Jump to content

Оковы правосудия


 Share

Recommended Posts

15 минут назад, Salamander сказал:

Вообще не вкуснее пробив имеет кап,а срез дф нет и вы можете бусьтить патю + ваш личный пробив ещо больше даст вам урона 

У жц итак есть метка, зачем еще больше среза дф учитывая почти полный кап пробива у дд в пати?

Edited by King Sombra
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Salamander сказал:

 

Ты неразу не видел как храм бросает купол и тя непрерывно туда сюда мутузит? Где ты арениш вообще чот кроме битвы видиш?

Чел, чтобы тебя кидало из стороны в сторону должно стоять два купола. Два купола будут держать цель в контроле столько, сколько один круг чк. 2 круга чк будут держать область в фул контроле. Импакт сравним? 

Для особо тупых рассмотрим случай, который ты мог заметить на своих аренах, когда тебя в бою против одного храма кидало туда сюда. Для того, чтобы 1 храм кидал тебя туда сюда, он должен сначала отбросить тебя куполом, а потом отбросить запрещенным приёмом назад в купол. И тогда купол тебя еще раз отбросит. Может отбросить еще и перпендикулярно в сторону от храма и он еще будет бежать к тебе, вместо того, чтобы бить. Но какой в этом смысл в этих отбрасываниях, если прогиб станит на дольше? Ты боишься когда тебя туда сюда кидают? Боюсь, еще один -200iq пост и ты станешь вторым в моем игноре

Link to comment
Share on other sites

не понимаю нытья на поток храмов. Я конечно могу ошибаться но поток и круг напрямую лучше не сравнивать). Скилы имеют разную цель. Круг станит, а поток откидывает. В правильных руках поток очень сильное оружие, несколько храмов могут закрыть проход, отбросить обратно подальше от нужного объекта или отбросить к переходу, где традиционно лежат масс скилы. Также важно то, что потоком можно управлять. К примеру во время защиты флага можно поток кинуть в центр группы атаки противника и разделить их. Сделает это несколько храмов и вуаля:  Противник разделён и его можно убивать. Как я уже говорил, можно отправить противника обратно, столпить их всех в кучу, а там маги с палами пусть веселятся. Потоком также удобно защищать узкие проходы или не давать подойди к объекту противнику

На мой взгляд поток очень сильное тактическое оружие, и сравнивать с кругом его глупо, у этих скилов разные цели

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shwapsss сказал:

Шшшшшшшшшшшшшштооооооооооо? 

Забей, Это оказывается смотря как нажать, просто на моей практике враги садились мне на лицо когда я жал этот купол...

1 час назад, DemonTora сказал:

не понимаю нытья на поток храмов. Я конечно могу ошибаться но поток и круг напрямую лучше не сравнивать). Скилы имеют разную цель. Круг станит, а поток откидывает. В правильных руках поток очень сильное оружие, несколько храмов могут закрыть проход, отбросить обратно подальше от нужного объекта или отбросить к переходу, где традиционно лежат масс скилы. Также важно то, что потоком можно управлять. К примеру во время защиты флага можно поток кинуть в центр группы атаки противника и разделить их. Сделает это несколько храмов и вуаля:  Противник разделён и его можно убивать. Как я уже говорил, можно отправить противника обратно, столпить их всех в кучу, а там маги с палами пусть веселятся. Потоком также удобно защищать узкие проходы или не давать подойди к объекту противнику

На мой взгляд поток очень сильное тактическое оружие, и сравнивать с кругом его глупо, у этих скилов разные цели

Проблема в том что храмовник не столь хорош как "Мейн" Персонаж, его делают чаще как второго перса или же попросту твина

Link to comment
Share on other sites

Пал кнш петух , надо ему щит как минимум вырезать вообще  из скиллов, а в оковы дать какой нибудь дот, чтобы можно было законтрить его уклоном/блоком/париром, и со станами храмовника что нибудь такое же бы сделать

Link to comment
Share on other sites

Вот вам 2 примера 

1. чк основной контролер гор

1 круг глухой стан (банкой очищения не сбивается) как и свитком спрута.

2 зона слабости (банкой очищения не сбивается)  

2. это храм

1 масовое сало (сбивается банкой очищения) так еще и юзается 2.8 секунды. 

2 Обратный поток (В мас замесах уходит по кд в сопру и не постояно срабатывает ) 

 

Вот вам 2 основных контролера обоих сторон.

Теперь давайте посмотрим сколько в топ ги чк и сколько храмов. И в общем в игре 32 лвл+

Дак я вам скажу в хевенах на всю ги 1 храм . 

А теперь посмотрите дарков/котов/нирвану сколько у них чк.

Дак вот что бы  этот контроль был нужно что бы качали персов а когда элементарное их не хотят даже качать ибо перс не доделан. Вообще глупо сравнивать ибо их попросту нету в мас замесах.

Edited by Chimy
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Shwapsss сказал:

Чел, чтобы тебя кидало из стороны в сторону должно стоять два купола. Два купола будут держать цель в контроле столько, сколько один круг чк. 2 круга чк будут держать область в фул контроле. Импакт сравним? 

Для особо тупых рассмотрим случай, который ты мог заметить на своих аренах, когда тебя в бою против одного храма кидало туда сюда. Для того, чтобы 1 храм кидал тебя туда сюда, он должен сначала отбросить тебя куполом, а потом отбросить запрещенным приёмом назад в купол. И тогда купол тебя еще раз отбросит. Может отбросить еще и перпендикулярно в сторону от храма и он еще будет бежать к тебе, вместо того, чтобы бить. Но какой в этом смысл в этих отбрасываниях, если прогиб станит на дольше? Ты боишься когда тебя туда сюда кидают? Боюсь, еще один -200iq пост и ты станешь вторым в моем игноре

Для особо тупых реч шла о расинхроне но раз вы се такое додумали то можете и дале думать что хотите.

Можете спокойно бросать в игнор,мож хотяб буду меньше видить как во всех бедах ух винят  чк.

На этой прикрасной ноте наш розговор окончен 

Edited by Salamander
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Chimy сказал:

Вот вам 2 примера 

1. чк основной контролер гор

1 круг глухой стан (банкой очищения не сбивается) как и свитком спрута.

2 зона слабости (банкой очищения не сбивается)  

2. это храм

1 масовое сало (сбивается банкой очищения) так еще и юзается 2.8 секунды. 

2 Обратный поток (В мас замесах уходит по кд в сопру и не постояно срабатывает ) 

 

Вот вам 2 основных контролера обоих сторон.

Теперь давайте посмотрим сколько в топ ги чк и сколько храмов. И в общем в игре 32 лвл+

Дак я вам скажу в хевенах на всю ги 1 храм . 

А теперь посмотрите дарков/котов/нирвану сколько у них чк.

Дак вот что бы  этот контроль был нужно что бы качали персов а когда элементарное их не хотят даже качать ибо перс не доделан. Вообще глупо сравнивать ибо их попросту нету в мас замесах.

Боже, будь объективным. И круг и зона тоже могут уйти в сопру

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Salamander сказал:

Для особо тупых реч шла о расинхроне но раз вы се такое додумали то можете и дале думать что хотите

Про рассинхрон я тебе уже объяснял, поток храма его убирает. Так что да, пожалуй, ты говорил о рассинхроне в потоке храма. 

Link to comment
Share on other sites

В 25.07.2021 в 06:10, Derzkaya Татьяна сказал:

Что мы имеем , блокировка скилов у Альянса хранители, намного больше чем у легиона.

Итак, проверим, верно ли это утверждение. 

Что-то подобное я предлагала сделать автору, ок, раз не хочет сделала сама.)
Рассматриваются исключительно скилы масс контроля, в соответствии с темой. Попробуем посмотреть столь ли дисбалансны уши в масс замесах и нуждаются ли в ослаблении за счет паладина, как самого имбового масс контроллера.
(Если позволите, я не буду добавлять комментарии в духе "это никто не качает", "это сложно реализуется" и тд. И с той и с другой стороны постараемся учесть только факты и максимальные возможности скилов. Если у кого-то есть желание, можете пересчитать для минимальной прокачки, будет интересно, но сравнивать скилы 1/5 с 4/4 давайте все же не будем.)

Приступим:

Уши.

Спойлер

Уши:

1)Друид:

 Лесное пение. Сон. 2 ярда вокруг игрока. Дальность применения 2 ярда. Время действия 7 сек. Кд 18 сек. Количество целей: 6.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 70%. Дополнительные эффекты:нет. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен 50/50 сейв навык. Урон по цели снимает эффект 100%.

 Карающие корни. Рут. Площадь 3х3. Дальность применения 4 ярда. Время действия 4 сек. Кд 28 сек. Количество целей: 6.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: наносит тикающий урон. Банка очищения: да. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 11 сек массового контроля (7 из них с шансом 70%); против противника с банками очищения 7 сек сбиваемых уроном с шансом 70%. В контроль может взять 12 целей.

2) БД:

 Стремительный бросок. Стан. Площадь 3х3. Дальность применения 5 ярдов. Время действия 5 сек. Кд 14 сек. Количество целей: 5.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 70%. Дополнительные эффекты: пве эффект агрессия. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 5 сек массового контроля с шансом 70%; против противника с банками очищения 5 сек не сбиваемых уроном. В контроль может взять 5 целей с шансом 70%.

3) Пал:

 Оковы правосудия. Сало+рут. 2 ярда вокруг игрока. Дальность применения 2 ярда. Время действия 4 сек. Кд 15 сек. Количество целей: 7.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты:уменьшение урона. Банка очищения: да. Рассинхрон: возможен 50/50. Урон по цели не снимает эффект.

 Призыв Харада. Стан. Площадь 1 ярд вокруг игрока. Дальность применения 4 ярдов. Время действия 1 сек. Кд 20 сек. Количество целей:5.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 75%. Дополнительные эффекты: наносит урон, перемещение. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 5 сек массового контроля; против противника с банками очищения 1 сек не сбиваемых уроном с шансом 75%. В контроль может взять 12 целей (5 из них на 1 сек с шансом 75%). 

4) Жрец:

 Кара света. Сало. Площадь 3х3. Дальность применения 5 ярдов. Время действия 6 сек. Кд 22 сек. Количество целей:6.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 90%. Дополнительные эффекты: наносит урон. Банка очищения: да. Рассинхрон: нет, таргетный. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 6 сек массового контроля не сбиваемого уроном с шансом 90%; против противника с банками очищения 0 сек. В контроль может взять 6 целей с шансом 90%.

5) Маг:

 Каменные осколки. Стан. 2 ярда вокруг игрока. Дальность применения 2 ярда. Время действия 2,5 сек. Кд 12 сек. Количество целей: 7.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 60%. Дополнительные эффекты: наносит урон. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен 50/50 . Урон по цели не снимает эффект.

 Иллюзорные цепи. Рут. 2 ярда вокруг игрока. Дальность применения 2 ярда. Время действия 4 сек. Кд 14 сек. Количество целей: 7.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: нет. Банка очищения: да. Рассинхрон: возможен 50/50 . Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 6.5 сек массового контроля; против противника с банками очищения 2.5 сек не сбиваемых уроном с шансом 60%. В контроль может взять 14 целей из них 7 с шансом 60%.

6) Храмовник:

 Обратный поток. Стан.  Площадь 3х3. Дальность применения 5 ярда. Время действия 1.8 сек.(х2 в случае если противник выйдя из стана сразу вновь побежит в купол потока, для пвп сомнительно) Кд 16 сек. Количество целей: 6. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: отбрасывание противника на 2 ярда. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

 Касание истины. Сало. Площадь 3х3 вокруг персонажа. Дальность применения вокруг персонажа. Время действия 7 сек. Кд  25 сек. Количество целей: 5. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: нет. Банка очищения: да. Рассинхрон: возможен 50/50. Урон по цели не снимает эффект. (Прим. имеет отложенное на 2,5 сек срабатывание, не препятствует передвижению, из зоны касания можно выйти до срабатывания и избежать эффекта.)

Итого: 10.6 сек массового контроля при условии что противник бежит обратно в купол, 8.8 сек при условии что противник сообразительный, против противника с банками очищения 1.8 сек не сбиваемых уроном, и 3.6 сек если противник повторно бежит в купол. В контроль может взять 11 целей.

Горы.

Спойлер

Горы:

1) Вождь:

 Взбучка. Рут. Площадь 3х3. Дальность применения 4 ярда. Время действия 6 сек. Кд 18 сек. Количество целей: 7.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: Снижает физ и маг дд, а так же скорость атаки во время действия. Банка очищения: да. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 6 сек массового контроля; против противника с банками очищения 0 сек. В контроль может взять 7 целей.

2) Шаман:

 Землетрясение. Рут. Площадь 3х3. Дальность применения 5 ярдов. Время действия 5 сек. Кд 15 сек. Количество целей: 7.  Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: Уменьшение "Скорости атаки". Наносит урон. Банка очищения: да. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 5 сек массового контроля; против противника с банками очищения 0 сек. В контроль может взять 7 целей.

3) Охотник: 

 Стрела замешательства. Фир. Площадь 3х3. Дальность применения 4 ярда. Время действия 4 сек. Кд 14 сек. Количество целей: 6. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты:нет. Банка очищения: нет. Рассинхрон: нет, таргетный. Урон по цели снимает эффект с некоторым шансом.

 Ловушка лесника. Стан. Площадь 3х3. Дальность применения 3 ярда. Время действия 4.5 сек. Кд 10 сек. Количество целей: 6. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 70%. Дополнительные эффекты: наносит урон. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 8.5 сек массового контроля; против противника с банками очищения 8.5 сек, 4,5 сек из них с шансом срабатывания 70%. В контроль может взять 12 целей, 6 из них с шансом 70%.

4) Некромант: 

 Паника. Фир. Площадь 2 ярда вокруг игрока. Дальность применения 2 ярда. Время действия 4 сек. Кд 22 сек. Количество целей: 7. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: некромант теряет здоровье в размере 1%. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен 50/50 сейв навык. Урон по цели снимает эффект с шансом 50%.

Итого: 4 сек массового контроля; против противника с банками очищения 4 сек. В контроль может взять 7 целей.

5) Заклинатель:

 Потусторонний огонь. Стан. Площадь 3х3. Дальность применения 4 ярда. Время действия 3.5 сек. Кд 24 сек. Количество целей: 7. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 55%. Дополнительные эффекты: наносит урон. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

Итого: 3.5 сек массового контроля с шансом 55%; против противника с банками очищения 3,5 сек. В контроль может взять 7 целей.

6) Чернокнижник:

 Темный круг. Стан. Площадь 3х3. Дальность применения 5 ярда. Время действия 4.5 сек. Кд 14 сек. Количество целей: 6. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: нет. Банка очищения: нет. Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект.

 Зона слабости. Сало. Площадь 3х3. Дальность применения 4 ярда. Время действия 12 сек. Кд 30 сек. Количество целей: 5. Проверка на сопротивление: да. Шанс срабатывания 100%. Дополнительные эффекты: уменьшает магическую защиту. Банка очищения: нет (?). Рассинхрон: возможен. Урон по цели не снимает эффект. (Прим. сама по себе не препятствует передвижению, из зоны можно выйти.)

Итого: 16.5 сек массового контроля; против противника с банками очищения 16.5 сек. В контроль может взять 11 целей.
 

Подведем итоги.

 

 

 6 персонажей ушей и 6 персонажей гор имеют скилы массового контроля;

 Всего 10 скилов масс контроля у ушей и 8 у гор;

 Время контроля в сумме:

 У ушей: 42.1-43.9 (при условии, что противник зачем-то повторно пойдет в обратный поток) сек массового контроля в сумме;
 У гор: 43.5 сек массового контроля в сумме;

 Из них с шансом срабатывания (соответственно):

 У ушей: 21.5 сек;
 У гор: 8 сек;

Против противника с банкой очищения:

 у ушей всего 5 (из них 4 с шансом срабатывания) скилов;

 у гор всего 6 (из них 2 с шансом срабатывания) скилов;

общее время контроля у ух 17.3-19.1 (для тех кто любит скакать по граблям);

общее время у гор 20,5-32,5 (для тех, кто не смог выйти из зоны);

(Насчет зоны и банки очищения возникли сомнения, кто досконально сможет объяснить механику взаимодействия буду благодарна, а пока можем рассматривать результат и без этих 12 сек.)

 

Пока я не вижу огромного перекоса имбовости в сторону ушей, но подсчеты можно продолжить. По крайней мере паладин на фоне перечисленных здесь контроллеров и их скилов точно не выглядит лютым контроллером нуждающимся в нерфе. 

Если где ошиблась извините и поправьте, кто заметил чего-то "намного больше" обратите и наше внимание.

:hmm:

 

 

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...