В очередной раз хотелось бы поднять тему расстояния каста сна. На данный момент 4 ярда - бесполезно на 80% (даже в пве, нынче там много рассинхрона и неприятных скиллов у боссов). Играя за некроманта, невозможно догнать мага, а если и получится - сопротивление от иммунки происходит ещё до её анимации, соответственно и сон, и яма уходят в сопру. Так же и не догнать дру, ведь корни 5 ярдов (как и перемир жреца). Остальные дальники не дают возможности сблизиться на 4 ярда за счёт вкидывания урона в некроманта, что тормозит/станит(/убивает).

 

Так же, не стоит забывать и рассинхрон. Помимо того, что этот стан сбивает любой чих, его ещё и невозможно использовать по назначению, а только если случайно дезой подкинуло к врагу.

 

В итоге получается, что сильный стан превратился в навык обороны, который даёт передышку, в случае, если некроманта не убили с прокаста, и как по мне - это это несправедливо. У тряпочного дебаффера должно быть 5 ярдов на свой единственный одиночный стан. (Про панику не пишите, это тоже сейв скил, еще и милишный)

 

 

 

 

UPD: на самом деле, обдумав получше я понял, что погорячился. Попытка не пытка, конечно, но сон всё ещё неплохой скил в 2х2 и иногда в горниле. Ну и в пве.

Edited May 14, 20215 yr by Mooncake

Полностью солидарен, особенно это сказывается когда твоя основа - некр.

По аналогии со странами СНГ не нравиться - вали из страны, это во 1 - худший подход к делу, во 2 это как никак игра, и тут такое не прокатит.

С другой стороны, тема Некра 99.9% пустует, а раз так, значит с классом все в порядке и не нужно ничего менять.

На деле же, против дальников один сон, и тот с 4 ярдов, что даёт продамажить некра начиная с 7 ярдов. 

Если добавим сюда сопру - один пропущенный сон и некра как и не было вовсе.

Раньше как было? Жмешь по кд сон и следишь за тиками ядов.

Да, без сопры некр был имбой, но эта имба требовала прямых рук.

Сейчас же, с кучей разных дальних станов у врагов и сопрой на перевес + союзники сбивают стан - сон действительно на общем фоне выглядит, нет, является пустышкой.

Даже жрец в случае сопры перемира может обездвижить врага, не говоря уже о том, что жрец куда дамажней некра, если брать во внимание количество урона за кратчайшее время.

Скилл полностью выключает персонажа из боя, а на него еще и ноют... Ну чувак если от тебя (некра) маг убегает, так что ты его догнать не можешь, наверное в этой ситуации что-то не так, если головой подумать? 

Рассинхроны проблема игры, а не сна некра... 

42 минуты назад, Vadokus сказал:

Скилл полностью выключает персонажа из боя, а на него еще и ноют... Ну чувак если от тебя (некра) маг убегает, так что ты его догнать не можешь, наверное в этой ситуации что-то не так, если головой подумать? 

Рассинхроны проблема игры, а не сна некра... 

А корни друида не полностью отключают? Это не рассинхрон, это фаербол с 7 ярдов, остальные дд скилы с 5 ярдов, огонь + перегруз, которые тормозят, и бонусом он тпшит от тебя. Маг - лучший кайтер игры, и это был просто пример. 

14 минут назад, Mooncake сказал:

А корни друида не полностью отключают?

Под корнями всё ещё можно бить 

1 минуту назад, Топхил сказал:

Под корнями всё ещё можно бить 

Некры согласны поменяться с друидами станами, берите, не стесняйтесь, фулл контроль же.

Только что, Nowme сказал:

Некры согласны поменяться с друидами станами, берите, не стесняйтесь, фулл контроль же.

Я разве писал что корни слабые? Мне кажется есть разница между когда тебя не могут бить и когда тебя могут бить. 

15 минут назад, Топхил сказал:

Под корнями всё ещё можно бить 

Кроме рея и ханта кто-нибудь представляет из себя угрозу стоя в корнях?

6 минут назад, Mooncake сказал:

Кроме рея и ханта кто-нибудь представляет из себя угрозу стоя в корнях?

А во сне вообще кто-то представляет угрозу? 

Да расинхрон некто не отменял поэтому ближники тоже могут тебя покоцать. (я не говорю что корни слабые) 

1 минуту назад, Топхил сказал:

А во сне вообще кто-то представляет угрозу? 

Да расинхрон некто не отменял поэтому ближники тоже могут тебя покоцать. (я не говорю что корни слабые) 

Я играл на друиде, и если ты умеешь играть, то рассинхрон тебе не помеха против милишников. Не забывай, что корни с пяти ярдов.

То что вы рукожопые некры, или ваши союзники рукожопые в этом виноваты вы сами а не разработчики или  игра.

Норм некр это вечный сон одному противнику.

Самый долгий стан в игре это сон некра, т.к. он является самым долгим станом у нее есть ограничение в 4 ярда на дальность применения.

Про сопру не надо и заикаться, тут на форуме такое ощущение, что сопра тока против гор работает а против ух нет

Edited May 12, 20215 yr by Mussir

Только что, Mooncake сказал:

Я играл на друиде, и если ты умеешь играть, то рассинхрон тебе не помеха против милишников. Не забывай, что корни с пяти ярдов.

Инвиз, Бег бд куда вы их девали? Можно написать про банки антиинвиза но тогда я так-же могу написать про банки очищения которые снимают корни. 

4 минуты назад, Mussir сказал:

То что вы рукожопые некры, или ваши союзники рукожопые в этом виноваты вы сами а не разработчики или  игра.

Тебе-то гораздо виднее, кто и как играет.

 

5 минут назад, Mussir сказал:

Норм некр это вечный сон одному противнику.

В современных реалиях это крайне сложно провернуть, если ты этого не замечаешь - поиграй некром.

 

6 минут назад, Mussir сказал:

Самый долгий стан в игре это сон некра, т.к. он является самым долгим станом у нее есть ограничение в 4 ярда на дальность применения.

Пусть уберут немного времени стана, корни дру один хер по кд висят с релой.

 

4 минуты назад, Топхил сказал:

Инвиз, Бег бд куда вы их девали?

Ой точно, я забыл, что сон можно кинуть на противника в инвизе или на бд с первой попытки, извини.

 

4 минуты назад, Топхил сказал:

Можно написать про банки антиинвиза но тогда я так-же могу написать про банки очищения которые снимают корни. 

Такие банки используют исключительно клоуны на амбере.

1 минуту назад, Mooncake сказал:

Тебе-то гораздо виднее, кто и как играет.

 

В современных реалиях это крайне сложно провернуть, если ты этого не замечаешь - поиграй некром.

 

Пусть уберут немного времени стана, корни дру один хер по кд висят с релой.

 

Ой точно, я забыл, что сон можно кинуть на противника в инвизе или на бд с первой попытки, извини.

 

Такие банки используют исключительно клоуны на амбере.

На амбере тока одного норм некра видел, остальные рукожопы. 

5 минут назад, Mussir сказал:

На амбере тока одного норм некра видел, остальные рукожопы. 

Я не с амбера.

8 минут назад, Mooncake сказал:

Пусть уберут немного времени стана, корни дру один хер по кд висят с релой

Корни держут меньше сна + рела работает только в пати и только в радиусе 3 ярдов(вроде бы) 

Только что, Топхил сказал:

Корни держут меньше сна + рела работает только в пати и только в радиусе 3 ярдов(вроде бы) 

Жалко, что на арене все без пати попадаются, да ещё и сыгранные ребята обычно на разных концах карты, чтоб окружить противника...

4 минуты назад, Mooncake сказал:

Я не с амбера.

Сказать что про некров с другого серва ничего не могу

 

1 час назад, Mooncake сказал:

А корни друида не полностью отключают? Это не рассинхрон, это фаербол с 7 ярдов, остальные дд скилы с 5 ярдов, огонь + перегруз, которые тормозят, и бонусом он тпшит от тебя. Маг - лучший кайтер игры, и это был просто пример. 

В корнях друида можно бить, и они не снимаются банкой. 

То, что маг лучший кайтер игры и кайтит героя, у которого нет скиллов сближения - все же нормально, разве нет? Или т хочешь чтобы лучший кайтер игры не мог кайтить героя без сближения? Фаербол с 7 ярдов только с релой, и ее очень редко ставят туда. 

Банки замка в пвп используют не только клоуны, а еще и те, кто хотят выиграть пвп, к примеру. 

Опять же, это все проблемы магов и банок замка, со сном то все нормально. Ну как нормально, если одним скиллом выключить героя на весь бой это нормально... 

11 минут назад, Mooncake сказал:

Жалко, что на арене все без пати попадаются, да ещё и сыгранные ребята обычно на разных концах карты, чтоб окружить противника...

На арене разве не кто не умирает? Не может случится так что дру останется 1/2 или 2/2 и т.д?

Смотря что и как регать, регая в соло 5/5 ты будешь попадать к челам с которыми у тебя нет сыгранности

7 минут назад, Vadokus сказал:

В корнях друида можно бить, и они не снимаются банкой

Что не снимается банкой? Сон? 

Edited May 12, 20215 yr by Топхил

31 минуту назад, Mussir сказал:

То что вы рукожопые некры, или ваши союзники рукожопые в этом виноваты вы сами а не разработчики или  игра.

Норм некр это вечный сон одному противнику.

Самый долгий стан в игре это сон некра, т.к. он является самым долгим станом у нее есть ограничение в 4 ярда на дальность применения.

Про сопру не надо и заикаться, тут на форуме такое ощущение, что сопра тока против гор работает а против ух нет

Запили плиз видео как ты по кд во сне врага держишь, пряморукий ты наш.

Сон нынче 7 сек держит, корни 6 сек, но чел под корнями это чучело для избиения, а под сном просто афк без потерь хп.

Что ты обычно делаешь за некра, когда на тебя бежит бд с антистаном и дру с нажатыми корнями?

Та даже просто дру с корнями - это смэрть.

6 минут назад, Nowme сказал:

Запили плиз видео как ты по кд во сне врага держишь, пряморукий ты наш.

Сон нынче 7 сек держит, корни 6 сек, но чел под корнями это чучело для избиения, а под сном просто афк без потерь хп.

Что ты обычно делаешь за некра, когда на тебя бежит бд с антистаном и дру с нажатыми корнями?

Та даже просто дру с корнями - это смэрть.

Ты это где видел чтобы корни дру 6 сек держали? ты точно в варспу играешь? ты там хоть скилы изучи, сколько держат, сколько висят мож толк будет какой то

Ну в любом случае не бегу на них как баран. 

Edited May 12, 20215 yr by Mussir

43 минуты назад, Mussir сказал:

Самый долгий стан в игре это сон некра, т.к. он является самым долгим станом

Напоминаю, что у корней 6~ сек действие, 13 кд (при 0% кд), у сна 7~ сек действие, 15 кд (тоже при 0% кд).

Проверил буквально только что с секундомером.

3 минуты назад, Mussir сказал:

Ты это где видел чтобы корни дру 6 сек держали

На фул прокачке 6сек (без релы) 

2 минуты назад, Mussir сказал:

Ты это где видел чтобы корни дру 6 сек держали? ты точно в варспу играешь?

Ну в любом случае не бегу на них как баран. 

Корни держат 6 сек, возьми секундомер и сам посчитай, если конечно до 6 считать умеешь.

Вот именно, раз не бежишь, значит от тебя толку 0, т.к. ни стан не даёшь, ни союза не хильнешь, не змейки тебе не видать, да и вообщем  никак себя не проявляешь.

6 минут назад, Mussir сказал:

Ты это где видел чтобы корни дру 6 сек держали? ты точно в варспу играешь?

Ну в любом случае не бегу на них как баран. 

Ты чет своей недалекостью напрягать начинаешь, либо извинись и перепроверь, либо покинь форум.

Спасибо за понимание.

6 минут назад, Mooncake сказал:

Напоминаю, что у корней 6~ сек действие, 13 кд (при 0% кд), у сна 7~ сек действие, 15 кд (тоже при 0% кд).

Проверил буквально только что с секундомером.

Думою можно накинуть 1 ярд и может кд скилла срезать на 1 сек

7 минут назад, Топхил сказал:

Думою можно накинуть 1 ярд и может кд скилла срезать на 1 сек

Думаю можно корням скинуть 1 ярд и оставить 6сек стана, во нытья то будет, завоют то как.

Модеры, я знаю что вы читаете каждое сообщение, даже если брать во внимание содержание в тексте матов, оскорблений и прочих... Вы все равно все это видите и читаете.

Займитесь некром, народу в разделе некра мало, но он есть, и мы с каждым разом указывает на слабые стороны и недочеты класса.

Рофилд пару месяцев назад кидал видос,как его чел Атмосфера вроде держал по кд во сне,так что у него не было просвета на скиллы(с замковой релой)

Тут походу такие некры тему лайкают,которые как Лисёнок тупо с зажатым сном бегут за тобой,а не ищут лучшего момента для его использования

Тема-маразм,аргументы жалкие,про сравнение с корнями вообще повеселило.

3 минуты назад, Galaxykiller сказал:

Рофилд пару месяцев назад кидал видос,как его чел Атмосфера вроде держал по кд во сне,так что у него не было просвета на скиллы(с замковой релой)

Тут походу такие некры тему лайкают,которые как Лисёнок тупо с зажатым сном бегут за тобой,а не ищут лучшего момента для его использования

Тема-маразм,аргументы жалкие,про сравнение с корнями вообще повеселило.

А видосы корней вечных еще до ввода рел не смущают? Запиши мне видос, как ты вносишь импакт за некра против мага и дру, например. Повторюсь, я играю достаточно неплохо, и точно не бегу с зажатыми корнями, это объективная проблема, которую необходимо решать. И дай мне свои жалкие аргументы, а то я вообще никаких не вижу от тебя.

1 минуту назад, Galaxykiller сказал:

Рофилд пару месяцев назад кидал видос,как его чел Атмосфера вроде держал по кд во сне,так что у него не было просвета на скиллы(с замковой релой)

Тут походу такие некры тему лайкают,которые как Лисёнок тупо с зажатым сном бегут за тобой,а не ищут лучшего момента для его использования

Тема-маразм,аргументы жалкие,про сравнение с корнями вообще повеселило.

Ещё один поциэнт.

Кто на сей раз? Бог? Наполеон?

Что с того, что ты сможешь держать фулл стан? Да и кто даст тебе это сделать?

Держа фулл стан, ты просто тянешь время, играешься с противником, одними насмешками врага не убить.

Ты вообще мозг свой включи, если твой сон хоть раз не проканает - ты труп.

Или же твоего союза забьют, ведь ты обязан придерживаться ПОЧТИТЕЛЬНОГО расстояния, дабы удерживать свой фулл стан.

Не смеши меня.

Жрец имеет стан на передвижение, тучку и перемир. 

Дру имеет корни, сон, оглуш.

Шам имеет дезу и землю.

Некр имеет сон и страх, который работает только в близи, т.е. нужно подбежать к противнику, либо чтобы он к тебе вплотную.

 

4 минуты назад, Mooncake сказал:

А видосы корней вечных еще до ввода рел не смущают

И сколько кд нужно для этого? 

Только что, Топхил сказал:

И сколько кд нужно для этого? 

80% кд это 7.2 сек

1 минуту назад, Топхил сказал:

И сколько кд нужно для этого? 

Много, но сам факт, что это было во времена, когда не было 29 ареношмота и рел замка, значит сейчас это сделать еще проще, еще и в арене. И вообще, по личным наблюдениям, просветы у современных дру 1-2 сек, если без релы.

Ну вообще да, даже с 40% кд это 9 сек, для дру это фулл стан, т.к. есть пение и шар на оглушение.

В принципе, было бы терпимо, если бы у некра не был только 1 единственный стан, и то 10 раз пофиксенный.

Ему для связки нужен какой-то паралич от ядов на расстоянии, а не страх в близи.

Ждать подходящего момента - полный бред и отстой, т.к. бой длится очень быстро.

Если коротко - кто первый дал стан, тот с 80% вероятностью победил.

Некр же с таким подходом просто бесполезен в масс замесах по типу 5х5

 

4 минуты назад, Mooncake сказал:

1.Много, но сам факт, что это было во времена, когда не было 29 ареношмота и рел замка, значит сейчас это сделать еще проще, еще и в арене. И вообще, по личным наблюдениям, просветы у современных 2.дру 1-2 сек, если без релы.

1. Да согласен но тебе нужна книга кд и бафф на кд ибо в обычном пвп шмоте с критованым кд ты больше 57% не соберёшь а это даже не фул контроль с двумя скиллами чтоб нормально жить Друиду, тебе обязательно нужна рела в корнях. 

2.За это время тебе могут дать стан и всё что угодно 

2 минуты назад, Mooncake сказал:

А видосы корней вечных еще до ввода рел не смущают? Запиши мне видос, как ты вносишь импакт за некра против мага и дру, например. Повторюсь, я играю достаточно неплохо, и точно не бегу с зажатыми корнями, это объективная проблема, которую необходимо решать. И дай мне свои жалкие аргументы, а то я вообще никаких не вижу от тебя.

Не навязывай мне то,о чем я даже не высказывался,корни такой же неадекватный скилл,как и сон некра...

Чел,если ты некром не можешь убить мага,то ты абсолютный бездарь и лучше те в ферму поиграть,ибо маг абсолютно бессилен против некра и не сможет его лопнуть,ибо такого урона,как у рея у него нет,контроля подавно,посмешище просто.

Щас бы чел с субъективным мнением выдавал свою хотелку за объективную,потешный ты потешный...

А теперь к "жалким аргументам":

Сон некра сильнейший скилл контролля:особенно в категориях 2х2,храм,горнило,заставляющий тебя идти курить,ну или просто смотреть,как твоих тиммейтов тупо разбирают по запчастям,при этом не снимающийся клинсом

Да,и если вы считаете,что аргументы по типу:"блин,у меня рассинхрон..." или "сон в сопру ушел" хоть на сколько-то леквидны,то разговаривать тут в принципе не о чем,ибо это пресуще ЛЮБОМУ персу на ЛЮБОЙ скилл контроля,грамотный тиммейт,которого,уверен,у тебя нет,просто не позволит рядом со спящим юзать массы,так что аргумент про: "слетает от любого чиха" тоже отлетает в помойку.

 

8 минут назад, Nowme сказал:

Ну вообще да, даже с 40% кд это 9 сек, для дру это фулл стан, т.к. есть пение и шар на оглушение.

40%???? Чел открою секрет это вообще не фул контроль, сон? Серьёзно? А что если не прокнет? Его на Амбере вкачали только 2 чела

21 минуту назад, Nowme сказал:

Ещё один поциэнт.

Кто на сей раз? Бог? Наполеон?

Что с того, что ты сможешь держать фулл стан? Да и кто даст тебе это сделать?

Держа фулл стан, ты просто тянешь время, играешься с противником, одними насмешками врага не убить.

Ты вообще мозг свой включи, если твой сон хоть раз не проканает - ты труп.

Или же твоего союза забьют, ведь ты обязан придерживаться ПОЧТИТЕЛЬНОГО расстояния, дабы удерживать свой фулл стан.

Не смеши меня.

Жрец имеет стан на передвижение, тучку и перемир. 

Дру имеет корни, сон, оглуш.

Шам имеет дезу и землю.

Некр имеет сон и страх, который работает только в близи, т.е. нужно подбежать к противнику, либо чтобы он к тебе вплотную.

 

Я не знаю,кто к тебе приходит и что у тебя за голоса в голове, и не хочу абсолютно,оставь своих тараканов при себе.

Всем плевать,что ты просто недалёкий дурачек,который своему персу буста на ровном месте захотел с аргументацией по типу:"  если сон в сопру уйдет,то некра убьют"-жалкая,еще раз напишу,у усех персонажей скиллы уходят в сопру и на всех влияей рассинхрон,твоя последняя полудохлая извилина родила бредовую идею,без учёта того,а как это повлияет на взаимодействие персонажа со всеми классами в игре,как они смогут/не смогут противостоять этому изменению,это очередная хотелка нытиков +5-6,которые ничего из себя не представляют и не понимают,что подобные изменения на перса +10 в веле с фулл книгами и бустами могут привести к тотальному доминированию класса на арене,да и в целом в пвп,хотя,уверен,дальше ты своего носа не заглядывал,так что советы "по включению мозга оставь при себе,пОциэнт*.