Jump to content

Базовые навыки агрессии


Recommended Posts

На данный момент в игре базовые навыки агресии доступны 5 классам - Вару, Дк, Палу, Стражу и Бд. Навыки каждого из класса выделяют одинаковое количество агрессии.

У 4 классов базовая перезарядка навыков равна 8 секундам, у стража 7 секунд.

У 4 классов навыки выполняют только одну функцию - удержание монстра.

Однако у стража в навыке есть дополнительная возможность - восстанавливать здоровье, путем применения навыка несколько раз на противника.

Спойлер

image.png Волна агрессии. (Страж)

Применяет эффект "Агрессия" на противника на некоторое время. Вражеский персонаж или монстр теряют текущую цель атаки, монстр так же начинает атаковать персонажа и удерживает свое внимание на нем. Каждый раз при использовании навыка персонаж получает бафф на 25 сек., при получении трех баффов персонаж восстанавливает определенный процент от максимального здоровья. С развитием навыка увеличивается сила эффекта, время его действия и количество восстанавливаемого здоровья.

Сразу скажу я не имею ничего против стража и его возможности. 

Я хочу просто обратить внимание на то, что должно ли базовое кд у стража быть на 1 секунду короче чем у остальных классов? Это один момент.

Так же я бы хотел обратить внимание на небольшую проблему (теоретически). Дело в том, что из-за отсутствия у стража каких то альтернативных эффективных базовых навыков, из-за того, что навык агрессии имеет дополнительную эффективную возможность, стражи качают навык на 5/5.

Рассмотрим 4 остальных класса с их навыками агрессии. Так как их навыки не имеют каких то дополнительных возможностей (каких либо), то и в целом они требуют полной раскачки, либо вообще не раскачиваются. То есть тратить очки навыков в навык агрессии не совсем эффективно. Поэтому у этих классов навык либо 1/5 либо 3/5, ну 5/5 может быть только у тех кто прям всегда заточен на агр.

Теперь рассмотрим ситуацию. Идет массовый замес двух гильдий за убийство какого то Босса. Куча контроля, масс урон и другие навыки. (можно привести даже юзнутую сферу ги)

Часто необходимо оттянуть Босса в нужную сторону, вывести его из толпы, чтобы агро группе легче было сфокусироваться и нанести урон. 

В это ситуации считаю, что у стража есть преимущество в том, что он имеет более низкое кд навыка агрессии и в том, что кол-во очков агрессии у него будет больше (так как навык всегда 5/5). 

Я бы предложил внести в базовые навыки агрессии всем классам свои уникальные дополнительные возможности, которые бы делали навык более востребованным и нужным.

Чтобы у игрока был дополнительный выбор в распределении очков. Если это сделать - увеличится вероятность того, что больше игроков играющих за данный класс прокачают навыки агрессии и тем самым будет равная конкуренция в перетягивании Боссов.

 

Edited by Mucmp
Link to post
Share on other sites

Согласен с темой.

Единственное, стражи начнут тогда просить дать им что-либо взамен, чтобы типо быть наравне с другими классами-танками (типо агр одинаковый, значит, страж тоже не должен быть хуже других ни в чем...в уроне, например):panda1:

Link to post
Share on other sites

Не первую тему вижу с подобной просьбой, но согласен на все 100% еще с выхода самого стража... И вообще хотелось бы полностью заребалансить все навыки агрессии(и массовые), что-бы, как сказал автор темы, был стимул их качать. Вот у стража что стандартный, что массовый имеют очень приятные плюшки, а у всех остальных масс агр, как и стандартный имеют функцию только заагрить и качать только ради этой функции... Ну такое... Хотелось бы более приятные баффы, но имеем что имеем...

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Xulepkulep сказал:

Не первую тему вижу с подобной просьбой, но согласен на все 100% еще с выхода самого стража... И вообще хотелось бы полностью заребалансить все навыки агрессии(и массовые), что-бы, как сказал автор темы, был стимул их качать. Вот у стража что стандартный, что массовый имеют очень приятные плюшки, а у всех остальных масс агр, как и стандартный имеют функцию только заагрить и качать только ради этой функции... Ну такое... Хотелось бы более приятные баффы, но имеем что имеем...

У вара и пала крутые масс агры

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ладиан сказал:

У вара и пала крутые масс агры

Ну у вара, как я заметил, все скилы, которые накладывают баффы имеют время действия меньше чем кд навыков... Хотелось бы что-бы при макс прокачке масс агра бонус к дефу давался не на 7 сек, а на все 14... Вот это был бы хороший агр с приятным баффом от кд до кд... 

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Xulepkulep сказал:

Не первую тему вижу с подобной просьбой, но согласен на все 100% еще с выхода самого стража... И вообще хотелось бы полностью заребалансить все навыки агрессии(и массовые), что-бы, как сказал автор темы, был стимул их качать. Вот у стража что стандартный, что массовый имеют очень приятные плюшки, а у всех остальных масс агр, как и стандартный имеют функцию только заагрить и качать только ради этой функции... Ну такое... Хотелось бы более приятные баффы, но имеем что имеем...

А то что во всём остальном страж хуже других упомянутых классов это ничего страшного? Какие-то двойные стандарты.

Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Xulepkulep сказал:

Ну у вара, как я заметил, все скилы, которые накладывают баффы имеют время действия меньше чем кд навыков... Хотелось бы что-бы при макс прокачке масс агра бонус к дефу давался не на 7 сек, а на все 14... Вот это был бы хороший агр с приятным баффом от кд до кд... 

У дк кд защиты крови сильно больше действия навыка. Но это правильно же.Иначе танков было бы не убить вообще никак

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Альтрон сказал:

Мне кажется лучше стражу пофиксить агр, что бы сбалансировать агры

@Shanalotta как думаете?

Да я об этом как-то вообще никак не думаю) Пусть пофиксят раз им нужно.)

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Xulepkulep сказал:

Не первую тему вижу с подобной просьбой, но согласен на все 100% еще с выхода самого стража... И вообще хотелось бы полностью заребалансить все навыки агрессии(и массовые), что-бы, как сказал автор темы, был стимул их качать. Вот у стража что стандартный, что массовый имеют очень приятные плюшки, а у всех остальных масс агр, как и стандартный имеют функцию только заагрить и качать только ради этой функции... Ну такое... Хотелось бы более приятные баффы, но имеем что имеем...

На скока помню у вара мас агр дф дает, у дк дамажет, у бд стан, у пала тоже вроде дамаг,вы еще хотите чем-то дополнить агр навык, очень странно, некоторые думают что надо все скилы аппать на фул

Link to post
Share on other sites

Согласен с автором. Агр должен давать другим классам что-то еще помимо эффекта агрессии. Пусть это будет небольшой но все же бонус.

Link to post
Share on other sites

Дополнительный эффект от агра у стража объясняется тем, что он типа всем танкам танк в игре. Ясное дело уникальная фишка никак не связанна с другими танками и повода давать другим танкам в базовый агр дополнительный эффект просто нет.

 

Мое мнение.

Link to post
Share on other sites

У вара агр базовый будет увеличивать хп, у дк уменьшать маг защиту, у паладина забирать ману.А бд ничего не даем

Маг дэф дк уменьшает на 4% за агр,у пала забирает 5% от маны противника, у вара хп увеличивается на 3% за эффект

:troll_face1:Все, вводите.Хоть какие-то бонусы теперь будут

Edited by Ладиан
Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Alduin сказал:

А то что во всём остальном страж хуже других упомянутых классов это ничего страшного? Какие-то двойные стандарты.

А может уши не пытаются его реализовать? Сколько стражей вы знаете с фул кражей, которая даёт дикие 70% авты, почти по кд, в пробел можно другие скилы прожать? Сколько у вас стражей с фул физ бижей на дд? Сколько стражей в коже тритонов? Все стражи говно, не только из-за скилов, а из-за виденья класса, они качают форту, МБ, агр. Думать, пробовать?, не не слышали. Пока вы будете ходить в билде консервной банки, вы и будете консервной банкой, которую никто в инст не возьмёт. Даже без фикса жира стража бы в норм пати не брали, он там бесполезен, сейчас бд в вамп с жц под ручку затанчить сможет. Стражам не жир вернуть надо, а заставить их пробовать собирать что-то помимо жира.

---

Можент навыки тоже надо коректировать и править, но что-бы понять где надо править, нужно эти навыки качнуть сначала и попробовать билд с ними.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, smescharik сказал:

Все стражи говно, не только из-за скилов, а из-за виденья класса, они качают форту, МБ, агр. Думать, пробовать?, не не слышали

Проблема 80% игроков варспы☝

Edited by Ладиан
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, smescharik сказал:

А может уши не пытаются его реализовать? Сколько стражей вы знаете с фул кражей, которая даёт дикие 70% авты, почти по кд, в пробел можно другие скилы прожать? Сколько у вас стражей с фул физ бижей на дд? Сколько стражей в коже тритонов? Все стражи говно, не только из-за скилов, а из-за виденья класса, они качают форту, МБ, агр. Думать, пробовать?, не не слышали. Пока вы будете ходить в билде консервной банки, вы и будете консервной банкой, которую никто в инст не возьмёт. Даже без фикса жира стража бы в норм пати не брали, он там бесполезен, сейчас бд в вамп с жц под ручку затанчить сможет. Стражам не жир вернуть надо, а заставить их пробовать собирать что-то помимо жира.

---

Можент навыки тоже надо коректировать и править, но что-бы понять где надо править, нужно эти навыки качнуть сначала и попробовать билд с ними.

Еслиб бафф ещё в сопру не уходил былоб класс

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Топхил сказал:

Еслиб бафф ещё в сопру не уходил былоб класс

Да, это проблема, но её надо тестить в реальных инстах, и потом можно выдвинуть предложение, сделать это селфбафом(убрать срез) к примеру, или урезать статы и убрать возможность сопры в пве, но надо тестить сначала ту, которая нам дана.

 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, smescharik сказал:

А может уши не пытаются его реализовать? Сколько стражей вы знаете с фул кражей, которая даёт дикие 70% авты, почти по кд, в пробел можно другие скилы прожать? Сколько у вас стражей с фул физ бижей на дд? Сколько стражей в коже тритонов? Все стражи говно, не только из-за скилов, а из-за виденья класса

Ох елки зеленые. Ты же умудрялся каждую неделю новую тему с нытьем на закла создавать. НА ЗАКЛА.

Что было бы есле бы ты играл бы на страже? Это же каждый день по теме, каждый час по петицие с накручеными лайками.

Что бы ты имел хотя бы какое то представление, страж - это закл: без собак, станов и кучи сильных бафов и дебафов.  

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, стекловата сказал:

страж - это закл

Некр.

Еще один вопрос к стражам: Когда вы делали какое-то предложение для пве кроме как, вЕрниТе 50% среза в форту, ыыы/дайте любой другой скил на жир?:are_you_fucking_kidding_me:

Хех, ща прочекал первые пару тем в предлах по стражу, там из предложений, которые влияют на пве только одно с просьбой дать дд, от некра, уши настолько неспособны отказаться от концепции консервы, что им на помощь приходят горы.:i_am_determined1:

Upd: 2 предложение от некра на дд, и какая-то большая тема еще, пока лень читать.

Edited by smescharik
Link to post
Share on other sites
В 12.04.2021 в 19:30, smescharik сказал:

А может уши не пытаются его реализовать? Сколько стражей вы знаете с фул кражей, которая даёт дикие 70% авты, почти по кд, в пробел можно другие скилы прожать? Сколько у вас стражей с фул физ бижей на дд? Сколько стражей в коже тритонов? Все стражи говно, не только из-за скилов, а из-за виденья класса, они качают форту, МБ, агр. Думать, пробовать?, не не слышали. Пока вы будете ходить в билде консервной банки, вы и будете консервной банкой, которую никто в инст не возьмёт. Даже без фикса жира стража бы в норм пати не брали, он там бесполезен, сейчас бд в вамп с жц под ручку затанчить сможет. Стражам не жир вернуть надо, а заставить их пробовать собирать что-то помимо жира.

Прикольно, т.е вы считаете, что проблема в том что уши все неправильно видят и не пытаются переодеть танка в кожу и сделать из него дд из-за целого одного скила?) Придумать можно многое, можно ему еще моргенштерн в руки сунуть, вопрос только зачем?)  Стражей с фул физ бижей ровно столько сколько в игре физовых колец с блоком.) Хотя вру, есть они, и с фул кражей есть, форту зафикшеную перекачали, и даже в вамп есть, вот только полноценного дд из них не получилось. А, так надо их еще в кожу переодеть, чтоб вообще блок только на щите был.) Мб, форту, массагр не качаем, а качаем кражу ииии... мощный выпад и удар щитом что ли... чтоб ему еще качнуть то.. Что мы получаем? Уродливого недо дд, которого не берут уже ни в какие пати, потому что зачем, если есть нормальные дд, у которых есть бафы на урон, на ап дд статов, стойки всяческие, зачем вместо них брать персонажа с одним дд скилом  и тем уходящим в сопру. Странно, что никто из ушей не пытается это реализовать за свой счет чтоб горы посмотрели.)

Вот вы закла с палкой и бижей в скорость собирать пробовали? Соберите, вдруг конфетка выйдет, если не выйдет мы еще варианты придумаем.:crazy:

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Shanalotta сказал:

Прикольно, т.е вы считаете, что проблема в том что уши все неправильно видят и не пытаются переодеть танка в кожу и сделать из него дд из-за целого одного скила?) Придумать можно многое, можно ему еще моргенштерн в руки сунуть, вопрос только зачем?)  Стражей с фул физ бижей ровно столько сколько в игре физовых колец с блоком.) Хотя вру, есть они, и с фул кражей есть, форту зафикшеную перекачали, и даже в вамп есть, вот только полноценного дд из них не получилось. А, так надо их еще в кожу переодеть, чтоб вообще блок только на щите был.) Мб, форту, массагр не качаем, а качаем кражу ииии... мощный выпад и удар щитом что ли... чтоб ему еще качнуть то.. Что мы получаем? Уродливого недо дд, которого не берут уже ни в какие пати, потому что зачем, если есть нормальные дд, у которых есть бафы на урон, на ап дд статов, стойки всяческие, зачем вместо них брать персонажа с одним дд скилом  и тем уходящим в сопру. Странно, что никто из ушей не пытается это реализовать за свой счет чтоб горы посмотрели.)

Вот вы закла с палкой и бижей в скорость собирать пробовали? Соберите, вдруг конфетка выйдет, если не выйдет мы еще варианты придумаем.:crazy:

Таки я не говорил о чистом дд, я говорил о танке, который делает упор не только в жир. А про кожу тритонов это в столичном амбере такие вары танчат, ну точнее один вар.

У вас есть стражи в щит, танчащие, но с фул физ бижей, не в фул парире, блоке и хп, а собирающие не так много жира, но выбирающие тяж шмот с хорошими дд статами, собирающиеся в вамп и танчащие на нем?

А вары и дк такие есть, интересно почему они дамажнее?

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, smescharik сказал:

Таки я не говорил о чистом дд, я говорил о танке, который делает упор не только в жир. А про кожу тритонов это в столичном амбере такие вары танчат, ну точнее один вар.

У вас есть стражи в щит, танчащие, но с фул физ бижей, не в фул парире, блоке и хп, а собирающие не так много жира, но выбирающие тяж шмот с хорошими дд статами, собирающиеся в вамп и танчащие на нем?

А вары и дк такие есть, интересно почему они дамажнее?

Почему тогда вар и дк в арено-шмоте сильнее стража в аналогичной экипировке и заточке?

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Alduin сказал:

Почему тогда вар и дк в арено-шмоте сильнее стража в аналогичной экипировке и заточке?

ДК или вар сильнее стража в одинаковом экипе арены в защите что-ли? Или какой аспект вы имеете ввиду?

Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Alduin сказал:

Почему тогда вар и дк в арено-шмоте сильнее стража в аналогичной экипировке и заточке?

Ну а что ты хотел? Зато стражу для соло пве не нужно вамп сувать как горам,у всех свои плюсы.

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Alduin сказал:

Почему тогда вар и дк в арено-шмоте сильнее стража в аналогичной экипировке и заточке?

Я про пве как бы.:are_you_fucking_kidding_me: 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, smescharik сказал:

А вары и дк такие есть, интересно почему они дамажнее?

Дк - 3 скила с массуроном, всего 6 навыков наносящих урон, баф на увеличение урона, дебаф на увеличение урона по цели, баф на вамп (не урон, но коррелирует с ним). При этом горы жалуются на дк, слабенький.

Вар - 1 скил с массуроном, всего 5 навыков наносящих урон, 1 из них наносит доп урон кровотоком, баф на физ дд, повышение урона от комбы, еще один баф на пробив, скорость.

Страж - 1 скил наносящий массурон, всего навыков наносящих урон 3, бафов на урон 1 уходящий в сопру, на урон от автоатак, персонажу который не может собирать скорость в связи с тем, что часть его скилов направленных на выживание завязаны на блоке и хп. Кстати вамп поставленный в бижу так же ведет к снижению хп, а значит уменьшению отхила от мб и базового агра.

И правда странно почему они дамажнее:are_you_fucking_kidding_me:

Edited by Shanalotta
Link to post
Share on other sites
59 минут назад, kliik сказал:

ДК или вар сильнее стража в одинаковом экипе арены в защите что-ли? Или какой аспект вы имеете ввиду?

Выживаемость и урон.

Link to post
Share on other sites
В 12.04.2021 в 17:30, smescharik сказал:

Сколько стражей вы знаете с фул кражей, которая даёт дикие 70% авты, почти по кд

Вопрос: а что за экспертка такая? В  теме Мистера ни слова о краже, 70% автоатаки

:duckyduck:

Edited by Ладиан
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Ладиан сказал:

Вопрос: а что за экспертка такая? В  теме Мистера ни слова о кражах, 70% автоатаки

:duckyduck:

Кража силы на фул прокачке даёт +70% к авте на 12-16сек не помню  и режет 50% дд

Edited by Топхил
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shanalotta сказал:

При этом горы жалуются на дк, слабенький.

Дк-самый топовый класс в игре, о чем речь.

:i_know_what_you_did_there:

3 минуты назад, Топхил сказал:

Кража силы на фул прокачке даёт +70% к авте на 12-16сек не помню  и режет 50% дд

Так и называется «кража силы»?

Edited by Ладиан
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...