Jump to content

Без аренера и жизнь плоха! Предложение по арене.


Recommended Posts

Внимание, тема сырая и требует

доработки.

 

Суть предложения, создать систему рангов для всех категорий арены, где внизу сидят пве игроки, которые хотят набить арену, а вверху тру аренеры.

Как это работает, после определенного кол. Битв/убийст/полученных очков арены, вас автоматически перебрасывет на следующий ранг, всего их будет 2
Первый вступительный
Второй финальный.

 

Для чего это нужно:

1. Честная арена, нет потребности в догах (игроки 1 ранга не могут аренить с игроками 2 ранга)
2. Большой интерес к арене среди пве игроков.
3.равные бои против игроков.
4. Меньше ожидания боя.

 

Дополнение. Игрок, надев пве шмот, автоматически перебрасывается на "начальный ранг"
 

Link to comment
Share on other sites

Уже много раз говорили, что для таких вот сортировок просто недостаточно людей. Ладно бы если этот рег был хотя-бы  человек 100-150, но даже на амбере, в пик онлайна, он редко поднимается выше 50-65 еловек на категорию. 

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Пётр сказал:

Уже много раз говорили, что для таких вот сортировок просто недостаточно людей. Ладно бы если этот рег был хотя-бы  человек 100-150, но даже на амбере, в пик онлайна, он редко поднимается выше 50-65 еловек на категорию. 

Так никто не регает, потому что сортировок и нет:piggy:

(Хотя людей достаточно)

И кому вообще интересна арена, где тебя убивают с пару тычек и напарники обзывают нубом.. Можно в пве шмот вставить устой и свиреп, но сильно ли это поможет? Или закупиться билами и регать чисто на слив, ожидая по 10 минут на 1 бой, надеясь таким образом заработать очки арены..Тут все варианты сплошная нервотрепка. Доги - х**ги и прочее я не рассматриваю.

 

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Пётр сказал:

Уже много раз говорили, что для таких вот сортировок просто недостаточно людей. Ладно бы если этот рег был хотя-бы  человек 100-150, но даже на амбере, в пик онлайна, он редко поднимается выше 50-65 еловек на категорию. 

 Я лично не аренер, экип добываю сливами.  Да и вообще мне не нравится что пвп контент настолько сильно влиет на пве. Но это совсем другая истори.

Желание пвпешить мне много лет назад убили заядлые аренеры на которых меня кидало в нобошмоте...

Так вот, я это к тому что арену не жмут из за этих многооконных, передающих свой акк гильдие (кхе кхе) аренеров...Думаешь человек будет тратить время, если его там с нескольких тычек ложат? 

 

Мне лично жаль тех кто попадает в пве шмоте против меня и я прекрасно вижу что они быстро перестают жать арену. У них за месяц даже пати боев нет (хотя им и дают бесплатные билеты), а когда спрашиваешь почему не аренишь? В ответ можешь получить: мне это не интересно, я слабый и меня там все убивают... 

Пока не будет толкового разделения, онлайна там не будет. 

Вы понимаете что даже те пвешники тратили бы билеты и пвп ресы, есле бы бои были интересными. 

Да, каждому не угодишь, всегда будет победитель и проигравший после боя, но хотя бы бой должен быть +/- равным.

То что сейчас происходит на арене, не является пвп.

И это я зацепил только верхушечку айсберга, ведь есть еще баланс и переапаные персы. Банки о которых обычный пве игрок и не мечтает, книги...  Кстати, давно уже было, но админы серезно утверждали что банок в пвп не будет...

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Pipipupucheeeek сказал:

Так никто не регает, потому что сортировок и нет:piggy:

(Хотя людей достаточно)

Не факт, там много причин, например предрассудки из-за поведения некоторых чсв аренеров. 

34 минуты назад, Pipipupucheeeek сказал:

И кому вообще интересна арена, где тебя убивают с пару тычек и напарники обзывают нубом

Так в пве  аналогичная ситуация. Если бы шмот и точка ничего не решал в этой игре, все бы ходили в синем шмоте с +1 точкой. 

 

35 минут назад, Pipipupucheeeek сказал:

Или закупиться билами и регать чисто на слив, ожидая по 10 минут на 1 бой, надеясь таким образом заработать очки арены..Тут все варианты сплошная нервотрепка. Доги - х**ги и прочее я не рассматриваю.

Тут поможет только полная переработка самой арены, шмота для арены и тд. Чтобы его основная градация была не по уровню, а по качеству. 

 

А вообще, в моем видиньи, не должно быть чётких разграничений между ареношмотом и пве. Тобишь,  статов для конкретного сегмента не должно быть(как сейчас устой, свиреп и надега), а шмот для пвп должен выбираться на основе сочетания статов в нем.. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Пётр сказал:

Не факт, там много причин, например предрассудки из-за поведения некоторых чсв аренеров. 

Это одна из главных причин:wub: но если бы пве игроки сражались с пве...

6 минут назад, Пётр сказал:

Так в пве  аналогичная ситуация. Если бы шмот и точка ничего не решала в этой игре, все бы ходили в синем шмоте с +1 точкой. 

Можно и +1 бегать, хоть в зелёном шмоте, весь контент тебе доступен, и в слабансированной группе всё можно пройти, спокойно фармить золото. На арене ситуация другая...

19 минут назад, Пётр сказал:

А вообще, в моем видиньи, не должно быть чётких разграничений между ареношмотом и пве. Тобишь,  статов для конкретного сегмента не должно быть(как сейчас устой, свиреп и надега), а шмот для пвп должен выбираться на основе сочетания статов в нем.. 

Жаль что это - заработок. Но было бы классно)

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, стекловата сказал:

 Я лично не аренер, экип добываю сливами.  Да и вообще мне не нравится что пвп контент настолько сильно влиет на пве. Но это совсем другая истори.

Желание пвпешить мне много лет назад убили заядлые аренеры на которых меня кидало в нобошмоте...

Так вот, я это к тому что арену не жмут из за этих многооконных, передающих свой акк гильдие (кхе кхе) аренеров...Думаешь человек будет тратить время, если его там с нескольких тычек ложат? 

 

Мне лично жаль тех кто попадает в пве шмоте против меня и я прекрасно вижу что они быстро перестают жать арену. У них за месяц даже пати боев нет (хотя им и дают бесплатные билеты), а когда спрашиваешь почему не аренишь? В ответ можешь получить: мне это не интересно, я слабый и меня там все убивают... 

Пока не будет толкового разделения, онлайна там не будет. 

Вы понимаете что даже те пвешники тратили бы билеты и пвп ресы, есле бы бои были интересными. 

Да, каждому не угодишь, всегда будет победитель и проигравший после боя, но хотя бы бой должен быть +/- равным.

То что сейчас происходит на арене, не является пвп.

И это я зацепил только верхушечку айсберга, ведь есть еще баланс и переапаные персы. Банки о которых обычный пве игрок и не мечтает, книги...  Кстати, давно уже было, но админы серезно утверждали что банок в пвп не будет...

Про интерес пвп - 

Конечно оно будет не интересным, ведь оно строится из банального закликивания навыками. Для выхода из этого "закликивания" полностью изменить множество других аспектов игры, в них присутствуют те, которые изменить нельзя(например движок игры). Я конечно считаю, что придать интерес в пвп в варспе возможно, но врятли этим будут заниматься, ибо это сразу убьёт пожалуй самый крупный приток дохода в игру. Да даже если изменят, то вероятно исказят так сильно, что станет только хуже.

 

Про переточек на книгах и пвешников - 

Тут работает 1 очень важное правило - "Кто больше денег влил, тот и сильнее". К сожалению это так, ведь при достаточных затратах даже из искателя можно сделать мощного пвп персонажа. 

 

Тут и вырисовывается картина, что даже самый рукожопый человек(возможно даже с паркенсоном) если достаточно потратиться на своего персонажа, сможет кого-нибудь да нагибать. 

 

Считаю ли я это справедливым? Не совсем, как бы да, во всех рпг роль играет количество статов, но также роль играет и понимание определённого подхода к определённому противнику. В варспе могут похвастаться таким лишь 2 класса. Да и то, на них влияет рандом. 

 

Про банки бафы в пвп - 

Тут тоже двояко, ибо с помощью бафов можно получить совершенно другую отыгровку на классе - что хорошо. Но возможность попадания людей у которых 3 строчки бафов против обычных людей, которые регают от скуки - это плохо. 

 

Самое простое и эффективное в этом случае, это поделить категории на те в которых можно использовать бафы и те в которых их нельзя использовать. Во 2-м случае будут отключены все бафы, ги, расходники, собы, замок, и тд. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Пётр сказал:

Про интерес пвп - 

Конечно оно будет не интересным, ведь оно строится из банального закликивания навыками. Для выхода из этого "закликивания" полностью изменить множество других аспектов игры, в них присутствуют те, которые изменить нельзя(например движок игры). Я конечно считаю, что придать интерес в пвп в варспе возможно, но врятли этим будут заниматься, ибо это сразу убьёт пожалуй самый крупный приток дохода в игру. Да даже если изменят, то вероятно исказят так сильно, что станет только хуже.

 

Про переточек на книгах и пвешников - 

Тут работает 1 очень важное правило - "Кто больше денег влил, тот и сильнее". К сожалению это так, ведь при достаточных затратах даже из искателя можно сделать мощного пвп персонажа. 

 

Тут и вырисовывается картина, что даже самый рукожопый человек(возможно даже с паркенсоном) если достаточно потратиться на своего персонажа, сможет кого-нибудь да нагибать. 

 

Считаю ли я это справедливым? Не совсем, как бы да, во всех рпг роль играет количество статов, но также роль играет и понимание определённого подхода к определённому противнику. В варспе могут похвастаться таким лишь 2 класса. Да и то, на них влияет рандом. 

 

Про банки бафы в пвп - 

Тут тоже двояко, ибо с помощью бафов можно получить совершенно другую отыгровку на классе - что хорошо. Но возможность попадания людей у которых 3 строчки бафов против обычных людей, которые регают от скуки - это плохо. 

 

Самое простое и эффективное в этом случае, это поделить категории на те в которых можно использовать бафы и те в которых их нельзя использовать. Во 2-м случае будут отключены все бафы, ги, расходники, собы, замок, и тд. 

 

 

Тут наверное лучше подойдет подбор в бой по статам, ну и естественно отключение банок в этой категорие.

Но может случится невероятное, основная часть аренеров уйдет в эту новую категорию.

А переточки останутся один на один со свими твинами. 

На словах оно хорошо получается, а вот в реальности эти переточки новую категорию закидают своими твинами, ведь  наверника им будет скушно драться против одних и тех-же.

Очевидно что это только мечты.Наверника никто не собирается менять арену так категорично.

Вон в игре никак репорты багов починить никак не хотят, о чем тут говорить... 

Спойлер

image.png.cdfea2b07b25dc7d7b32c3b2833ed351.png

 

Edited by стекловата
Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Пётр сказал:

Про интерес пвп - 

Конечно оно будет не интересным, ведь оно строится из банального закликивания навыками. Для выхода из этого "закликивания" полностью изменить множество других аспектов игры, в них присутствуют те, которые изменить нельзя(например движок игры).

Почему это закликивания :biggrin: у каждой экспертки есть задержка, что делает это невозможным.

и по ходу прокачки игрок уже строит план эффективного прокаста, но увы на арене этот план рушится. Сам процесс я считаю до вольно таки интересным, ибо не всё сводится к нажатию постоянно одних и тех же скилов в одинаковой последовательности (если это не 1*1)

34 минуты назад, Пётр сказал:

Про переточек на книгах и пвешников - 

Тут работает 1 очень важное правило - "Кто больше денег влил, тот и сильнее". К сожалению это так, ведь при достаточных затратах даже из искателя можно сделать мощного пвп персонажа. 

В теории донат на арену ни на что не влияет, ну купишь ты чм, закупишься билетами и элями, а дальше что? Конечно же можно платить нубам билами что бы те тебе сливались, идти по очереди это в храме делать, но ведь это нечестно. А расходники можно и без дона купить.

34 минуты назад, Пётр сказал:

Самое простое и эффективное в этом случае, это поделить категории на те в которых можно использовать бафы и те в которых их нельзя использовать. Во 2-м случае будут отключены все бафы, ги, расходники, собы, замок, и тд. 

 

Убирать бафы ги неправильно, видел в калькуляторе, почти все 32 персы собираются с учётом дд, скорости и манорега, та и ги каждому доступна.

Edited by Pipipupucheeeek
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Pipipupucheeeek сказал:

В теории донат на арену ни на что не влияет, ну купишь ты чм, закупишься билетами и элями, а дальше что? Конечно же можно платить нубам билами что бы те тебе сливались, идти по очереди это в храме делать, но ведь это нечестно. А расходники можно и без дона купить.

Я говорю далеко не про билы и элики. Донат может вырожаться в других вещах, например точке, покупке книг и тд. 

2 минуты назад, Pipipupucheeeek сказал:

Убирать бафы ги неправильно, видел в калькуляторе, почти все 32 персы собираются с учётом дд, скорости и манорега, та и ги каждому доступна.

Так это тоже аспект игры, который требует изменения. 

 

Лично я считаю, что нужно полностью переделать систему пассивок ги. Она должна объединять не бафами, а взглядами. Также открывать доступ к определённому контенту(то же гвг тритонов). 

 

8 минут назад, Pipipupucheeeek сказал:

Почему это закликивания :biggrin: у каждой экспертки есть задержка, что делает это невозможным.

Причём тут задержка, я говорил про то, что у людей тактики 0, либо она слишком простая. Есть люди, которые просто долбят по всем кнопкам.

 

 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Пётр сказал:

Я говорю далеко не про билы и элики. Донат может выражаться в других вещах, например точке, покупке книг и тд. 

Книги дают мизерные бонусы, точка не всегда вывозит.

Просто кажется это слишком, то что чел +1 в арене может +10 пве игрока убить, (если он не в тритонах) и не из-за того что у него станы качены, и из-за свирепа с устоем. Это сказывается на пве контенте, к примеру бьёте вы рб на гару, стоит смотрит маг, переодевается в арену и - твоя пати.

18 минут назад, Пётр сказал:

Причём тут задержка, я говорил про то, что у людей тактики 0, либо она слишком простая. Есть люди, которые просто долбят по всем кнопкам.

Если вела позволяет долбить по всем кнопкам, то почему бы и нет)

Но все игроки, как правило придерживаются тактики.

Link to comment
Share on other sites

Короче говоря.

 

Ранги нельзя сделать, потому что рега нет.

Рега нет, потому что на арене нет рангов.

 

Как выбраться  из этого парадокса, я даж не знаю.

Link to comment
Share on other sites

Вся проблема нынешней рандомной арены в том что туда регают пве. Почему они туда регают? Потому что не рандомные категории льются почти всегда теми кто что-то берет/они не хотят "догать". Раньше арена еще и набивалась за пару вечеров регой 5х5 которая по кд была (речь про времена до объединения магий). Сейчас же на фул шмот нужно потратить не так уж мало времени. 

 

Ранги возможно решили бы эту проблему отчасти, недостаточность рега можно решить расширением подбора через определенное количество времени в очереди.

 

Но в разы лучше было бы если бы пвешникам дали что-то где можно спокойно набивать шмот/учиться играть за свой класс в пвп. Почему не взять пример с ВОВа и не сделать подобие бг? Хотя бы 10х10 (о замесах 40х40 я не говорю, хотя не плохо было бы и такое увидеть офк). Да, нужно будет забалансить регу в пати, подбирать пати только против пати. Но в остальном можно предоставить полную свободу. Давать очень много оа за победу и не очень за луз. Сделать тот же рейтинг побед по итогам месяца с каким-нибудь декором для стимула регать всем. И никто не будет выть что пве регает этот режим потому что решаться все будет не банальным кто кого убьет а будут конкретные условия победы (захват тех же точек как в храме но на в разы большей карте).

 

Да, по сути это как гвг, но со случайно подобранными тиммейтами.

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, EasyMeow сказал:

Вся проблема нынешней рандомной арены в том что туда регают пве. Почему они туда регают? Потому что не рандомные категории льются почти всегда теми кто что-то берет/они не хотят "догать". Раньше арена еще и набивалась за пару вечеров регой 5х5 которая по кд была (речь про времена до объединения магий). Сейчас же на фул шмот нужно потратить не так уж мало времени. 

 

Ранги возможно решили бы эту проблему отчасти, недостаточность рега можно решить расширением подбора через определенное количество времени в очереди.

 

Но в разы лучше было бы если бы пвешникам дали что-то где можно спокойно набивать шмот/учиться играть за свой класс в пвп. Почему не взять пример с ВОВа и не сделать подобие бг? Хотя бы 10х10 (о замесах 40х40 я не говорю, хотя не плохо было бы и такое увидеть офк). Да, нужно будет забалансить регу в пати, подбирать пати только против пати. Но в остальном можно предоставить полную свободу. Давать очень много оа за победу и не очень за луз. Сделать тот же рейтинг побед по итогам месяца с каким-нибудь декором для стимула регать всем. И никто не будет выть что пве регает этот режим потому что решаться все будет не банальным кто кого убьет а будут конкретные условия победы (захват тех же точек как в храме но на в разы большей карте).

 

Да, по сути это как гвг, но со случайно подобранными тиммейтами.


Очень крутая идея по созданию площадки для налива пвп сетов. Пускай в этой категории и вправду не будет никакой набивки империалов, зато будет хороший налив очков арены. Вижу проблему лишь в постоянной загрузке режима, т.е. что произойдет, когда большая часть людей нальет себе пвп сет? Компенсирует ли приток желающих его отток, в особенности на слабо заселенных серверах? Сомневаюсь. Поэтому хотелось бы увидеть возможное подобие не полного pvp, но и элементов pve на арене, нацеленного на оборону участка от волн мобов, созданных в виде вражеских персонажей и т.п. Развиваем ии, в общем. 
Да и вообще в арене не хватает чего-то масштабного, как мне кажется. Введение такого режима стало бы хорошей опорной точкой для дальнейшего развития арены. 

Link to comment
Share on other sites

В 25.08.2021 в 00:11, Pipipupucheeeek сказал:

Это одна из главных причин:wub: но если бы пве игроки сражались с пве...

Можно и +1 бегать, хоть в зелёном шмоте, весь контент тебе доступен, и в слабансированной группе всё можно пройти, спокойно фармить золото. На арене ситуация другая...

Это утопия.) Пвп это игрок против игрока, пве это игрок против окружающей среды, соответственно пве против пве это утопия.) В зеленом шмоте +1 даже в сбалансированной группе можно все пройти пожалуй только на нубе, далее это уже не прокатывает. С ареной в общем то та же песня, можно хоть голым купить билы, банки и налить себе на шмот. Допустим это не честно, игрок имеет глубокие убеждения, в силу которых хочет добывать пвп эквип исключительно честными боями. Ок, даже в этом случае рег арены для него не закрыт, он может регать ее в том же зеленом +1 шмоте, и хоть он скорее всего и проиграет, но тем не менее он получит немного очков арены за даже за проигрыш. Кстати, если вы проиграли в пве, ну т.е босс или моб победил, то ничего кроме поломки шмота вы не получите, никакого золота, а на арене валюта дается даже за поражение.

С градациями при таком небольшом реге опять же сложно, один купил только пвп пуху в остальном пве, у другого шлем и руки.. третий взял 3 вещи но уже заточил на +8, а у четвертого 4 вещи, но +1, вот как их классифицировать? Пвп? Пве? Никак. Опять возвращаемся к тому, что игрок против игрока это всегда пвп, это пвп контент, там встречаются более сильные соперники и более слабые, но никакого пве там быть не может по определению. Так же как и в пве, есть простые мобы, есть сложные инсты и рб, но ведь аренеры не просят себе пвп инст тритонов чтоб туда в веле бегать.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Shanalotta сказал:

но ведь аренеры не просят себе пвп инст тритонов чтоб туда в веле бегать.

А это идея).

Link to comment
Share on other sites

Не хочешь пойти в дог и набить за 3 дня себе 5 шмоток в храме - твои проблемы. Есть арена, поделена на категории, есть магаз арены и валюта вроде всë максимально просто.

А с таким подходом как у тебя тебе скорее всего про арену лучше забыть, это место где побеждает сильнейший

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Vadokus сказал:

Не хочешь пойти в дог и набить за 3 дня себе 5 шмоток в храме - твои проблемы. Есть арена, поделена на категории, есть магаз арены и валюта вроде всë максимально просто.

А с таким подходом как у тебя тебе скорее всего про арену лучше забыть, это место где побеждает сильнейший

Дог для человеков нетрадиционной ориентации.

Верно, про помойку под названием "арена" лучше забыть.

Link to comment
Share on other sites

Очень весело читать негодование пвешников по поводу того, что аренеры на них агрятся. Взял себе такой фул велу, купил книги, скорее всего задонив не малую сумму денег, заточил всё это на +10. Думаешь такой, ну теперь я на равных с такими же игроками в фул веле, но реальность полна разочарований, ведь к тебе в пати попадаются игроки, которые хотят набить себе пвп шмот или пофармить сразу на величие и вообще "арена для всех, чсвшный ты аренщик!%)" 

 Сидишь такой, лузая бой за боем, написал одному пвешнику, попросил не регать, так как у него нет шансов, а из-за него нет и у тебя. Появился второй, потом третий. А среди них точно будет такой, что ответит "Ага! Ты мне запрещаешь аренить?! Ну значит я буду стоять тут 5 часов сливая бои тебе, а из-за тебя будет проигрывать ещё полно народу!" 

 А потом, очередной пвешник думает, почему его послали после очередного слива боя. 

 

 Ну это так, вырвалось из-за смешных ответов в теме. Ранги действительно не помогут, даже на активном амбере это сильно уменшит интенсивность рега, не говоря про менее активные сервера. А людей много не прибавится. Те пвешники, которым нравилось аренить, они идут набивать арену и регают себе. Ну а "тру-пвешников" и даром не надо на любой из арен. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...