все классы могли ходить и зарабатывать на этом. А так же кайфовать от прохождения. Начинайте уже мыслить по другому товарищи разработчики. У вас на самом деле безграничные возможности в этом. Можно сделать такое подземелье, в плане механик и дропа, что даже оренеры и те люди которые не ходят и не ходили в них никогда будут туда ходить, или стану это делать куда чаще. Это я сказал и предложил самую малость того, что пришло в голову за время написания данного поста. А я все равно хочу бафф чк на дот уроны..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
акм 3842 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 41 минуту назад, Альтрон сказал: Вы тут сразу подразумеваете что группа без хила способна пройти инст, а не сразу же умереть на первых локах. Лет так 9 назад, помнится, такое уже было. Друли через губу с народом разговаривали, ходили королями по Ирсу. А как же, без них никуда. Вообще никуда. Сдулись, и правильно, не должно быть незаменимых классов. Нужные должны быть и полезные, но не незаменимые. Эту грань выдержать сложно, если вообще возможно. Точка на фулл тоже должна заменять хила, это понятно, и ничего страшного в этом нет. Все правильно. aka and Dart 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 минуту назад, акм сказал: Лет так 9 назад, помнится, такое уже было. Друли через губу с народом разговаривали, ходили королями по Ирсу. А как же, без них никуда. Вообще никуда. Сдулись, и правильно, не должно быть незаменимых классов. Нужные должны быть и полезные, но не незаменимые. Эту грань выдержать сложно, если вообще возможно. Точка на фулл тоже должна заменять хила, это понятно, и ничего страшного в этом нет. Все правильно. Можно чтоб я на своей фул точке имел урон дд? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Developer Holmes 6511 Posted November 22, 2021 Author Developer Share Posted November 22, 2021 15 минут назад, Mucmp сказал: Для общей комфортной игры на всех классах, каждое подземелье должно учитывать уникальные навыки каждого класса. Звучит красиво, но утопично. Особенно для каждого подземелья. 27 минут назад, Mucmp сказал: Пора вам уже полностью убрать эту сильную зависимость урона. Полностью, конечно, убирать не надо, но ослабить действительно стоило бы. Надеюсь, что в ближайшем ребалансе первые потуги к этому вы заметите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
акм 3842 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 Только что, Lovedruid сказал: Можно чтоб я на своей фул точке имел урон дд? А можно обойтись без дд при фулл точке? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wasilich123 238 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 Вождь это нечто, если его не фиксанут , можно ещё целый год нагибать пати ух, танча в тряпье впитывая больше урона чем танк . Иск это нечто , если не фиксанут , то так и буду бегать тритоны в 5дд. ЧК это нечто буду кидать лужу и ухи будут пищать от "серой панели " скиллов. Заклы если не фиксанут, то начнут выть не только ухи, собаки, заклы ,собаки! ДК умерший класс без комментариев . Паладин сакралка жирно для двоих, днище в пве. Рей что с его уроном, самый ддшный класс в игре, у иска , вождя бд рога нюхает. Друид , жц не нужны в пве чисто если нет дд на локе то беру обуз. Вары , крутой антик, почему не 30секунд , а то маловато, стан почему не 15секунд а 8?Хант бесполезный масс страх вот у рея деза топ. Храмовник что это ? Как это прокачать для арены? Пве просто самый днищенский перс, за всех играл но храм , выше всех похвал , долго плевался. Рог , норм только 1-1 слишком имба! Бд многовато урона для танка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1936 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 2 минуты назад, Wasilich123 сказал: ЧК это нечто буду кидать лужу и ухи будут пищать от "серой панели " скиллов. И что? В масс замесах это второй нормальный скил у чк) В остальных сферах игры нам не рады, дайте хоть тут раскрыться)(хотя я не против фикса зоны.... ненавижу порой этот навык) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wasilich123 238 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 4 минуты назад, Horimiya сказал: И что? В масс замесах это второй нормальный скил у чк) В остальных сферах игры нам не рады, дайте хоть тут раскрыться)(хотя я не против фикса зоны.... ненавижу порой этот навык) Играю за чк , иногда !Все с ним норм , куча контроля и много урона ,сравнить с другими персами конфетка , но когда против меня играет чк это зло , тупо не работает игра , как будто завис комп , сравнить можно только с этим! Нужно что то менять , дать ему других адекватных плюх , и дать возможность играть другим классам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1936 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 (edited) 7 минут назад, Wasilich123 сказал: Играю за чк , иногда !Все с ним норм , куча контроля и много урона ,сравнить с другими персами конфетка , но когда против меня играет чк это зло , тупо не работает игра , как будто завис комп , сравнить можно только с этим! Нужно что то менять , дать ему других адекватных плюх , и дать возможность играть другим классам. Хм, странно что он у тебя конфетка.... Дай плиз ник и сервер)) Тут половина людей просит чк апнуть, часть вообще класс бросила.... А нам говорят, что мы имбы)))))) Edited November 22, 2021 by Horimiya Link to comment Share on other sites More sharing options...
Navichk 142 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 23 минуты назад, Horimiya сказал: Хм, странно что он у тебя конфетка.... Дай плиз ник и сервер)) Тут половина людей просит чк апнуть, часть вообще класс бросила.... А нам говорят, что мы имбы)))))) Спустя 3года и я вайпнул чк,тот же закл в намного лутше и по дд и по контролю и по пользе вообще,но я и закла вайпнул и ушол на пирл за рея играть,но то уже такое,мелочи жизни Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragles 1714 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 43 минуты назад, Holmes сказал: Звучит красиво, но утопично. Особенно для каждого подземелья. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Developer Holmes 6511 Posted November 22, 2021 Author Developer Share Posted November 22, 2021 8 минут назад, Mucmp сказал: Ну все блин, иду делать конкурс на лучший данж Спойлер Без введения его в игру Учиха Мадара, Dragles, Dart and 4 others 1 1 2 1 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1936 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 38 минут назад, NaviChK сказал: Спустя 3года и я вайпнул чк,тот же закл в намного лутше и по дд и по контролю и по пользе вообще,но я и закла вайпнул и ушол на пирл за рея играть,но то уже такое,мелочи жизни Понимаю) Ты не первый такой, но мне класс нравится и я не уйду! Учиха Мадара 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
акм 3842 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 минуту назад, Holmes сказал: Ну все блин, иду делать конкурс на лучший данж Ну а что, мож и будут полезные идеи у народа. Конкурс-не конкурс, но тему предложений можно было бы и открыть. Мож пригодятся. Красиво же Mucmp.url все расписал, а у нас подобного практически нет. Сама идея комнат, в каждой из которой какой-нибудь определенный класс будет крайне полезен, мне очень нравится. У персов много навыков, и нужно будет подобрать и выбрать необходимый для данной комнаты, что бы сильно сократить время или облегчить прохождение. То есть, можно будет и напролом, воспользовавшись преимуществом точки и обвешавшись баффами, но можно будет и по другому, красиво и быстрее, просто собрав хорошую команду, где каждый востребован. Alduin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 2 часа назад, Holmes сказал: Особенно потому что оно будет доступно для прохождения очень маленькому проценту игроков. К сожалению, это правда… в варспе сейчас никто практически даже за свой класс не умеет толком играть. Что говорить о каких-то интересных механиках, с которыми справляться нужно используя мозг… 90% игроков даже этот «изичный» инст бала не потянули.. Mrakoriz 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1936 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 5 минут назад, Ладиан сказал: 90% игроков даже этот «изичный» инст бала не потянули.. Из-за фикса инста бал стал скучным))) Собы скучные, инст был веселым до фикса Link to comment Share on other sites More sharing options...
акм 3842 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 минуту назад, Ладиан сказал: К сожалению, это правда… в варспе сейчас никто практически даже за свой класс не умеет толком играть. Что говорить о каких-то интересных механиках, с которыми справляться нужно используя мозг… 90% игроков даже этот «изичный» инст бала не потянули.. Холмс, скорее всего, имел ввиду точку и прочее. Элиту, так сказать. Ну, и да, руки с головой никто не отменял. А сочетание этого всего, это и в самом деле, небольшой процент от общего количества игроков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 минуту назад, Horimiya сказал: Из-за фикса инста бал стал скучным))) Собы скучные, инст был веселым до фикса Ну,вообще согласен. Помимо инста(и дропа с него) контента интересного неособо чот… Ну, недельный турнир создает движуху очень хорошую, но без него было бы совсем туго) 1 минуту назад, акм сказал: Холмс, скорее всего, имел ввиду точку и прочее. Элиту, так сказать. Ну, и да, руки с головой никто не отменял. А сочетание этого всего, это и в самом деле, небольшой процент от общего количества игроков. Ну, переточек не мало в игре, поэтому я и подумал, что речь именно про мышление игроков Link to comment Share on other sites More sharing options...
Horimiya 1936 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 14 минут назад, Ладиан сказал: Ну, недельный турнир создает движуху очень хорошую, но без него было бы совсем туго) Единственное место где создается туром движуха - у 6 инста..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
FCKNZS 1309 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 54 минуты назад, Ладиан сказал: К сожалению, это правда… в варспе сейчас никто практически даже за свой класс не умеет толком играть. Что говорить о каких-то интересных механиках, с которыми справляться нужно используя мозг… 90% игроков даже этот «изичный» инст бала не потянули.. Не могут слить кокон в 3.5к хп........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Чат 435 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 9 минут назад, Lovedruid сказал: Не могут слить кокон в 3.5к хп........ Есть много "умных" хилов, они даже чат отрыть не могут и написать :"кокон". От начала и до смерти стоят и смотрят как их мобы сливают. Хилы варспе никогда не умели играть за свой класс, не зря ввели вамп. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boracho 703 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 час назад, акм сказал: Холмс, скорее всего, имел ввиду точку и прочее. Элиту, так сказать. Ну, и да, руки с головой никто не отменял. А сочетание этого всего, это и в самом деле, небольшой процент от общего количества игроков. Больше похоже на инст тритонов 2. 3 часа назад, Holmes сказал: Особенно потому что оно будет доступно для прохождения очень маленькому проценту игроков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitebeard 212 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 (edited) 2 часа назад, Ладиан сказал: К сожалению, это правда… в варспе сейчас никто практически даже за свой класс не умеет толком играть. Что говорить о каких-то интересных механиках, с которыми справляться нужно используя мозг… 90% игроков даже этот «изичный» инст бала не потянули.. зато на заклов ныть умеют Edited November 22, 2021 by Prayer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 6 часов назад, Holmes сказал: Могу сказать, что запланировано увеличение бафающего потенциала хилящих классов. И речь не только про Жрецов и Некромантов, но и про Шаманов с Друидами. То есть в среднем такой персонаж должен усиливать группу таким образом, чтобы итоговая эффективность групп танк + 4 дд и танк + 3дд + хил была примерно одинаковой. В том числе все это дело будет приправляться игровыми механиками по типу "похиль печеньку", что в совокупности должно позволить хилящим классам чувствовать себя комфортно даже в группе с очень сильными персонажами. Какой будет итоговая эффективность такой группы на арене? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitebeard 212 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 3 минуты назад, TheWho сказал: Какой будет итоговая эффективность такой группы на арене? Запредельной Link to comment Share on other sites More sharing options...
Null 1222 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 5 часов назад, Mucmp сказал: Друид - честно говоря, почти не увидел у данного класса на текущий момент, что то уникального. Может быть какой нибудь смерч, который позволяет смещать любые обьекты в нужные точки. Вот как по мне этот класс самый неэффективный класс для подземелья. У него нету навыков, которые бы как то влияли на решение каких либо неприятностей в подземелье Орнул. В целом, в даной версии у друида есть скилл на антивзрывной урон (покров). Если мобу дать возможность резко переключить цель на пару секунд, то дру может стать полезным. Такой же скилл поддержки на антивзрывной урон есть у вождя. Почему нет? Либо это будет навык по типу рывка вара, который нанесет кровоток, который будет наносить суммарный урон большой силы. 5 часов назад, Mucmp сказал: Что-то у вас не правильное понимание. Для общей комфортной игры на всех классах, каждое подземелье должно учитывать уникальные навыки каждого класса. И комбинация из 5 различных классов должна быть эффективнее любой другой комбинации особенно той, что имеет от 2 дд классов. Вам нужно выписать уникальные в таблицу уникальные навыки каждого класса. Например вот так: Показать контент Маг - класс массового урона. Два уникальных навыка первый на "снятие негативных эффектов" с себя и союзника и второй на "снятие положительных эффектов с противника". Как актуализировать мага? Чтобы сделать мага более эффективным нужно добавить в подземелья в комнаты большое кол-во мобов и частый респавн эти мобов. Эти мобы должны обладать каким нибудь противным негативным эффектом, средним уроном и средней выживаемостью. Большое ко-во мобов и частый спавн нужны, чтобы полностью отбить желания реев/бд/исков/хантов постоянно менять цель атаки. Фокусировкой большого кол-во мобов должны заниматься классы с массовым моментальным уроном. Остальным классам не должно быть выгодно и комфортно бить этих мобов. Должны быть сильные мобы или обьекты в подземелье с которых нужно снимать положительные эффекты. Это обязательно. Снятие эффектов должно значительно облегчать прохождение конкретной комнат(ы). Так же можно добавить и на Рб в подземелье сильные бафы, которые тоже необходимо снимать. Если этого не делать Рб будет сильнее (жирнее, отхил, дф, атакующий потенциал) Снятие негативных эффектов с союзника. Должны быть мобы или иные механики, которые будут вешать на членов группы сильные дебафы в том числе длительные эффекты контроля. Которые лучше необходимо будет снимать с союзников. Например с танка. отключили танка контролем - это минус агрессия. Соотвественно урон прилетает в другого члена группы, который может отьехать. Вождь - аналогично магу. Храм - класс завязанный на контроле. Нужно придумать, что-то что позволит ему реализовывать контроль. Мантра - уникальный навык. Возможно где-то стоит добавить сложно проходимый участок, проход - область с повышенным смертельным уроном или дебафом, который можно миновать с помощью мантры тем самым пройти дальше и отключить механизм дебафа/урона, чтобы остальная группа смогла пройти. Танки - постоянная необходимость использовать агры. В том числе массовые. Друид - честно говоря, почти не увидел у данного класса на текущий момент, что то уникального. Может быть какой нибудь смерч, который позволяет смещать любые обьекты в нужные точки. Вот как по мне этот класс самый неэффективный класс для подземелья. У него нету навыков, которые бы как то влияли на решение каких либо неприятностей в подземелье. Шам - снятие негативных эффектов и мгновенное перемещение союзника к себе. Снятие эффектов обьяснял выше. Чк - много контроля. ослабление хилящего потенциала. Два навыка на сжигание маны. Мобы, рб и другие обькты которые имеют большое кол-во маны и которые могут например не иметь востановление маны. Пока у них есть мана - они могут призывать мобов, кидать негативные эффекты, бить повышенным уроном, бафать мобов, что угодно. Лишение их маны решает проблему и облегчает прохождение комнаты и всего подземелья. Сюда же и жц можно отнести, у которого есть навыки на сжег маны. Особенно нужно определить классы с самой низкой эффективностью с подземельях. И начать добавлять им какие то плюшки в навыки. Добавляйте новые параметры и механики в игру, и пихайте их в мобов боссов и не популярные классы. Все подземелье должно состоять из комнат, и как минимум в двух комнатах каждый класс должен как то себя проявить и решить и закрыть проблемы комнаты. Пора вам уже полностью убрать эту сильную зависимость урона. Игрок собирающий группы в подземелья просто четко должен понимать, что ему нужно собрать группу из разных классов, чтобы пройти это подземелье более комфортно без рисков, вернее с более низким риском. И по времени это должно быть куда быстрее нежеди брать 4 дд или 3 дд. Группа в подземелье должна решать поставленные задачи, ДУМАТЬ, кому дать контроль, урон дебаф , что сделать. А не просто тыкать автой и скилами в мобов. Делайте подземелье более гибкими. Больше ветвлений. Решение всяких головоломок. Особенно это касается и должно касаться подземелий по типу тритонов. То есть самого сложного подземелья, в котором самый дорогой и актуальный дроп. ЧТобы все классы могли ходить и зарабатывать на этом. А так же кайфовать от прохождения. Начинайте уже мыслить по другому товарищи разработчики. У вас на самом деле безграничные возможности в этом. Можно сделать такое подземелье, в плане механик и дропа, что даже оренеры и те люди которые не ходят и не ходили в них никогда будут туда ходить, или стану это делать куда чаще. Это я сказал и предложил самую малость того, что пришло в голову за время написания данного поста. Я уже создавал тему о динамичных инстах, что всё в инсте должно отражать навыки классов, особенно последние. А не просто дд навыки. Все новые механики, билды и т.д. - должны отражаться в инстах. Ведь не просто так делается ребаланс каждые полгода. 5 часов назад, smescharik сказал: Потому что у хила немного другая функция, хилить пати, кто бы мог подумать. А сейчас хилы это ослабленые дд, которые недостаток дд добивают бафом других дд. Т.е. хил=дд в современном пве. Просто суть немного разная. Ну и из-за механики добора дд за счёт бафа больше одного хила брать неэффективно, некого им бафать. Просто каждому рб в инсте нужно дать ошеломление + сайленс, чтобы танк успевал только агр кидать и пару ударов делать. Тогда под ошеломом дд не сможет прохилится. Особенно автоатакер. Но только не срез кд, это ппц как душно в инсте. Просто ужас как душно. 5 часов назад, Holmes сказал: Паладин её будет хилить гораздо дольше, в 2 или даже в 2,5 раза. И то, только паладины с двуручем. К тому же очень многие играют через щит в пве, что превращает эти 2,5 раза во все 5. Скилл на + хп, а остальное доделают ддшники. Реально очень быстро хилит некромант комбой яд щит+ некр. Очень быстро. 3 часа назад, Holmes сказал: Ну все блин, иду делать конкурс на лучший данж Показать контент Без введения его в игру Достаточно просто впихнуть боссу скиллов на срез скорости атаки или точности и всё. Причем сделать нормального босса с парочкой скиллов. Лед стрела Ошелом 5/5 Толчек рога 5/5 Масс сало храма Масс цепи мага тоже неплохо подойдут Расплата жц тоже отлично подойдёт, т.к. может резко нанести оч большой урон. Перемир жц тоже норм мб зайти в инсте. Как раз хил нужен будет. Но не пихайте срез кд, это ужас как ДУШНО. Хилы и так не нужны, а со срезом кд они просто полнейший мусор. У меня горит каждый раз, когда я захожу в логово геру за шамана. Просто юзелес. Можно дать рб скилл на усиление дд как у храмовника, где будет не 22%, а 70-90% дд усиливаться. Тогда есть смысл снимать с него этот бафф. Либо чтобы он на себя кидал бафф на увеличение брони, либо форту раз в 30 секунд, которая будет срезать 90% урона в течении 15 секунд. Безусловно, реализация может занять долго времени, но идеи то! Идеи вот лежат перед вами. smescharik 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
be a terorist 991 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 3 часа назад, Lovedruid сказал: Не могут слить кокон в 3.5к хп........ А это пол тычки топовых, как их принято называть,ддшеров Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hakon 139 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 9 часов назад, Holmes сказал: Могу сказать, что запланировано увеличение бафающего потенциала хилящих классов. И речь не только про Жрецов и Некромантов, но и про Шаманов с Друидами. То есть в среднем такой персонаж должен усиливать группу таким образом, чтобы итоговая эффективность групп танк + 4 дд и танк + 3дд + хил была примерно одинаковой. В том числе все это дело будет приправляться игровыми механиками по типу "похиль печеньку", что в совокупности должно позволить хилящим классам чувствовать себя комфортно даже в группе с очень сильными персонажами. Прикольно конечно и старая добрая связка 4 рея + жц станет еще сильнее (предположу что на горах тоже самое 4 ханта + некр) , ммм баланс, вот что я люблю. Может проще сделать заявки в данж и в зависимости от сложности варьировать количество хилов, т.е. обязательно наличие всех классов при подаче заявки, либо рандомные заявки Аля заявки на арену, открываешь дор окно данжей и отмечаешь куда хочешь пойти и свою роль, все желающие отметились пати улетела в данж. Естественно если данж потный аля миф то и хилов в наборе 2, если гера или тяж то и на 1 хиле вывезут, но не ограничивать подбор а 5 заявку по желанию кто хочет может пойти. 8 часов назад, Holmes сказал: В текущих реалиях не думаю, что в качестве фарма такие подземелья будут приносить много удовольствия даже вам. Бросить подобным образом себе вызов - звучит интересно, но не более. Особенно потому что оно будет доступно для прохождения очень маленькому проценту игроков. Паладин её будет хилить гораздо дольше, в 2 или даже в 2,5 раза. И то, только паладины с двуручем. К тому же очень многие играют через щит в пве, что превращает эти 2,5 раза во все 5. Подождите , подождите , вы мне тут рассказывали недалеко в теме про талант пала беспонтовый, что пал может в Крите и 7к хп хильнуть это где там время то растягивается как в интерстелларе?! С 2 до 5 раз ?это что там за моб должен быть, что хило пал через молитву и базовый хил будет делать это долго?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daff 246 Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 1 час назад, Hakon сказал: Подождите , подождите , вы мне тут рассказывали недалеко в теме про талант пала беспонтовый, что пал может в Крите и 7к хп хильнуть это где там время то растягивается как в интерстелларе?! С 2 до 5 раз ?это что там за моб должен быть, что хило пал через молитву и базовый хил будет делать это долго?! Как показала печенька на пределе пал лечит чуть хуже жц я бы сказал в пол раза или ещё меньше, а если вспомнить "нытье" гор про мир рб того же придела то ныли ток на молитвы пала про других хилов даж не слышал. Да и пал со щитом по мне редкость хз мож где-то на других серверах и есть такой. Но на моем 80% ет 2р а те что со щитом так же имеют 2р. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts