Jump to content

Вампиризм


 Share

Recommended Posts

Когда порежут вампиризм? Зачем собственно танки и хиллы в этой игре, если даже сложнейшие инстансы можно пройти в 5дд? 10% этого вполне достаточно для убийства обычных монстров, хотя даже этого много смотря на цыфры урона тех же исаателей до 6к критические удары, 600 хп с удара,  это просто смешно, ибо достаточно ддя убийства практически всех босов в игре.  А вампириз только с бижутерией собирается около 30% несчитая сетов и оружия, грубо говоря 40%. Остольные дд либо имеют массовый урон, либо неплохо собираются через пробив, что ни в коей мере ни уменьшает их урон. Извиняюсь за вопрос: вам самим там несмешно от данных цыфр? Может тогда просто сделаете все классы дд, а тех что нельзя переделать удалите?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Ikitursa сказал:

Зачем собственно танки и хиллы в этой игре, если даже сложнейшие инстансы можно пройти в 5дд? 

Неправда, целых 2 месяца после выхода контента на постоянку патя +8 берет танка в топ инст! И иногда даже хила...

Link to comment
Share on other sites

Тут некоторые уже предлагают апать урон у хилов, потому как нет смысла от первоначальной роли 

Где то видал бафанного дк со 100% вампа, так и живём :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Весь актуальный контент ходим с танком (кз миф, л5, тритоны). При бафе свитка на надежность можно и с дд втанчить, но только зачем, если с танком комфортнее?

Link to comment
Share on other sites

Дело не в вампе, а в самом пве контенте,не знаю как у гор, а на ушах так уже давно все инсты бегаются в 5 дд и это комфортнее, быстрее. Что уж поделать если актуальные миф подземелья в нашей игре это просто повторение одного и того же, убей всех, добеги из точки А в точку Б. Решает только насколько заряжен твой перс, инсты пустышка. Нет никаких тактик в проходе и какого либо интереса в инсте, уныло и скучно, всех бодрит только дроп. Просто нужны инсты в котором хил будет актуален, или какая то механика которая будет давать альтернативу  прохождению с помощью убийств всех мобов на пути к рб, на прохождение без убийств - где роляет хил ( типа зимнего инста). Можно будет ходить с ддшниками всех сбривать, или с хорошими хилом/хилами и  скипать это, но что бы по времени не сильно отличалось. Может я в чем то и не прав, но мне кажется это решило бы проблему 

Edited by Amfetarey
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Весь актуальный контент ходим с танком (кз миф, л5, тритоны). При бафе свитка на надежность можно и с дд втанчить, но только зачем, если с танком комфортнее?

Просто у гор нету иска и бд.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, King Sombra сказал:

Кто это такие бегут в 5 дд инст, и в какой именно инст?)

в башню миф наверно в 5 дд ходят, а автор явно не бвл в мифе логова, когда рб массово всех косит ядами и шаравыми молниями, и еслиб не этот вамп у дд то все бы попадали, это у гор шам кинул тотем хила и вся пати хилится, незамечал у ушей тиких хилов, у жреца этот мас хил (снятие негативок) не особо хилит и рассинхрон не позволит, а к тотему подойти можно и хилиться, кз миф тоже без танка не пройти когда рб критуют по реям по 4к, на банках чтоли ходить, автор хил и его не берут с +1-+3 точкой

Edited by Костет
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Весь актуальный контент ходим с танком (кз миф, л5, тритоны). При бафе свитка на надежность можно и с дд втанчить, но только зачем, если с танком комфортнее?

он имеет ввиду что такой вариант событий как  пойти в 5дд не должен существовать ведь даже если ты чел +10 фул  и критчары с книгами ддшник и ты решил собрать 4ех ддшников ну там мб чуть слабее. (ну еще часто берут жц не для хила кнш все знаю а для бафф дд) и вот представь какой то танк +10 и крит чары тоже с книгами. старался такой чтобы вот попасть в такую пати норм чуваков дд но им нахрен не нужен танк они сами ходят. приходится идти ему к пацанам на ур ниже мб чуток ниже.

проблема в том что игра не сбалансирована от слова совсем здесь куча куча ошибок.
ты по факту должен в мморпг иметь танка хила и дд в группе чтобы зачищать инсты подобающие твоему уровню. даже если и следует как качнутся ну не должен дд танчить..... не его роль а в этой игре получ хоть ты и дд то протанчишь все. Просто уважаемые разработчики в какой то степени можно сказать очень сильно ошиблись пойдя по тропе денег так скаазать наверное. просто по другому не объяснить. все легко решается все делается. изменять хп классов нужно ману их и навыки совместно с этим перерабатывать хп и урон мобов в игре и их особенности. долго но с этого и нужно начинать

Edited by Shurick
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Ikitursa сказал:

Когда порежут вампиризм? Зачем собственно танки и хиллы в этой игре, если даже сложнейшие инстансы можно пройти в 5дд? 10% этого вполне достаточно для убийства обычных монстров, хотя даже этого много смотря на цыфры урона тех же исаателей до 6к критические удары, 600 хп с удара,  это просто смешно, ибо достаточно ддя убийства практически всех босов в игре.  А вампириз только с бижутерией собирается около 30% несчитая сетов и оружия, грубо говоря 40%. Остольные дд либо имеют массовый урон, либо неплохо собираются через пробив, что ни в коей мере ни уменьшает их урон. Извиняюсь за вопрос: вам самим там несмешно от данных цыфр? Может тогда просто сделаете все классы дд, а тех что нельзя переделать удалите?

Может тогда давайте и хилов с танками резать? Почему только дд должны быть группо-зависимими (неполноценными)?

Что-то тритонов досих пор ходят класическими группами, а не в 5 дд, как вы пышете. 

Вамп очень легко режется сложностью контента, попытайтесь понять это. Эсли разработчики хотят сделать место в которое без сильной группы не зайдешь, они его делают и патя с дд, там ничего сделать без кучи ресов не могут. 

Даже патя хилов или танков может пройти такие места, но с такой же кучей ресурсов, так ведь?

Босы? Так соберите патю против него (соло фармера который вам мешает), или точните болие сильного перса чем у вашего конкурента. 

Но факт того что и танки и хилы могут так же, остается фактом. Повторю вопрос, почему именно дд нужно резать?

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Voidknight сказал:

Просто у гор нету иска и бд.

А ну получается раз так то нерфим вамп у всех. 

 

 Инсты в общем ориентированы на средний +8 контент и как раз такие пати в 5 дд тот же л5 или тритоны не пойдут. Как минимум у гор я такого не видел. Конечно заряженый перс с бибилиотекой книг в фул +10 с капами статов может исполнить роль танка, но всегда комфортнее ходить с танком и хилом. У ушей я так понял проблема даже не в танках-хилах и вампе, а в том что у исков и бд заоблачные статы именно те, которые очень сложно бустить обычным путем, а именно силу атаки и крит урон. Из-за чего они выдают невероятный урон даже на среднем уровне заточки и есть с таким уроном танки и хилы им не нужны. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, King Sombra сказал:

Кто это такие бегут в 5 дд инст, и в какой именно инст?)

На амбере бегают тритончики в 4 дд и жц

 

2 часа назад, стекловата сказал:

Что-то тритонов досих пор ходят класическими группами, а не в 5 дд, как вы пышете. 

Вроде как есть патя с хевенов которая ходит в 4 дд и жц, там Бетончик, Буковка Монстр и кто-то ещё 

 

2 часа назад, стекловата сказал:

но с такой же кучей ресурсов, так ведь?

Они будут проходить его намного дольше 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Ikitursa сказал:

Когда порежут вампиризм? Зачем собственно танки и хиллы в этой игре, если даже сложнейшие инстансы можно пройти в 5дд? 10% этого вполне достаточно для убийства обычных монстров, хотя даже этого много смотря на цыфры урона тех же исаателей до 6к критические удары, 600 хп с удара,  это просто смешно, ибо достаточно ддя убийства практически всех босов в игре.  А вампириз только с бижутерией собирается около 30% несчитая сетов и оружия, грубо говоря 40%. Остольные дд либо имеют массовый урон, либо неплохо собираются через пробив, что ни в коей мере ни уменьшает их урон. Извиняюсь за вопрос: вам самим там несмешно от данных цыфр? Может тогда просто сделаете все классы дд, а тех что нельзя переделать удалите?

Если брать игры такого же типа как варспир, к примеру ВОВ, то там в те же самые рейды и инсты ходят с пачками хилов и несколько танков. В варспире же решает вопрос выживаемости. Если в местах обычные мобы не будут сливать одним двумя ударами тех же хилов или дд, то и танк соответственно не нужен. Чтобы нужны были хилы и танки не надо поднимать их урон, над делать контент непроходимым для одних только дд без Хила и танка

 

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Топхил сказал:

 

 

Вроде как есть патя с хевенов которая ходит в 4 дд и жц, там Бетончик, Буковка Монстр и кто-то ещё 

 

 

А смысл, если можно взять иска+иска+мага+рей+рей?

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, LittleGod сказал:

А смысл, если можно взять иска+иска+мага+рей+рей?

Не мне пиши а им

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Voidknight сказал:

Просто у гор нету иска и бд.

Так бд и есть танк. Некоторые танки танкуют на вампе, если порежут вамп как они будут танковать.

Link to comment
Share on other sites

Проблема не в вампе, а в том, что все пве построено на нанесении урона. Нужны другие механики.

 

Автор предлагает сделать зависимость ддшников от хилов и танков, но не предлагает обратного. Нафиг никто не станет точить ддшника, если он будет на дейлах чахнуть, и пить банки.

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Альтрон сказал:

Самый сильный дд в игре это танк:pardon:

Ну как бы да, агр, тяж доспехи:pin2: Просто он танчит на дд, у него защитных то скилов не особо густо.:pardon:

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Shanalotta сказал:

Ну как бы да, агр, тяж доспехи:pin2: Просто он танчит на дд, у него защитных то скилов не особо густо.:pardon:

Агра у бд вообще быть не должно, когда у гор было 2 танка, а ушей 1 пал и то не самый танковый танк, это было логично, но сейчас в реалиях того что бд самый сильный дамагер, да ещё и с агром и возможностью носить тяж, то танки ушам действительно не нужны. Зачем танки, которые наносят мало урона, если есть бд который и агрит и на уроне в топе... 

 

Link to comment
Share on other sites

Как уже писали выше, если уважаемые разработчики захотят сделать инст, который нужно ходить с танком и хилом, то они его сделают.

Вопрос в другом. Если предположить этот теоретический вот прям настолько сложный инст, что 5 дд +10 не смогут пройти, то как в этом инсте существовать группам, где средняя точка +7+8? А ведь таких игроков, возможно, даже большинство. И они тоже приносят проекту прибыль.

Это, как мне кажется, является основополагающим фактором сложности инстов. Ну а если такой инст проходится пятью очень много денег положившими на точку и книги ддшниками, то это издержки. 

Согласитесь, лучше так, чем инст, где без +10 танка и хила даже появляться не стоит, что равносильно контенту для пары сотен человек.

Edited by nth
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, nth сказал:

Как уже писали выше, если уважаемые разработчики захотят сделать инст, который нужно ходить с танком и хилом, то они его сделают.

Вопрос в другом. Если предположить этот теоретический вот прям настолько сложный инст, что 5 дд +10 не смогут пройти, то как в этом инсте существовать группам, где средняя точка +7+8? А ведь таких игроков, возможно, даже большинство. И они тоже приносят проекту прибыль.

Это, как мне кажется, является основополагающим фактором сложности инстов. Ну а если такой инст проходится пятью очень много денег положившими на точку и книги ддшниками, то это издержки. 

Согласитесь, лучше так, чем инст, где без +10 танка и хила даже плявляться не стоит, что равносильно контенту для пары сотен человек.

В инсте можно менять не только хп и урон монстров в нём, можно добавлять разные механики которые будут доставлять проблем, но при этом эти проблему смогут решить только хил и танк.

 К примеру в "новый" инст добавить помимо обычных мобов, особую пачку, которая сможет тебя бить, но ты в ответ нет, ддешки отвампиться не смогут т.к по этим мобам бить нельзя, и чтобы пройти через эту пачку придется брать либо очень жирного танка(привет страж), либо танка+хил.

И я уверен что можно придумать ещё много таких механик, просто у уважаемых разработчиков ещё руки не дошли до этого.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, nth сказал:

Вопрос в другом. Если предположить этот теоретический вот прям настолько сложный инст, что 5 дд +10 не смогут пройти, то как в этом инсте существовать группам, где средняя точка +7+8? А ведь таких игроков, возможно, даже большинство. И они тоже приносят проекту прибыль.

Нет никаких проблем сделать какой-нибудь миф+ с дополнительными гарантированными наградами для тех кто хочет реально сложного и интересного прохождения. Но у нас пве контент не стремится в сторону какой-то сложности, в частности потому что один и тот же инст приходится бегать сотни раз в надежде увидеть в сундуке дропа хоть что-то.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Lgoprollll сказал:

К примеру в "новый" инст добавить помимо обычных мобов, особую пачку, которая сможет тебя бить, но ты в ответ нет, ддешки отвампиться не смогут т.к по этим мобам бить нельзя, и чтобы пройти через эту пачку придется брать либо очень жирного танка(привет страж), либо танка+хил.

Опять же, если это потянет +8 танк (не страж) с хилом, то это выдержит и +10 дд. Самое большое, что сможет дать такая пачка, это необходимость брать хила-поддержку (например, жц), у которых и сейчас проблем с актуальностью не так уж много.

Мой посыл в том, что любой такой прием, если он посилен средним персам, будет бесполезен для решения рассматриваемого вопроса.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, nth сказал:

Опять же, если это потянет +8 танк (не страж) с хилом, то это выдержит и +10 дд.

+10 дд держат много урона на себе благодаря хорошему отхилу от вампа(с которым надо что-то делать), но в механике которой я предлагал, временно возможность такого отхила прекращается, поэтому на постоянке такие моменты сможет танковать только жирный танк или танк+хил, без отхила даже +10 через некоторое время сдуеться, а отхил у дд, без нанесения урона вроде есть только у вождя.

Да, это костиль, но по факту, многое в нашей игре работает на костылях.

А что насчёт друида? Он единственный из 4 хилов с такой маленькой актуальностью, думаю с ним просто будут что-то делать, и что-то изменять.

Edited by Lgoprollll
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Lgoprollll сказал:

А что насчёт друида? Он единственный из 4 хилов с такой маленькой актуальностью, думаю с ним просто будут что-то делать, и что-то изменять

Даёшь Друиду бафф на силу крита:troll_face1:

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Lgoprollll сказал:

В инсте можно менять не только хп и урон монстров в нём, можно добавлять разные механики которые будут доставлять проблем, но при этом эти проблему смогут решить только хил и танк.

 К примеру в "новый" инст добавить помимо обычных мобов, особую пачку, которая сможет тебя бить, но ты в ответ нет, ддешки отвампиться не смогут т.к по этим мобам бить нельзя, и чтобы пройти через эту пачку придется брать либо очень жирного танка(привет страж), либо танка+хил.

И я уверен что можно придумать ещё много таких механик, просто у уважаемых разработчиков ещё руки не дошли до этого.

Тх миф побегай там как раз такая механика

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Vadokus сказал:

Тх миф побегай там как раз такая механика

Бегал, вот только чтобы выдерживать урон во время неуязвимость рб без хила, дд нужно сильно заточиться, но учитывая что тх на сегодняшний день на уровень легче актуальных инстов, то ведь в новых инстах которые будут сложнее, то хилам и танкам может помочь такая механика?

Но если честно не особо могу представить как в тх5 на рб будет себя чувствовать дд без хила, ведь обычно если бегаю в тх, то беру 3дд хил танк, максимум бегал 4дд +хил.

Edited by Lgoprollll
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Lgoprollll сказал:

Но если честно не особо могу представить как в тх5 на рб будет себя чувствовать дд без хила, ведь обычно если бегаю в тх, то беру 3дд хил танк, максимум бегал 4дд +хил.

Тх миф легко проходитс в 4 дд, меня брали в основном чтоб танковать рб а так на заводах я обычно стою афк) 

Link to comment
Share on other sites

да уж(( 

 порезали стража - хилы довольно потирают руки

( - хе хе черта с два вы теперь без меня в инсты походите-)

теперь сами хилы чуть ли не требуют - а ну режьте вамп , а то реи иски бд нас брать с инст не хотят -

 свои своей же фракции гадят((

 начинаю понимать почему Мус свою ги ушам продавать не захотел ((

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, jet сказал:

теперь сами хилы чуть ли не требуют - а ну режьте вамп

Вамп не сильно душит по сравнению с стражем

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Топхил сказал:

Тх миф легко проходитс в 4 дд, меня брали в основном чтоб танковать рб

Ну вот, рабочий способ (костыль) для инста, не будь на рб такой неуязвимости может бегали бы в 5дд.

 

1 час назад, Топхил сказал:

на заводах я обычно стою афк

Можно не скромный вопрос не по теме? Сколько ты урона наносишь в конечной статистике?

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, jet сказал:

да уж(( 

 порезали стража - хилы довольно потирают руки

( - хе хе черта с два вы теперь без меня в инсты походите-)

теперь сами хилы чуть ли не требуют - а ну режьте вамп , а то реи иски бд нас брать с инст не хотят -

 свои своей же фракции гадят((

 начинаю понимать почему Мус свою ги ушам продавать не захотел ((

Эм, а что им предлагать? Нерф дк потому что на ушах хилов не берут в инсты? На горах и танкам и хилам всегда рады в пати, и это я наблюдаю в топ ги, где основная часть игроков высокоточеная. 

 

 Когда страж был имбой им действительно не нужны были хилы, его заслужено понерфили, чтобы хилы на ушах смогли дышать, только вот есть ещё и два самых сильных дамагера в игре и, неожиданно, тоже на ушах и тоже душат хилов. Бд это вообще апогей – сильнейший дамагер в игре, да ещё и с агром. 

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Lgoprollll сказал:

Ну вот, рабочий способ (костыль) для инста, не будь на рб такой неуязвимости может бегали бы в 5дд.

 

Можно не скромный вопрос не по теме? Сколько ты урона наносишь в конечной статистике?

Один раз когда я постарался было 379к но тогда я и на заводах дд наносил а так не помню но 100% меньше 

1626803147674.png.62a12f093145b06f0f59df80202ac5f4.png

33 минуты назад, Darkstyle сказал:

Когда страж был имбой им действительно не нужны были хилы, его заслужено понерфили, чтобы хилы на ушах смогли дышать, только вот есть ещё и два самых сильных дамагера в игре и, неожиданно, тоже на ушах и тоже душат хилов. Бд это вообще апогей – сильнейший дамагер в игре, да ещё и с агром.

Лично моё мнение но старый страж душил сильнее всяких бд и вампа

Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, Топхил сказал:

Лично моё мнение но старый страж душил сильнее всяких бд и вампа

 зато сейчас не душит - никого не душит . лежат на полках покрываются пылью т.к. никому по большому счету не нужны(

  пофиксят вамп - туда же на полку отправится и бд со своим вампом .  скорее всего и иск с реем тоже.

 вообще вот честно , по кому больнее ударит фикс вампа - по ушам или по горам ?

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, jet сказал:

 зато сейчас не душит - никого не душит . лежат на полках покрываются пылью т.к. никому по большому счету не нужны(

  пофиксят вамп - туда же на полку отправится и бд со своим вампом .  скорее всего и иск с реем тоже.

 вообще вот честно , по кому больнее ударит фикс вампа - по ушам или по горам ?

Без вампа дд будут вообще не востребованными, все на стражей и дру перейдут, и будут они в инсты бегать в 3 стража и 2 дру, ну иногда вместо стража будут брать пала, а вместо дру жц, правда бегать они будут 40 минут, но брать в пати дд никто не будет, зачем кому-то мясо которое может только дамажить и ускорять время прохождения?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Lgoprollll сказал:

Без вампа дд будут вообще не востребованными, все на стражей и дру перейдут, и будут они в инсты бегать в 3 стража и 2 дру, ну иногда вместо стража будут брать пала, а вместо дру жц, правда бегать они будут 40 минут, но брать в пати дд никто не будет, зачем кому-то мясо которое может только дамажить и ускорять время прохождения?

 топите топите дальше - танка уже утопили одного , теперь вас дд не устраивают (((

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Lgoprollll сказал:

Бегал, вот только чтобы выдерживать урон во время неуязвимость рб без хила, дд нужно сильно заточиться, но учитывая что тх на сегодняшний день на уровень легче актуальных инстов, то ведь в новых инстах которые будут сложнее, то хилам и танкам может помочь такая механика?

Но если честно не особо могу представить как в тх5 на рб будет себя чувствовать дд без хила, ведь обычно если бегаю в тх, то беру 3дд хил танк, максимум бегал 4дд +хил.

Даже представить не могу как в эти моменты не уязвимости дд удерживают об на себе, пусть даже какой то переточка +10. Логично что танк выкачаный в агр, генерирует больше очков агра чем самый лучшый дд, но даже так, на 4 раз не уязвимости хил меня переагривает. Да он не мало хилит меня т.к. дефа не 10к, но всё же не представляю как там дела если без танка ити.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, jet сказал:

 зато сейчас не душит - никого не душит

А должен был?, у нас как-бы мморпг)), срез рона в половину это норм? прибавь дф, прибавь масс агр и прибавь полусет это норм?)

 

20 минут назад, jet сказал:

топите топите дальше - танка уже утопили одного , теперь вас дд не устраивают (((

 Меня всё устраивает)) 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Darkstyle сказал:

Эм, а что им предлагать? Нерф дк потому что на ушах хилов не берут в инсты? На горах и танкам и хилам всегда рады в пати, и это я наблюдаю в топ ги, где основная часть игроков высокоточеная. 

 

 Когда страж был имбой им действительно не нужны были хилы, его заслужено понерфили, чтобы хилы на ушах смогли дышать, только вот есть ещё и два самых сильных дамагера в игре и, неожиданно, тоже на ушах и тоже душат хилов. Бд это вообще апогей – сильнейший дамагер в игре, да ещё и с агром. 

Вов, столько безсмыслецы я на форуме еще не встречал.  Уважаемый цитируемый мной автор, попытайтесь понять что огромная часть пользователей пишут откровенное вранье, воообще не связаное с реальностью (очевидно, вы будете переводить стрелки на меня.

Делать выводы, а тем болие доказательства основаны на бреднях каких то ноу-неймов:  оочень не глупо (мягко говоря).

Когда у вас будет как минимум 2 перса 20-того уровня на противоположной фракии (вашей горской основе), тогда вы может и поймете на сколько вы не правы. Добра. 

 

46 минут назад, jet сказал:

 топите топите дальше - танка уже утопили одного , теперь вас дд не устраивают (((

Война шаманов и друидов, хд. Ауу, айгринд?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...