Дисбаланс заклинателя на арене

[Chara 243]

Здравствуйте, хотелось бы обратить внимание разработчиков на одну наболевшую проблему арены, под названием "заклинатель".

Да, на форуме есть похожая тема, там обсуждалось PvP 1×1, которого, как утверждают сами разработчики, в игре нет.

А потому, в этой теме мы будем рассматривать именно ситуации на арене.

https://youtu.be/fdWF-e4g2a4

Таймкоды на самые интересные моменты:

1:50- крит в 2563 от собаки.

5:13- урон пёселей по фулл устою

Конец видео- итоговый урон заклинателя (зачем нужны ханты?).

 

Собственно, описание самой проблемы:

Существа от навыка "Вызов" в количестве трёх-четырёх особей буквально за считанные секунды уничтожают свою цель, невзирая на количество параметра "устойчивость" у своей жертвы.

Проблема "Количества существ": в совокупности с навыком "Демонический пакт" заклинатель может призвать до 4-5 существ, которых не так просто законтролить, и не дать им наносить урон (не говоря уже о классах, которые и вовсе не обладают навыками контроля/урона по области).

При том урон по самим собакам, к примеру у моего шамана с 1300 магдд и 35 пробива едва ли достигает отметки в 400. В реалиях арены, пока ты убиваешь одну собаку, заклинатель уже призывает вторую.

Также, весьма забавно питомцы заклинателя работают с параметром "Критический Удар". 

На первом таймкоде по мне прошел крит в 2563! И дело вовсе не в цифре устойчивости у моего персонажа, а в реликвии " Ледяная реликвия жестокости". Крит от собаки не снижается параметром "Устойчивость". @Holmes

Предлагаю ослабить существ от способности "Вызов", путём увеличения времени перезарядки данной способности/уменьшения времени жизни существ.

А также уменьшить количество статов, получаемых существами с навыка "Вызов", в частности таких характеристик, как "Устойчивость" и "Свирепость".

И исправить баг, во взаимодействии существ от навыка "Вызов" с критическим уроном.

Чтобы он как и у всех остальных персонажей, уменьшался устойчивостью.

Спасибо за внимание, у меня всё.

[Sweethell 166]

Еще полгодика подождать и "статистика соберется", а пока, терпим. 

[Васаби 70]

Просто нужно сделать чтоб на арене псы умерли если умер призыватель...ато как то лихо ,пета вызвал слился реснул вызвал реснул вызвал ,и так до победы,вот в этом вижу баг

Сам пакт не много чего даёт на самом деле ,да и уверен те кто на арене качают благо а не пакт

[Васаби 70]

Крит прилетел от стака ярости наверное,иначе объяснить невозможно ,дд пса объяснить можно ,бафается свирепом пробивом и мастерством 

Условно если у закла 1100 дд ,то пёс обладает 1000 дд ,+ свиреп + пробой + 55% от мастерства ,считайте сами ,этим и объясняется урон собственно пета

[Chara 243]

5 часов назад, Васаби сказал:

Крит прилетел от стака ярости наверное,иначе объяснить невозможно ,дд пса объяснить можно ,бафается свирепом пробивом и мастерством 

Условно если у закла 1100 дд ,то пёс обладает 1000 дд ,+ свиреп + пробой + 55% от мастерства ,считайте сами ,этим и объясняется урон собственно пета

Тут дело в том, что крит от любого навыка любого другого персонажа, равен автоатаке, потому как режется устоем. Например, земля у шамана, если в обычных условиях бьёт 500, то с релой критом ударит дай бог 550-600.

А крит от собаки я так понимаю, считается за крит, полученный от пве моба, и обходит уменьшение урона устойчивостью.

[Youngold 29]

18 часов назад, Lisa сказал:

Собственно, описание самой проблемы:

Твоя проблема просто необоснованное нытье.

 

18 часов назад, Lisa сказал:

Существа от навыка "Вызов" в количестве трёх-четырёх особей буквально за считанные секунды уничтожают свою цель, невзирая на количество параметра "устойчивость" у своей жертвы.

С кд 50% (это максимум для арены) одна собака перезаряжается 14.5 секунд. 

 

18 часов назад, Lisa сказал:

Проблема "Количества существ": в совокупности с навыком "Демонический пакт" заклинатель может призвать до 4-5 существ, которых не так просто законтролить, и не дать им наносить урон (не говоря уже о классах, которые и вовсе не обладают навыками контроля/урона по области).

С 4/4 демоническим пактом и 50% кд, заклинатель может призвать максимум 3х собак, при этом третья умирает за 2 сек до отката навыка.

18 часов назад, Lisa сказал:

Также, весьма забавно питомцы заклинателя работают с параметром "Критический Удар". 

На первом таймкоде по мне прошел крит в 2563! И дело вовсе не в цифре устойчивости у моего персонажа, а в реликвии " Ледяная реликвия жестокости". Крит от собаки не снижается параметром "Устойчивость". @Holmes

Ты плохо читаешь патчи судя по всему, в последних правках баланса изменили наносимый крит по устою, теперь он не может быть ниже 150%. Прокнуть может только с помощью какой нибудь релы дающей 100% крит.

 

Каков вывод

В твоей вселенной спавнится 5 собак за считанные секунды, каждая из которых наносит крит в 2600. На деле же чтобы спавнить 5 собак (4) нужно поставить релу продления жизни, а чтобы критовать по 2600 нужно вместо арена шмота одевать ПВЕ бижу с яростью и ставить релу на крит.

 

Ты же понимаешь что 2 уникальные релы нельзя ставить в один навык?) У тебя либо пве бижа с яростью и 2-3 собаки, либо рела на продление жизни и 4 собаки. 

 

При этом пве заклин тут и рядом не стоял но судя по всему наш автор и его в гроб закопать хочет предлагая нерфить все подряд, хотя по факту все эти АБЬЮЗЫ связаны только с самой механикой арены в которой накупил печатей и вставай по кд и спамь чем угодно. 

 

Запретите спамить больше 2х собак на арене каждому заклину и все, или встройте в стойку кол-во призываемых существ 2/2/3/4 в зависимости от прокачки.

 

P.S Очень важное уточнение. Автор играет против фулл +10 заклина с книгами и прочими приколами на тряпочнике с 40% физ дефом.

Edited June 30, 2021 by Youngold

[Костет 680]

уже и горы ноют на зоопарк закла, а заклы так и бызжут слюной защищая свой самый слабый класс которы не станит не домажит не хилит, как вообще живёт непонятно

[Crybaby 887]

@Youngoldнеобоснованое нытье? Кек, по челику в веле от собаки прилетел крит 2500. Таких собак может быть 4 от одного закла. Ну там ещё и птичка может напукать немного дд и подхиливать совсем чуть чуть.... 2500 чел.... Такой урон рей авта+благо не выдаст, в каком моменте это необоснованое нытье? 

[kliik 65]

10 минут назад, Crybaby сказал:

@Youngoldнеобоснованое нытье? Кек, по челику в веле от собаки прилетел крит 2500. Таких собак может быть 4 от одного закла. Ну там ещё и птичка может напукать немного дд и подхиливать совсем чуть чуть.... 2500 чел.... Такой урон рей авта+благо не выдаст, в каком моменте это необоснованое нытье? 

Жалко собак с реями сравнили 

[Chara 243]

1 час назад, Youngold сказал:

Твоя проблема просто необоснованное нытье.

 

С кд 50% (это максимум для арены) одна собака перезаряжается 14.5 секунд. 

 

С 4/4 демоническим пактом и 50% кд, заклинатель может призвать максимум 3х собак, при этом третья умирает за 2 сек до отката навыка.

Ты плохо читаешь патчи судя по всему, в последних правках баланса изменили наносимый крит по устою, теперь он не может быть ниже 150%. Прокнуть может только с помощью какой нибудь релы дающей 100% крит.

 

Каков вывод

В твоей вселенной спавнится 5 собак за считанные секунды, каждая из которых наносит крит в 2600. На деле же чтобы спавнить 5 собак (4) нужно поставить релу продления жизни, а чтобы критовать по 2600 нужно вместо арена шмота одевать ПВЕ бижу с яростью и ставить релу на крит.

 

Ты же понимаешь что 2 уникальные релы нельзя ставить в один навык?) У тебя либо пве бижа с яростью и 2-3 собаки, либо рела на продление жизни и 4 собаки. 

 

При этом пве заклин тут и рядом не стоял но судя по всему наш автор и его в гроб закопать хочет предлагая нерфить все подряд, хотя по факту все эти АБЬЮЗЫ связаны только с самой механикой арены в которой накупил печатей и вставай по кд и спамь чем угодно. 

 

Запретите спамить больше 2х собак на арене каждому заклину и все, или встройте в стойку кол-во призываемых существ 2/2/3/4 в зависимости от прокачки.

 

P.S Очень важное уточнение. Автор играет против фулл +10 заклина с книгами и прочими приколами на тряпочнике с 40% физ дефом.

Соре, но с тобой не о чем говорить)

2 собаки которым достаточно 3 раза тыкнуть, чтобы слить персонажа в фулл величии, или 5 собак которые по фулл устою (очень важное уточнение, на видео у автора фулл устой) бьют 800-1200.

Которым к тому же аптайм в виде какого-либо контроля вовсе не нужен.

И да, тебя не смущает тот факт, что любой другой класс с навыком на крит в скилле выдаст максимум на 100 урона больше?

Бьем по собакам 400 (почти как по стражу), собаки бьют по 1200 (сравнимо с БД). Собак по урону и дефу можно сравнить только с полноценными классами, а это всего лишь одна способность одного из них.

Но автора данного комментария это ни капли не смущает, ведь он сам играет на закле, и не хочет нажимать для победы больше, чем две кнопки.

P.S, механика храма тут не виновата, этот закл за бой падает максимум один раз, и на исход боя это никак не влияет.

Edited June 30, 2021 by Lisa

[Youngold 29]

52 минуты назад, Crybaby сказал:

@Youngoldнеобоснованое нытье? Кек, по челику в веле от собаки прилетел крит 2500. Таких собак может быть 4 от одного закла. Ну там ещё и птичка может напукать немного дд и подхиливать совсем чуть чуть.... 2500 чел.... Такой урон рей авта+благо не выдаст, в каком моменте это необоснованое нытье? 

Для тех кто не умеет читать повторяю.

 

1. Крит в 2600 может вылететь только под яростью и релой с кучей баффов на дд. 

При этом чтобы прокнула ярость нужно иметь фулл бижу ярости, булаву и щит с зимы, иначе такой крит ты будешь видеть раз в 5 минут. 

 

2. Заклин который спамит 4 собаки априори никогда не выдаст крит 2600, потому что у него не стоит рела на крит.

А поставить 2 уникальные релы, на длительность жизни и крит невозможно.

 

И вообще тряпочника вынес +10 физ дд, где здесь не состыковка? Или тряпка должна впитывать урон как танк? О каком балансе мы тогда говорим?

 

 

[Васаби 70]

11 часов назад, Lisa сказал:

Тут дело в том, что крит от любого навыка любого другого персонажа, равен автоатаке, потому как режется устоем. Например, земля у шамана, если в обычных условиях бьёт 500, то с релой критом ударит дай бог 550-600.

А крит от собаки я так понимаю, считается за крит, полученный от пве моба, и обходит уменьшение урона устойчивостью.

Возможно,стоит это проверить,я играю заклинателем ,но за честность)))

[Kemono 570]

Чел сверху похоже видео вообще не смотрел, настолько яро оправдывает закла). За урон псин уже давно писал, но все только пальцем у виска покрутили, если в 5х5 успевают наспамить собак, то что уж там о храме говорить.

[DaviINK 1133]

4 часа назад, Youngold сказал:

Для тех кто не умеет читать повторяю.

 

1. Крит в 2600 может вылететь только под яростью и релой с кучей баффов на дд. 

При этом чтобы прокнула ярость нужно иметь фулл бижу ярости, булаву и щит с зимы, иначе такой крит ты будешь видеть раз в 5 минут. 

 

2. Заклин который спамит 4 собаки априори никогда не выдаст крит 2600, потому что у него не стоит рела на крит.

А поставить 2 уникальные релы, на длительность жизни и крит невозможно.

 

И вообще тряпочника вынес +10 физ дд, где здесь не состыковка? Или тряпка должна впитывать урон как танк? О каком балансе мы тогда говорим?

 

 

А если закрыть на это глаза и купить книгу массовой ярости? Или найти напарника с ней? У нас в ги например она у многих есть.

6 часов назад, Youngold сказал:

не может быть ниже 150%

Тебе записать видео как по мне ударят 1к и кританут 1к? (Не собаки, а именно игрок)

[Youngold 29]

55 минут назад, DaviINK сказал:

Тебе записать видео как по мне ударят 1к и кританут 1к? (Не собаки, а именно игрок)

Тебе нужно будет это видео отправить в тех. поддержку, видите ли почему не 1500.

 

1 час назад, Crouly сказал:

Чел сверху похоже видео вообще не смотрел, настолько яро оправдывает закла). За урон псин уже давно писал, но все только пальцем у виска покрутили, если в 5х5 успевают наспамить собак, то что уж там о храме говорить.

Я вон даже тему создал чтобы пакт изменили и заклин спамер сдыхал от урона по собакам. Я опровергаю вашу фантастическую вселенную, где каждый заклин за 5 сек спамит 5 собак (когда предел 4), и каждая из этих собак наносит 2600 урона (один крит за 5 мин пвп, имба). 

Но вы знатоки которые ни разу не играли на этом персонаже конечно же имеете право рассуждать на тему что изменить/понерфить, диванные эксперты.

Edited June 30, 2021 by Youngold

[DaviINK 1133]

2 минуты назад, Youngold сказал:

Тебе нужно будет это видео отправить в тех. поддержку, видите ли почему не 1500.

Прости, у тебя полное непонимание работы устоя/крита в пвп.

[Youngold 29]

Только что, DaviINK сказал:

Прости, у тебя полное непонимание работы устоя/крита в пвп.

Я руководствуюсь правками разработчиков где указано что минимальный урон крита в пвп составляет 150%, так что вопросы не ко мне.

[Tizzl 848]

9 минут назад, Youngold сказал:

Я руководствуюсь правками разработчиков где указано что минимальный урон крита в пвп составляет 150%, так что вопросы не ко мне.

при устое 50% крит не превышает урон автоатакой\скилом, те 1000 и урон без крита и урон с ним. почитай описание устойчивости

Edited June 30, 2021 by Tizzl

[smescharik 729]

45 минут назад, Youngold сказал:

Я руководствуюсь правками разработчиков где указано что минимальный урон крита в пвп составляет 150%, так что вопросы не ко мне.

Максимальный крит 150%, а минимальный 100% при фул устое. Так что это баг.

[Kobalt 181]

Нужно больше видео с "заклами" нафлудить чтобы разработчики заместители проблему 

[Vadokus 237]

Хочу задать вопрос знатокам: урон от собак режется устоем или не считается уроном от героев и не режется? 

[Content 176]

В 29.06.2021 в 18:43, Lisa сказал:

И исправить баг, во взаимодействии существ от навыка "Вызов" с критическим уроном.

Ты же сам сказал что это от реликвии... Это не баг, а работа реликвии. Да и если подумать, то он вставил эту реликвию, а не продолжительного действия. Тогда бы он смог на 1 собаку больше призывать, но потерял бы крит... 

[smescharik 729]

9 минут назад, Content сказал:

Ты же сам сказал что это от реликвии... Это не баг, а работа реликвии. Да и если подумать, то он вставил эту реликвию, а не продолжительного действия. Тогда бы он смог на 1 собаку больше призывать, но потерял бы крит... 

Это баг, крит урон должен резаться устоем, а при капе бить как обычная атака. Ну либо сделать так, что бы даже с релой криты не летели, не будет мороки с коэффициентом.

[Content 176]

1 минуту назад, smescharik сказал:

Это баг, крит урон должен резаться устоем, а при капе бить как обычная атака. Ну либо сделать так, что бы даже с релой криты не летели, не будет мороки с коэффициентом.

Да, я уже понял, что баг не в том что ПРОШЕЛ КРИТ, а в том что КРИТ НЕ РЕЖЕТСЯ устоем. Признаю свою ошибку.

[Content 176]

А так посмотрел видос и как то слишком сильно выглядят эти собаки. У меня есть предложение: с каждым новым призывом, собаки становятся все более восприимчивыми к урону. Т.е. 4 собаки сливаются быстро(массовики будут контрой количеству собак), а 1 собака будет как танк непробиваемая...

[Crybaby 887]

@Youngoldну хорошо, не 4 собаки, а 2. Вот ток суть в том, что две собаки с крита выдадут в сумме 5к с тыки, даже бд в фулл скорость не выдаст столько за тоже время, что и собаки. Вот только такой закл обладает большим жиром чем бд, и контролем более лучшим. А я считаю, что бд сейчас самый дамажный класс на арене 

 

[Youngold 29]

1 час назад, Crybaby сказал:

ну хорошо, не 4 собаки, а 2. Вот ток суть в том, что две собаки с крита выдадут в сумме 5к с тыки, даже бд в фулл скорость не выдаст столько за тоже время, что и собаки. Вот только такой закл обладает большим жиром чем бд, и контролем более лучшим. А я считаю, что бд сейчас самый дамажный класс на арене 

Скорее всего это просто баг, такой крит не должен был вылетать даже с яростью. Возможно собака нанесла повышенный урон не с позиции игрока, а с позиции моба (мобы наносят по игрокам с устоем повышенный урон).

[Crybaby 887]

7 минут назад, Youngold сказал:

Скорее всего это просто баг, такой крит не должен был вылетать даже с яростью. Возможно собака нанесла повышенный урон не с позиции игрока, а с позиции моба (мобы наносят по игрокам с устоем повышенный урон).

Ну вообще крит в пвп не может наносить больше 150% дд. Это так к вышесказанному, а так это не баг, это просто недочёт 

[Cheripahin 328]

Оооо кто-то из ух ещё обращает внимание на горские персонажи ? И так давно всё ясно.

[Gandalf 757]

Собаки тащат:

[Youngold 29]

3 часа назад, Gandalf сказал:

Собаки тащат:

И? Причем здесь ПВЕ, в этой сфере заклинатель абсолютно балансен. К тому же это тх где нужен АоЕ урон, зайдешь в какой нибудь лг хард и нанесешь ровно 0 урона потому что нельзя нажимать мастерство.

[Gandalf 757]

44 минуты назад, Youngold сказал:

И? Причем здесь ПВЕ, в этой сфере заклинатель абсолютно балансен. К тому же это тх где нужен АоЕ урон, зайдешь в какой нибудь лг хард и нанесешь ровно 0 урона потому что нельзя нажимать мастерство.

Там логово миф и тх на скринах. Понимаю, быть наравне с рогами и хантами в нанесении урона. То что сейчас происходит - это не нормально,собак нужно фиксить 

[smescharik 729]

6 минут назад, Gandalf сказал:

Там логово миф и тх на скринах. Понимаю, быть наравне с рогами и хантами в нанесении урона. То что сейчас происходит - это не нормально,собак нужно фиксить 

Ники то зачем замазал? Это какой там хант, если его в 4 раза передамажили?

[Gandalf 757]

24 минуты назад, smescharik сказал:

Ники то зачем замазал? Это какой там хант, если его в 4 раза передамажили?

Фул скорость, +9 пк

[smescharik 729]

30 минут назад, Gandalf сказал:

Фул скорость, +9 пк

Полная инфа, спасибо.

[Youngold 29]

3 часа назад, Gandalf сказал:

Там логово миф и тх на скринах. Понимаю, быть наравне с рогами и хантами в нанесении урона. То что сейчас происходит - это не нормально,собак нужно фиксить 

Проснись Ержан, закла уже как пол года в АоЕ физ дд переделали, поэтому он и набивает столько урона, пока ты одного моба коцаешь на своем роге...

 

P.S Но про вождя ты конечно же в тряпочку промолчишь который имеет такой же (и больше) дд.

[Gandalf 757]

1 час назад, Youngold сказал:

Проснись Ержан, закла уже как пол года в АоЕ физ дд переделали, поэтому он и набивает столько урона, пока ты одного моба коцаешь на своем роге...

 

P.S Но про вождя ты конечно же в тряпочку промолчишь который имеет такой же (и больше) дд.

В любом случае, дисбалансных собак нужно фиксить, что бы не кукарекали заклины, пытаясь выгородить свой класс 

[Васаби 70]

1 час назад, Gandalf сказал:

В любом случае, дисбалансных собак нужно фиксить, что бы не кукарекали заклины, пытаясь выгородить свой класс 

Кукареку пендальф ,очнись Саурон мир захватывает

[Gandalf 757]

5 часов назад, Васаби сказал:

Кукареку пендальф ,очнись Саурон мир захватывает

Фикс не избежен, не надо гореть 

[Васаби 70]

9 часов назад, Gandalf сказал:

Фикс не избежен, не надо гореть 

Там не фикс ,я и не горю ,там надо лишь проверить параметры расчета урона и все ,как вы будете дохнуть от собак так и будете,сама по себе концепция персонажа такая ,почему вы решили что в равных условиях должны побеждать заклинателя ,нет уж