Jump to content

Баланс ух и гор на рубине


 Share

Recommended Posts

 Сами подумайте.

Кому нежен дк/вар? Когда есть страж, жаль пал ушёл с роли танка.

 Кому нужен рог/хант? Когда есть иск/рей.

 Кому нужен шам/некр? Когда есть друид/жрец.

 Так построена игра изначально.

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, DariusDeGer сказал:

Какой ещё донат? Он конечно есть и не отменяет факт того что ты задень можешь получить весь топовый шмот за него, НО без него играется довольно просто и не за каких-то некра и жц, а впринципе за все классы. Вот банальный пример: когда ввели новые классы я кпчал вождя, при этом не тратя голду которую получаю, качнул я его за 13 дней с 0 на 32, за это время с Лута, кв, дропа я собрал лям голды, + мне ещё повезло с дропом за ключи моря квестовые там выпало 2 топ пояса за 200 и 500к 

Вот тебе вот повезло, да, круто. Только вот не всем везёт, да и на те же 500к, ну дай бог ты +8 точнёшь. Или какая там лавка у гор. 

Да и ты качал твинка, а я говорил скорее про нового игрока. Абсолютно нового, который не знаком с миром Аринара так сказать. Это две разные вещи, даже если не брать в расчёт подпитку с основы.

У тебя уже есть понимание этой игры, как она работает.

Link to comment
Share on other sites

Только что, акм сказал:

Я неправильно понял предыдущий пост, сори. Но ты тут не прав. Первый перс, созданный на акке, не определяет в будущем умолчание. По умолчанию вылазит серв, на котором или наоборот, последнего создавал, или тот, на котором персов больше. Ток что проверил, первый как раз не при чем. Скорее всего, именно последний созданный решает что тебе подсунут.

 

Ну оно так и выходит. Я создал перса Ханта Uassa на амбере, захотел запилить вара на тот же акк и мне выдаст уже Амбер 

Link to comment
Share on other sites

@vovets2ну слава богу, хоть один лучик света в этом тёмном царстве.

Они просто не знают как это всё происходило, а вот мы, а особенно ты знаем про это как никто другие.

А для них это произошло по щелчку пальцев видимо, лол

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Wonderrr сказал:

Вот тебе вот повезло, да, круто. Только вот не всем везёт, да и на те же 500к, ну дай бог ты +8 точнёшь. Или какая там лавка у гор. 

Да и ты качал твинка, а я говорил скорее про нового игрока. Абсолютно нового, который не знаком с миром Аринара так сказать. Это две разные вещи, даже если не брать в расчёт подпитку с основы.

У тебя уже есть понимание этой игры, как она работает.

Ну тут скорее от человека зависит, многие новички тратят голд без раздумья. Приведу более удачный пример, год назад один нубо шам что-то просил в мире ему провести( точно не помню что), я тогда помог и образовался диалог, он как раз был тем кто не думая потратил весь голд, я ему объяснил принцип игры, что не стоит тратиться пока не апнешь высокий ур, где как раз голда и нужна будет на шмот и точку и плюс подогнал тогда ему палку его уровня и он послушал мой совет и сейчас уже это нормальный шам с точкой +8-9 который играет в своё удовольствие и без доната при этом ходит во весь доступный контент 

Link to comment
Share on other sites

 Те кто знает механики персонажей, прекрасно понимает силу каждого из персонажей. Дк/Вара опытный человек качнет и применит его сильные стороны, знаючи как, а незнающий пойдет за стража. В плане дд персов все очевидно, сильнейшие рей/иск. В вопросе хилов ситуация более менее равна. Правда в вопросе свойств навыков, сильнее навыки у хранителей, подстроенные под реев/искателей.

 Даже я имея ханта +10, забросил его, т.к. он был построен на скорости, смотрю на рея и как то грустно.

 Новичек/опытный игрок в поисках силы, пойдет к хранителям изначально.

Edited by Jvk
Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Mrakoriz сказал:

Ну оно так и выходит. Я создал перса Ханта Uassa на амбере, захотел запилить вара на тот же акк и мне выдаст уже Амбер 

В обсуждении этого мало смысла. Важно не то, какой серв вылазит по умолчании при создании второго и последующих персов, там человек уже с сервом и фракцией определился. Важно что подсунут при создании акка. Многие, а мож и большинство, потом серв уже не меняют, да и фракцию тож. Так что за счет рекрутов вполне можно регулировать количество народа на сервах. В известных пределах, конечно, но пока по умолчанию стоит Амбер, то на нем и будет больше всего народу.

Link to comment
Share on other sites

 Честно говоря, этот вопрос "Равноправие сил фракций" давно висит. И образовался он с очень большой кучи мелочей, которые во едино такой результат и дают.

Link to comment
Share on other sites

Ребята, гор руби задушили горы, расходимся, уши тут не при чем. Научные сотрудники "обиженка" и "подмена ников" провели детальный анализ.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Wonderrr сказал:

Клоунада исключительно исходит от вас. Вы головой то подумать можете, что альянс из нескольких ушиных гильдий, со скрипом побеждал или сводил вничью, а то и вообще проигрывал битвы, которые по сути брали одна единственная гильдия. Ну у вас это вообще в голове никак не укладывается, да? 

А сейчас то конечно, горы в тильте и ими можно вертеть как мы хотим. 

Битвы забираем, гвг тоже, замки тоже.

Даже если Наследы заберут обратно замок, мы его снова заберём. Не сильно сложно.

А вы дальше сритесь между собой, лол и нойте на то какие же уши сильные. Особенно смешно смотреть как про это ноют чк и шаман.

Да клоунада, Изи что то могли брать  когда не было такого перевеса по скилам гильдий и несколько сфер, к тому тратя на это кучу ресурсов а именно ресы, а что тратят ухи у вас? 4-5 тп ги? Так что пожалуйста воздержись писать бредни что одна ги жмет все ги ух. Я думаю разработчики просто посмотрят статистику за последнее время и поймут что уши берут все, от всех гвг до всех битв. Факт остается фактом что уши душат гор количеством игроков и количеством топ ги с скилами ги, насчет набора игроков особенно смешно было читать, когда даже изи не может набрать игроков до конца я не говорю о том что бы это были топ игроки, зато в скае и финиках сидят челы от +8 фул пве и пвп, напомню что после распада сексов они пытались собрать ги опять и у иних это временно получилось, так вот они фул состав ги набрали за считаные дни, увы у гор такого нельзя сделать и это только изи другим ги как дсс вообще в мечтах собрать фул состав норм, там сидят челы +1 +2, о каком тут балансе речь вообще идет? Повторю я уверен что эту нужно было подымать и разработчики обратят внимание на статистику сервера.

Edited by Drakaris
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Crybaby сказал:

Ну вот, горы даже в этой теме срутся. О каком отпоре идёт речь 

 У ушей не меньше ругани, не стоит выделять это основываясь на одном из мгоготысячных диалогов, они только это проявляют не тут, при том что для меня лично, это одна из многих причин почему не хочу возвращаться играть за хранителей на руби. Токсичности конечно и у легиона в достатке, но у хранителей её в разы больше.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Jvk сказал:

 У ушей не меньше ругани, не стоит выделять это основываясь на одном из мгоготысячных диалогов, они только это проявляют не тут, при том что для меня лично, это одна из многих причин почему не хочу возвращаться играть за хранителей на руби. Токсичности конечно и у легиона в достатке, но у хранителей её в разы больше.

Значит ты не знаешь о истории срачей гор руби. Они начали сратся ещё на прошлом пределе, в конце 2019 и это продолжалось вплоть до моего ухода. Сейчас чекнув сообщения в форуме я понимаю, что между некоторыми ги напряжение как было, так и осталось))) 

Link to comment
Share on other sites

 Кстати вот говоря о выборе классов персонажей. Самому лично нравился изначально паладин, танк светлой стороны, имел свойства танчить (оооочень давно), а так же свойства поддержки, хил, увеличение урона. Превратив его в персонажа полной поддержки, играть не захотелось, открыл для себя тогда дк, за которого и стал играть, ибо он и урон умеет поглащать и умирать (в отличии от стража), что как раз интересно.

 

 Сильные классы как рей, ни когда не было желания выбирать, т.к. играть на персонаже, который изначально силён до безумия, не интересно.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Crybaby сказал:

Значит ты не знаешь о истории срачей гор руби. Они начали сратся ещё на прошлом пределе, в конце 2019 и это продолжалось вплоть до моего ухода. Сейчас чекнув сообщения в форуме я понимаю, что между некоторыми ги напряжение как было, так и осталось))) 

 Играть начинал как раз за хранителей, застал много ссор, в некоторых даже принял участие, распадов видел очень много, даже перейдя играть за легион, из далека все равно слежу за этим фактором, что бы быть в курсе, просто участвовать, как ранее, в них более нет желания и противно, потому что они переполненных такой токсичностью, которая вызывает максимальное отвращение даже к самой ситуации.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Jvk сказал:

 Кстати вот говоря о выборе классов персонажей. Самому лично нравился изначально паладин, танк светлой стороны, имел свойства танчить (оооочень давно), а так же свойства поддержки, хил, увеличение урона. Превратив его в персонажа полной поддержки, играть не захотелось, открыл для себя тогда дк, за которого и стал играть, ибо он и урон умеет поглащать и умирать (в отличии от стража), что как раз интересно.

 

 Сильные классы как рей, ни когда не было желания выбирать, т.к. играть на персонаже, который изначально силён до безумия, не интересно.

Новички вряд ли знают какой класс сильнее. Лично я выбирал визуально. Первый класс был дк, мне его крылышки понравились и был он прям как тёмный рыцарь с щитом и именно с мечом. Вторым классом был бд, визуально тоже понравился. Ещё пала мог отметить, но его качать я не стал

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Crybaby сказал:

Значит ты не знаешь о истории срачей гор руби. Они начали сратся ещё на прошлом пределе, в конце 2019 и это продолжалось вплоть до моего ухода. Сейчас чекнув сообщения в форуме я понимаю, что между некоторыми ги напряжение как было, так и осталось))) 

Как мне рассказали, так как на руби я по сути новичок. То Хранители тоже очень ругались и бились между собой. Но, как только запахло жареным: Горы берут битву, арену, фармят мир.рб по кд. То все смогли примириться со своими внутренними демонами и давать вот отпор горам. Вот недавно была битва что горы же взяли 2:0 в свою пользу, если захотели. Проблема главная гор - большинство абсолютные индивидуалисты. Пока вместе нормально, альянс не сделают. Всё так и будет, у нас же сейчас хороший альянс и поддержка друг друга. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Raymond сказал:

Как мне рассказали, так как на руби я по сути новичок. То Хранители тоже очень ругались и бились между собой. Но, как только запахло жареным: Горы берут битву, арену, фармят мир.рб по кд. То все смогли примириться со своими внутренними демонами и давать вот отпор горам. Вот недавно была битва что горы же взяли 2:0 в свою пользу, если захотели. Проблема главная гор - большинство абсолютные индивидуалисты. Пока вместе нормально, альянс не сделают. Всё так и будет, у нас же сейчас хороший альянс и поддержка друг друга. 

Нормального альянса не будет увы, некоторые горские ги не пойдут на компромисс 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Crybaby сказал:

Новички вряд ли знают какой класс сильнее. Лично я выбирал визуально. Первый класс был дк, мне его крылышки понравились и был он прям как тёмный рыцарь с щитом и именно с мечом. Вторым классом был бд, визуально тоже понравился. Ещё пала мог отметить, но его качать я не стал

 Ну так и пояснил выше, что новичек выберет то, что ему нравится, а далее по ходу игры, он будет узнавать, узнавать...узнавать и узнавать новое, узнает кто сильнейший и в большинстве люди выберут именно сильную сторону, не основываясь на информации, какая из фракций побеждает, а именно на том какой персонаж сильнейший, ведь играть на сильном и побеждать, каждый желает.

Edited by Jvk
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Raymond сказал:

Вот недавно была битва что горы же взяли 2:0 в свою пользу, если захотели.

Один игрок 2-3 дня спамил в мир чат постоянно о сборе, что после битвы он будет устраивать конкурсы с наградами в виде шмота. Вот и собрались люди... на халяву.

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Jvk сказал:

 У ушей не меньше ругани, не стоит выделять это основываясь на одном из мгоготысячных диалогов, они только это проявляют не тут, при том что для меня лично, это одна из многих причин почему не хочу возвращаться играть за хранителей на руби. Токсичности конечно и у легиона в достатке, но у хранителей её в разы больше.

Только уши почему то могут заткнуться и драться когда нужно бок о бок, а горы нет. В этом и разница

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Jvk сказал:

 Ну так и пояснил выше, что новичек выберет то, что ему нравится, а далее по ходу игры, он будет узнавать, узнавать...узнавать и узнавать новое, узнает кто сильнейший и в большинстве люди выберут именно сильную сторону, не основываясь на информации, какая из фракций побеждает, а именно на том какой персонаж сильнейший, ведь играть на сильном и побеждать, каждый желает.

Вот только может оказаться так, что мета поменяется в любой момент, лично я считаю, что новичок наоборот не будет забивать голову этим. Сам представь, качаешь ты такой ханта, доходишь до троллей. Сколько мучений ты прошёл? Нуб, ирс, лигу, куча инстов, качал репуч прошёл гару. И тут ты узнаешь, что рог лучше, а на ушах вообще есть дд которые лучше ханта и рея вместе взятых. Я сомневаюсь, что ты начнёшь прям усердно качать нового перса

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Один игрок 2-3 дня спамил в мир чат постоянно о сборе, что после битвы он будет устраивать конкурсы с наградами в виде шмота. Вот и собрались люди... на халяву.

В чем сила рубиновец? В деньгах? Вот мой брат тоже считает, что в деньгах. Ну провел ты конкурс, обманул кого то и от этого ты стал сильнее? Я считаю, что сила в нубах-бомжах. За кем нубы-бомжи тот и сильнее 

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Один игрок 2-3 дня спамил в мир чат постоянно о сборе, что после битвы он будет устраивать конкурсы с наградами в виде шмота. Вот и собрались люди... на халяву.

Но смогли же, верно?) 

 

А значит, было бы только желание. А также, нормально собранный альянс из гильдий. :restingowl:

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Crybaby сказал:

Вот только может оказаться так, что мета поменяется в любой момент, лично я считаю, что новичок наоборот не будет забивать голову этим. Сам представь, качаешь ты такой ханта, доходишь до троллей. Сколько мучений ты прошёл? Нуб, ирс, лигу, куча инстов, качал репуч прошёл гару. И тут ты узнаешь, что рог лучше, а на ушах вообще есть дд которые лучше ханта и рея вместе взятых. Я сомневаюсь, что ты начнёшь прям усердно качать нового перса

Да и каждый класс уникальный. Если вот у Иска и Рея больше дамага то у ханта 4 скилла контроля как для дд-класса, 2 из которых ещё и массовые.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Jvk сказал:

 А что гадать о перевесе количества людей на серверах?

 

 Тут ответ то очень прост, корень этого заключён именно в механике персонажей. Это разве не очевидно?

 

 Почему так? Да потому что все игроки, те что с опытом каждый в курсе какой персонаж в игре самый сильный и простой в процессе использовании игры, до выхода искателя такой был только один - "Рей", как вышел искатель в просторы аринара, такими стали и сами искатели.

 

 Опытные игроки выбирая персов для себя, кто то выбирает не тех персов, которые изначально в "Шаблонном" виде являются сильными: рей/иск, в плане танкования страж с его хилом в 18% от максимального значения хп, из за этого буста у ушей стали не нужны хилы вообще. Вот и получается в итоге, что те кто в курсе какой перс сильный, его и качает.

 

 А теперь конкретно о "Количестве персов на сервере" и его росте в виде полноценного развития и длительной игре на нем. "Отключите" в голове познания о игре (для примерного понимания ситуации) и представьте:

 вы новичек в игре, пришли играть в варспу, вам абсолютно не известно что, как и где искать необходимое вам, выбрали фракцию легиона/хранителей походили квесты, сложностей нет, играть интересно, постепенно заводите знакомства и попадаете либо на адекватных, готовых к общению людей, либо на токсичного человека, который вызовет отвращение и некий осадок к игре, не понятно почему на тебя накинулись с токсичностью, по итогу люди либо сразу задумаются уйти, либо пойдут дальше отсекая таких людей от себя, далее начинаешь вникать в игру (тем кому интересно, изучают механики и остальные тонкости персов, они могут играть и не за "шаблонного" доминанта, а те кому не интересно, как только узнают про рея/иска, сразу идут играть за них) и ты открываешь для себя начальное мнение в процессе общения со знакомыми (людьми уже с опытом) какой класс лучше и для каких ситуаций больше подходит, ты узнаешь что есть такие классы как рей/иск топовые дд в игре, глаза загораются, ведь в игре хочется быть сильными побеждать, т.к. игра в этом направлении и работает (и это все написанное отобразил в кратце, не развернуто).

 

 А теперь можно сделать и вывод:

 в игре изначально "Шаблонно" присутствуют 2-а класса которые - сильные/просты в использовании и оба этих класса находятся у фракции хранителей (один из которых с периода 2012-2021 годов лично моей игры "Ни когда!" не терял своей позиции и силы в игре), что подкупает любого новичка создать именно сильного персонажа, который уже очень долгое время является давним фаворитом, а это автоматически делает приток новых игроков на сторону хранителей, а не легиона. Тем самым даже если люди и не продолжают играть на персонажах в виде искателя/рея, они в большинстве случаев остаются на стороне хранителей, т.к. они видят свежим взглядом, что сильные по механике игры и нанесения урона именно хранители, а не легион. Ибо новичек поверхностно изучив персонажей поймет и сравнит для себя двух лучников ханта/рея и выберет рея, если начнёт играть за дд ближнего боя, он будет выбирать искателя/рога, выберет искателя и будет прав в выборе силы, начнёт играть за танка дк/вара/стража, выберет стража и будет прав, так как он для него прост и не потребует затрат в плане его усиления (точить, одевать может и в дешёвый шмот синего цвета, главное с хп). И так для новичка строиться изначальное мнение о выборе за какую фракцию он будет играть.

 

 А если говорить опираясь уже на познания, то тут думаю даже и рассказывать нет необходимости.

 

 Отсюда и вытекает выбор и баланс фракции в вопросе "количества игроков".

Какая интересная позиция, жалко только, что т.к. она смотрит на проблему сильно издалека, то в итоге постулирует мол у ушей банально все классы лучше.

 

Ты сейчас в основном говоришь о том, что у ушей лучше классы в ПвЕ, и поэтому люди идут играть за них, даже если начинали за Легион. Давай тоже проведём небольшой сравнительный анализ.

Если брать исключительно ПвЕ, то при топовых сборках ушные дд действительно оказываются сильнее. Хотя ты под одну гребёнку запихнул рея и иска, когда рей после всех фиксов уже и близко не вытягивает по ДПС ни искателя, ни даже кожаного БД. 

Зато я точно могу сказать, что "порог вхождения" однозначно будет ниже у рога, чем у любого другого физдд, т.к. максимального импакта физушники достигают при отметке в 70% СА, а у рога есть бафф, который даёт аж 35%. Да, без ги 10 лвла он не будет висеть по кд, но он будет. Уши со своими баффами на 15% без ги 10 лвла и книги скорости (!!!) или без сторонних баффов себе такой показатель не заимеют вообще никак, а разница между 50% и 70% - она колоссальна. Между прочим это важно для гор Рубина, т.к. у вас всего 3 ги 10+, одна недавно появилась.

И что, ты хочешь сказать, что для новичков совсем не важен порог вхождения, а важнее финальный результат? Чтобы раскачать того же иска до уровня ПвЕ имбы-крипорезки, нужно или уже играть года полтора, или вливать крупные суммы. Или может быть советчики оказались некомпетентны? 

Страж, чтобы бегать без хила, или должен бегать в старый контент, или быть +10 с полусетом тритонов. Таких условно 3% на сервер, а может и меньше. Для всех остальных хил в инсте сейчас нужен. Единицы стражей в полусете могут бегать тритонку без хила, при обязательном наличии 4 топ дд с подводными пухами, т.к. иначе страж просто упадёт, он не выдержит долго. 

Но это всё топ уровень, а не уровень новичков, о котором вы так говорите. А пардон, лаб на 24 лвле могут и сами хилы водить, и даже маг, если вложиться. В стража сейчас тоже нужно хотя бы до +8 дойти и пк шмота, чтобы на 24 лвле лаб вести. Это не сильно бюджетнее, чем аналогичный маг с вампом. Если брать уровень выше, то вообще любой класс проведёт лаб и другой нупоконтент, были бы желающие.

Чем друль лучше шамана в пве - остаётся только гадать. 

 

Зато когда дело доходит до ПвП составляющей, то внезапно оказывается, что иск, что страж - это два максимально бесполезных куска, которые не могут ничего. Стражем с полусетом можно максимум 2-2 подержать, как в старые добрые. Будто более никто держать 2-2 не может. Иском максимум косплеить камикадзе на битвах, если заклов на локе нет. На ножках к флагу. 

Это приводит к тому, что на том же топ уровне стражей заменяют в тритонке на паладинов с щитом, потому что: 1). С палом быстрее, знамя есть, 2). Палы как класс полезнее во всех других областях игры. Стражи только Орка танчат. Но люди продолжают жаловаться.

 

Уши свои нерфы получили в прошлом году. Если открыть состав тех же Скаев в 2019-2020, то ги состояла на 75% из реемагов, без преувеличения. Причина проста - два класса были максимально универсальными в ПвЕ/ПвП, и как бы, а зачем качать другое? Им эту универсальность порезали: рей теперь ощутимо слабее в ПвЕ, чем иск, зато он всё ещё на что-то способен в ПвП. Маг после нерфа барьера и глаза получил повышение порога вхождения, а новые инсты последних двух лет - они явно сделаны не под мага, он там не нужен. Поэтому их стало меньше, а играют те, кто качнул их заранее. Ушки потихоньку адаптировались, и раскачали другие классы: ПвЕшники сели на исков, ПвПшники вспомнили про то, что вообще-то у ушей есть хил классы, потому что ВНЕЗАПНО, без хила не выиграть ту же 5-5, а теперь и горнило, да и вообще под любую арену что пал, что дру - вполне метовые классы. Поэтому сейчас картина иная.

 

При этом, несмотря на все проблемы с ПвЕ на топ уровне у гор на всех серверах (подтверждается зимним турниром), на других двух ру серверах горы вполне себе конкурентноспособны в остальном контенте. 

Зато я никогда не видел как Изи и Винксы действуют сообща. Кто-нибудь видел?

Link to comment
Share on other sites

Пока тут уши втирают за союзы, которые горы не могут сделать, я читателям предложу еще раз просмотреть тему. Номинальный союз можно слепить хотя бы на битвы, с дсс, олимпами, лексами и тд и тп. Но если пролистать тему назад, то можно увидеть пост о том что тп дсс = 25 человек, сомневаюсь что любая другая ги гор 10-лвл имеет больший онлайн на битве чем они (ну может винкс, не знаю). Из миллениума такое ощущение что только самарка на нее ваще приходит. Союз не из кого лепить. Или сделать коммуну из шести ги, в которой онлайн будет как в ушиных двух? Как этим чудовищем Франкенштейна управлять?

Была попытка сделать сборы на вяза еще осенью. Звали всех-всех, делали общий агр. Пока ждали респ рб половина ушла афк и не смогла вовремя среагировать на команду, потом когда пошли в атаку еще половина слилась и больше не бежала нападать.

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Jvk сказал:

 У ушей не меньше ругани, не стоит выделять это основываясь на одном из мгоготысячных диалогов, они только это проявляют не тут, при том что для меня лично, это одна из многих причин почему не хочу возвращаться играть за хранителей на руби. Токсичности конечно и у легиона в достатке, но у хранителей её в разы больше.

Сейчас среди ги в альянсе ругани намного меньше, потому что все всё понимают. Не без конфликтов, но всё работает. У тебя или устаревшие данные, или ты увидел какие-то ги вне альянса. Впрочем, активных ушиных ги вне альянса - мне кажется, что 2, не больше. Остальные такие же полуживые, ничем не лучше условного Legion'а. 

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Crybaby сказал:

Вот только может оказаться так, что мета поменяется в любой момент, лично я считаю, что новичок наоборот не будет забивать голову этим. Сам представь, качаешь ты такой ханта, доходишь до троллей. Сколько мучений ты прошёл? Нуб, ирс, лигу, куча инстов, качал репуч прошёл гару. И тут ты узнаешь, что рог лучше, а на ушах вообще есть дд которые лучше ханта и рея вместе взятых. Я сомневаюсь, что ты начнёшь прям усердно качать нового перса

 Мета дд хранителей не меняется уже достаточно давно, в отличии дд легиона. И новичка качается в разы медленней, в отличии от опытного игрока (баф150% с эля опыта, баф ги, баф собы, в общем говоря ускоренно в кратное количество от новичка), а значил лвл растет очень медленно, где до тролей не успеешь дойти, а увидев на что способен рей/иск, это произойдёт 100%, он на лвле 16-22 задуматься о смене класса персонажа.

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Wonderrr сказал:

Только уши почему то могут заткнуться и драться когда нужно бок о бок, а горы нет. В этом и разница

Ушам Амбера этому надо научиться 

Link to comment
Share on other sites

Опять всё скатилось к разнице классов у альянсов, когда тема совсем не про это, не надо разводить про это, ибо и дураку ясно, что не будет идеального баланса классов пока они привязаны к фракциям. 

Тут тема про то, что гор на руби попросту мало, а то что не так давно (недели 2-3 назад) было 2:0 в пользу гор, так это скорее с непривычки, что дали отпор, что было учтено на следующей битве где результат был как обычно 3:0.

 

Давно пора понять, что сама битва уже устарела по своей концепции, сейчас она берётся количеством гильдией где больше скилов, гвг берут те где опять пришло больше людей и кто лучше набафался (я писал выше как это можно было бы изменить, но кому это надо)

Edited by DariusDeGer
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Пока тут уши втирают за союзы, которые горы не могут сделать, я читателям предложу еще раз просмотреть тему. Номинальный союз можно слепить хотя бы на битвы, с дсс, олимпами, лексами и тд и тп. Но если пролистать тему назад, то можно увидеть пост о том что тп дсс = 25 человек, сомневаюсь что любая другая ги гор 10-лвл имеет больший онлайн на битве чем они (ну может винкс, не знаю). Из миллениума такое ощущение что только самарка на нее ваще приходит. Союз не из кого лепить. Или сделать коммуну из шести ги, в которой онлайн будет как в ушиных двух? Как этим чудовищем Франкенштейна управлять?

Была попытка сделать сборы на вяза еще осенью. Звали всех-всех, делали общий агр. Пока ждали респ рб половина ушла афк и не смогла вовремя среагировать на команду, потом когда пошли в атаку еще половина слилась и больше не бежала нападать.

Тп Прайдов или Тампов количественно ещё меньше, но они даются в нужное время в нужное место, когда дефать никто не готов. 

А касаемо управления кучей ги - ну уши же как-то научились? Сумели создать такую систему, которая смогла заинтересовать абсолютно все стороны, чтобы не было такого, что мол собрали на Вяза рейд, а половина оффнула.

И между прочим, сейчас зимой появилось много горских ги, которых раньше вообще не было видно. Дайте им время и условия для развития, и если там управленцы с головой, то у вас будет рабочая боевая единица. Только не надо снова всех в одну ги перетаскивать, нужно же учиться на ошибках, верно?

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, vovets2 сказал:

Какая интересная позиция, жалко только, что т.к. она смотрит на проблему сильно издалека, то в итоге постулирует мол у ушей банально все классы лучше.

 

Ты сейчас в основном говоришь о том, что у ушей лучше классы в ПвЕ, и поэтому люди идут играть за них, даже если начинали за Легион. Давай тоже проведём небольшой сравнительный анализ.

Если брать исключительно ПвЕ, то при топовых сборках ушные дд действительно оказываются сильнее. Хотя ты под одну гребёнку запихнул рея и иска, когда рей после всех фиксов уже и близко не вытягивает по ДПС ни искателя, ни даже кожаного БД. 

Зато я точно могу сказать, что "порог вхождения" однозначно будет ниже у рога, чем у любого другого физдд, т.к. максимального импакта физушники достигают при отметке в 70% СА, а у рога есть бафф, который даёт аж 35%. Да, без ги 10 лвла он не будет висеть по кд, но он будет. Уши со своими баффами на 15% без ги 10 лвла и книги скорости (!!!) или без сторонних баффов себе такой показатель не заимеют вообще никак, а разница между 50% и 70% - она колоссальна. Между прочим это важно для гор Рубина, т.к. у вас всего 3 ги 10+, одна недавно появилась.

И что, ты хочешь сказать, что для новичков совсем не важен порог вхождения, а важнее финальный результат? Чтобы раскачать того же иска до уровня ПвЕ имбы-крипорезки, нужно или уже играть года полтора, или вливать крупные суммы. Или может быть советчики оказались некомпетентны? 

Страж, чтобы бегать без хила, или должен бегать в старый контент, или быть +10 с полусетом тритонов. Таких условно 3% на сервер, а может и меньше. Для всех остальных хил в инсте сейчас нужен. Единицы стражей в полусете могут бегать тритонку без хила, при обязательном наличии 4 топ дд с подводными пухами, т.к. иначе страж просто упадёт, он не выдержит долго. 

Но это всё топ уровень, а не уровень новичков, о котором вы так говорите. А пардон, лаб на 24 лвле могут и сами хилы водить, и даже маг, если вложиться. В стража сейчас тоже нужно хотя бы до +8 дойти и пк шмота, чтобы на 24 лвле лаб вести. Это не сильно бюджетнее, чем аналогичный маг с вампом. Если брать уровень выше, то вообще любой класс проведёт лаб и другой нупоконтент, были бы желающие.

Чем друль лучше шамана в пве - остаётся только гадать. 

 

Зато когда дело доходит до ПвП составляющей, то внезапно оказывается, что иск, что страж - это два максимально бесполезных куска, которые не могут ничего. Стражем с полусетом можно максимум 2-2 подержать, как в старые добрые. Будто более никто держать 2-2 не может. Иском максимум косплеить камикадзе на битвах, если заклов на локе нет. На ножках к флагу. 

Это приводит к тому, что на том же топ уровне стражей заменяют в тритонке на паладинов с щитом, потому что: 1). С палом быстрее, знамя есть, 2). Палы как класс полезнее во всех других областях игры. Стражи только Орка танчат. Но люди продолжают жаловаться.

 

Уши свои нерфы получили в прошлом году. Если открыть состав тех же Скаев в 2019-2020, то ги состояла на 75% из реемагов, без преувеличения. Причина проста - два класса были максимально универсальными в ПвЕ/ПвП, и как бы, а зачем качать другое? Им эту универсальность порезали: рей теперь ощутимо слабее в ПвЕ, чем иск, зато он всё ещё на что-то способен в ПвП. Маг после нерфа барьера и глаза получил повышение порога вхождения, а новые инсты последних двух лет - они явно сделаны не под мага, он там не нужен. Поэтому их стало меньше, а играют те, кто качнул их заранее. Ушки потихоньку адаптировались, и раскачали другие классы: ПвЕшники сели на исков, ПвПшники вспомнили про то, что вообще-то у ушей есть хил классы, потому что ВНЕЗАПНО, без хила не выиграть ту же 5-5, а теперь и горнило, да и вообще под любую арену что пал, что дру - вполне метовые классы. Поэтому сейчас картина иная.

 

При этом, несмотря на все проблемы с ПвЕ на топ уровне у гор на всех серверах (подтверждается зимним турниром), на других двух ру серверах горы вполне себе конкурентноспособны в остальном контенте. 

Зато я никогда не видел как Изи и Винксы действуют сообща. Кто-нибудь видел?

  Сама суть контекста, которую написал, то что новичек выберет доминантную сторону, там где сильные персы.

 

 Рог со своими 35% скорости и мёртвой механикой уклона в ПВЕ (именно с механикой уклона, клторая реализуется, только в пвп) очень скромно выглядит на фоне рея/иска, хант тем более просел сильнее рея.

 

 Рея и иска под одну черту не подвел, а выделяю их двоих, как самый сильных ддешеров, для новичков они будут сильными, поэтому и говорю, что они идут играть к хранителями.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, DariusDeGer сказал:

Опять всё скатилось к разнице классов у альянсов, когда тема совсем не про это, не надо разводить про это, ибо и дураку ясно, что не будет идеального баланса классов пока они привязаны к фракциям. 

Тут тема про то, что гор на руби попросту мало, а то что не так давно (недели 2-3 назад) было 2:0 в пользу гор, так это скорее с непривычки, что дали отпор, что было учтено на следующей битве где результат был как обычно закончился 3:0.

 Писал конкретно о вопросе прироста людей за фракции. Где сила персов, лишь первая ступень выбора новичка в игре. Если углубляться дальше, там причины уже иные.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, vovets2 сказал:

Только не надо снова всех в одну ги перетаскивать, нужно же учиться на ошибках, верно?

Актив из других ги это дсс? Где челики вернулись с ушей и сразу получили и ранг в ги и возможность слать активных людей на три буквы прямым текстом а потом их кикать? Странно что они не захотели вернуться назад. Люди приходят и уходят, некоторые набив ласты/пвп или просто устав от соб и сборов (есть и такие). Если человек хочет в ги и пишет о наборе ему надо ответить "нет, ты же состоишь в ги такой-то, уши скажут что актив переманили"?) На ушах были скай, были сексы, были фины, и еще 2-3 ги там мелькали. На горах были изи, и мелькали винкс с дсс. В остальных актив как был 10-15 человек год назад, так он и остался. О каких переманиваниях тут пишут я хз.

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, vovets2 сказал:

Сейчас среди ги в альянсе ругани намного меньше, потому что все всё понимают. Не без конфликтов, но всё работает. У тебя или устаревшие данные, или ты увидел какие-то ги вне альянса. Впрочем, активных ушиных ги вне альянса - мне кажется, что 2, не больше. Остальные такие же полуживые, ничем не лучше условного Legion'а. 

 Да этих альянсов было, что не счесть и у легиона, и у хранителей. Этих альянсов повидал уже дофига, итог всегда один, один токсичный человек или несколько что то вычудят и все, снова все разрозненны. Говоришь что не в курсе какие споры и ругани у хранителей, да я только на одну ги посмотрел, по узнавал что во второй, у меня и желание отпало туда пойти, а эти разногласия у ги внутренние, не буду называть не ги, не людей, это лишнее. Раз уж только внутри ги такие споры, между гильдяими то уж точно посерьезней.

 

 И да, вы собрали альянс, кого то подавили силой, но я с большей вероятностью уверен в том, что ваш альянс снова скоро рухнет, как и многие другие попытки, потому что изначально построен не на дружеских диалогах.

Edited by Jvk
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, vovets2 сказал:

Тп Прайдов или Тампов количественно ещё меньше, но они даются в нужное время в нужное место, когда дефать никто не готов. 

А касаемо управления кучей ги - ну уши же как-то научились? Сумели создать такую систему, которая смогла заинтересовать абсолютно все стороны, чтобы не было такого, что мол собрали на Вяза рейд, а половина оффнула.

И между прочим, сейчас зимой появилось много горских ги, которых раньше вообще не было видно. Дайте им время и условия для развития, и если там управленцы с головой, то у вас будет рабочая боевая единица. Только не надо снова всех в одну ги перетаскивать, нужно же учиться на ошибках, верно?

Не подсказывай.... 

2 минуты назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал:

Актив из других ги это дсс? Где челики вернулись с ушей и сразу получили и ранг в ги и возможность слать активных людей на три буквы прямым текстом а потом их кикать? Странно что они не захотели вернуться назад. Люди приходят и уходят, некоторые набив ласты/пвп или просто устав от соб и сборов (есть и такие). Если человек хочет в ги и пишет о наборе ему надо ответить "нет, ты же состоишь в ги такой-то, уши скажут что актив переманили"?) На ушах были скай, были сексы, были фины, и еще 2-3 ги там мелькали. На горах были изи, и мелькали винкс с дсс. В остальных актив как был 10-15 человек год назад, так он и остался. О каких переманиваниях тут пишут я хз.

Ага, знаем мы как вы не переманивайте))) 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Crybaby сказал:

Ага, знаем мы как вы не переманивайте))) 

Давай братик сюда скрины или балабол, мне самому интересно что такого обещают. Час назад писал что давно не играет, но в курсе всех событий. Из последнего что знаю - предлагали активным челам из дсс заходить на тритоны, не хотят идти - ок. Но если это переманивание то у нас видимо чисто несостыковка в понимании слова.

Link to comment
Share on other sites

 И речь этого раздела именно в том, что хранителей больше, чем легиона.

 Писал именно почему хранителей выбирают те кто пополняет сервер (новые люди), либо уже старички, качают себе сильных персов, что бы побеждать (это касается обеих сфер игры ПВП и ПВЕ). Искатель в ПВП сладость для каждого, а в ПВЕ он первый по количеству урона, второй рей.

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Jvk сказал:

 Писал конкретно о вопросе прироста людей за фракции. Где сила персов, лишь первая ступень выбора новичка в игре. Если углубляться дальше, там причины уже иные.

Я писал не конкретно про тебя, про то что у новичка фентези ассоциацируется с условным гендальфом и легаласом я согласен 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...