Jump to content

Актуальность сферы для пве чк


 Share

Recommended Posts

Качаю чк и думаю, что раскачать по экспертным навыкам. Мне кажется, что с нынешним уроном сферы выкачивать её ну такое себе. Уж лучше и зону и грим на 4/4. А если и выкачать сферу то не на фул. Жду советов опытных чернокнижников. Так же если кто может, распишите прирост урона от Сферы при раскачке. Может я решу распределить иначе.

Edited by Мария Кашмарова
Link to comment
Share on other sites

В 16.12.2020 в 13:34, Мария Кашмарова сказал:

Качаю чк и думаю, что раскачать по экспертным навыкам. Мне кажется, что с нынешним уроном сферы выкачивать её ну такое себе. Уж лучше и зону и грим на 4/4. А если и выкачать сферу то не на фул. Жду советов опытных чернокнижников. Так же если кто может, распишите прирост урона от Сферы при раскачке. Может я решу распределить иначе.

Если собираешься отыгрывать полусапа, то грим+зона не такой уж и кошмарный вариант, но если ты хочешь все таки иногда передамаживать шамов в инсте - сфера необходима. К сожалению, какой бы ни была плохой сфера, остальных адекватных дд навыков у чк просто напросто нет, хотя тут ещё можно было бы поспорить, но пока никто ничего лучше банальной Сфера+Зона+Сила ещё в нашу игру не привнес. На тесте попробую посмотреть дпс разных кнопочек, вдруг по дпсу какой-нить вытяг сферу обгонит, тогда уже и будем решать, а пока советую не торопиться и подождать ребаланса, он, по слухам, уже не за горами.

Link to comment
Share on other sites

В 16.12.2020 в 13:34, Мария Кашмарова сказал:

Качаю чк и думаю, что раскачать по экспертным навыкам. Мне кажется, что с нынешним уроном сферы выкачивать её ну такое себе. Уж лучше и зону и грим на 4/4. А если и выкачать сферу то не на фул. Жду советов опытных чернокнижников. Так же если кто может, распишите прирост урона от Сферы при раскачке. Может я решу распределить иначе.

На форуме опытные чк бывают раз в неделю, в лучшем случае. Все остальные, включая меня, в принципе, неопытные и толком помочь не могут. 
Мне кажется, стоит указать пвп или пве направление вопроса, тогда людям будет проще ответить. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, TheWho сказал:

На форуме опытные чк бывают раз в неделю, в лучшем случае. Все остальные, включая меня, в принципе, неопытные и толком помочь не могут. 
Мне кажется, стоит указать пвп или пве направление вопроса, тогда людям будет проще ответить. 

В названии темы написано про пве чк.

 

14 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Если собираешься отыгрывать полусапа, то грим+зона не такой уж и кошмарный вариант, но если ты хочешь все таки иногда передамаживать шамов в инсте - сфера необходима. К сожалению, какой бы ни была плохой сфера, остальных адекватных дд навыков у чк просто напросто нет, хотя тут ещё можно было бы поспорить, но пока никто ничего лучше банальной Сфера+Зона+Сила ещё в нашу игру не привнес. На тесте попробую посмотреть дпс разных кнопочек, вдруг по дпсу какой-нить вытяг сферу обгонит, тогда уже и будем решать, а пока советую не торопиться и подождать ребаланса, он, по слухам, уже не за горами.

Вообще думаю подзадержаться на 20 лвл, но делать это за чк сомнительная идея. Разве, что в кз лайт и башню бегать. Да и при каче грим на айве хорошо покажет, поэтому его планирую качнуть первым.

Ну хз типо дать другим дд в пати сносить рб быстрее и эффективнее нежели кинуть 1 раз сферу. Да и зависеть от расходников такое себе, хотя может я себе слабо представляю затраты маны. Может на рб удается сферу кидать с фул уроном или близко к нему.

Ну и раз пошла речь про дпс от прочих навыков, что там с дотами? Может поднять темы о переработке дотов? А то вроде урон и есть, но слабенько по ощущениям. И вообще не думаю, что буду брать что-то кроме покоя, зоны, грима, сферы и камня. Стрёмные какие-то остальнные экспертки

Link to comment
Share on other sites

Если отказатся от сферы прийдется полагаться на дот дамаг включая порчу и дань,дамажат они неплохо(как для дот дамага),но навыки с костылем в виде лотереи(сопр).В принципе зона грим сгладит урон дотов,но коварная сила потока просто так кастить не даст если рега мало.Впринципе таже ситуевина и со сферой сила и тут поработала.Так что как по мне равно сильно ,что брать,но сферка надежнее да и с ограниченым кастом можно реализовать,ну или прийдется хавать свиток с банкой на маг рег.

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Мария Кашмарова сказал:

В названии темы написано про пве чк.

Тю, не обратил внимание. 

 

18 часов назад, Мария Кашмарова сказал:

Вообще думаю подзадержаться на 20 лвл, но делать это за чк сомнительная идея

Это всегда сомнительная идея.

18 часов назад, Мария Кашмарова сказал:

 

Ну и раз пошла речь про дпс от прочих навыков, что там с дотами? Может поднять темы о переработке дотов? А то вроде урон и есть, но слабенько по ощущениям. И вообще не думаю, что буду брать что-то кроме покоя, зоны, грима, сферы и камня. Стрёмные какие-то остальнные экспертки

Проблема дотов в том, что на них не хватает маны. Это в принципе общая проблема чк. Я советую просто качнуть перса, собрать нужные эксп, посмотреть как будет твой вариант, пообщаться с другими чк, посмотреть как у них бьют скиллы, с какой силой и т.д. Скорее всего, выдадут книгу забвения в предстоящем обновлении, так что ты сможешь легко сменить билд, если тебя не будет устраивать текущий. 

А в принципе, Кондитер обновил свой гайд и на его данные можно полагаться, он опытный чк. 

Edited by TheWho
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, TheWho сказал:

Это всегда сомнительная идея.

хз уже и шмот на кач себе купил и пару эксп, а ведь я с нуба даже не вышел. Другое дело сколько я с этим запарился. Само собой точить уже нормальную палку от 3-4 сектора.

9 минут назад, TheWho сказал:

Проблема дотов в том, что на них не хватает маны. Это в принципе общая проблема чк.

Найс кастер. По мане проседает. На рб стрела, сфера(грим, зона хз насколько часто если проседают по мане). Сломанная механика дотов, которые даже не покупают. Просто 10 кастеров из 10.

Да все имбы чк говорят мол банки на мрег, но это как костыль. Я вообще воспринимаю расходники, как то что применяется в экстренных ситуациях и 90% геймплея тупо лежит в сумке. Насколько часто проявляется в них необходимость? Не 24/7 же пить

17 минут назад, TheWho сказал:

А в принципе, Кондитер обновил свой гайд и на его данные можно полагаться, он опытный чк. 

Да я видел и даже старый гайд Честного смотрел, жалко, что нынче не актуален. У него они классно получаются

Link to comment
Share on other sites

В 16.12.2020 в 16:34, Мария Кашмарова сказал:

Качаю чк и думаю, что раскачать по экспертным навыкам. Мне кажется, что с нынешним уроном сферы выкачивать её ну такое себе. Уж лучше и зону и грим на 4/4. А если и выкачать сферу то не на фул. Жду советов опытных чернокнижников. Так же если кто может, распишите прирост урона от Сферы при раскачке. Может я решу распределить иначе

Если уходить в полное ПВЕ и покупать полусет Тритонов , То можно будет качать сферу 4\4 гримм 4\4 и стойку 4\4,как не крути,она будет показывать себя достойно + теперь не жрет,а восстанавливает ману.,При такой разкладке будет максимальный ДД. Если же бюджет не позволяет ,то можно её вообще не качать ,а качать зону ,гримм и стойку 4\4. Урона будет само-собой меньше,но как саппорт чк будет более полезнее + сборку можно сделать более бюджетнуюю т.к  в приоритете не дд,а помощь другим игрокам в пати,и по вермени инсты будут пробегаться быстрее,чем с каченой сферой. как-то так

Edited by Alkowarloc
Link to comment
Share on other sites

В 17.12.2020 в 16:33, Мария Кашмарова сказал:

Вообще думаю подзадержаться на 20 лвл, но делать это за чк сомнительная идея. Разве, что в кз лайт и башню бегать. Да и при каче грим на айве хорошо покажет, поэтому его планирую качнуть первым.

Ну хз типо дать другим дд в пати сносить рб быстрее и эффективнее нежели кинуть 1 раз сферу. Да и зависеть от расходников такое себе, хотя может я себе слабо представляю затраты маны. Может на рб удается сферу кидать с фул уроном или близко к нему.

Ну и раз пошла речь про дпс от прочих навыков, что там с дотами? Может поднять темы о переработке дотов? А то вроде урон и есть, но слабенько по ощущениям. И вообще не думаю, что буду брать что-то кроме покоя, зоны, грима, сферы и камня. Стрёмные какие-то остальнные экспертки

 Задерживаться на 20 в принципе смысла нету. Там идут копейки зарабокта, а время, потраченное на это, себя не окупает. Качайся как обычно, примерно к 23-24 лвлу дойдешь по сюжету до дейликов Гару+Троли, там уже пойдет хоть какая-то копеечка, но по сравнению с ней, фарм на 20 вообще ничто. Грим качать первым не советую, пока ты качаешься и почти не бегаешь инсты, ты в основном живешь дейлами, а мобы в этих дейлах получают от тебя если не чистый урон, то близкий к этому, так что одиночный дизарм накинет тебе 20-100 урона в лучшем случае. Если что и качать первым, то как раз таки сферу, чтобы быстрее выносить мобов, тем более что ману она больше не жрёт. Я собирал своего чк специально чтобы жить без расходников - таков принцип,

с 116 мрега чувствую себя удовлетворительно, даже пробив в кольце не мешает, проседаю только при очень активном касте, когда держу агр на себе и жму все кнопки на панели. Опираться на доты я бы настоятельно не советовал. Урон у них копеечный, даже после всех апов, при этом сама механика крайне неудобная по множествам причин. Тема о переработке дотов уже несколько раз поднималась, но разработчики упорно её игнорят:okay:

Edited by 6Revolt9
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, 6Revolt9 сказал:

 Задерживаться на 20 в принципе смысла нету. Там идут копейки зарабокта, а время, потраченное на это, себя не окупает. Качайся как обычно, примерно к 23-24 лвлу дойдешь по сюжету до дейликов Гару+Троли, там уже пойдет хоть какая-то копеечка, но по сравнению с ней, фарм на 20 вообще ничто. Грим качать первым не советую, пока ты качаешься и почти не бегаешь инсты, ты в основном живешь дейлами, а мобы в этих дейлах получают от тебя если не чистый урон, то близкий к этому, так что одиночный дизарм накинет тебе 20-100 урона в лучшем случае. Если что и качать первым, то как раз таки сферу, чтобы быстрее выносить мобов, тем более что ману она больше не жрёт. Я собирал своего чк специально чтобы жить без расходников, таков принцип.

С 116 мрега чувствую себя удовлетворительно, даже пробив в кольце не мешает, проседаю только при очень активном касте, когда держу агр на себе и жму все кнопки на панели. Опираться на доты я бы настоятельно не советовал. Урон у них копеечный, даже после всех апов, при этом сама механика крайне неудобная по множествам причин. Тема о переработке дотов уже несколько раз поднималась, но разработчики упорно её игнорят:okay:

После переработки нуба( я так и не нашёл в каком апдейте пару лет все-таки не играл). Я в шоке от того сколько заработал сидя на нём. Другое дело сколь это эффективно. Хочу прийти на хай лвл и в кармане нужные навыки, как минимум приличная бижа(не перекрафт, но то что долго можно не менять), и палка со святым трёхстатом от 27 лвл(да я расматриваю палку тх) хотя бы +5, так сказать не повторять ошибки молодости. Да и сейчас будет предел лвл на дейлах быстрее апну ровно как и голд прнилично(это такой кайф сидишь слушаешь аудиокнижку и фармишь себе сундучки ивентовые для дейлов). Уж что что, а нормальный гринд тут реализован только во время ивентов.

Link to comment
Share on other sites

В 17.12.2020 в 21:33, Мария Кашмарова сказал:

Вообще думаю подзадержаться на 20 лвл, но делать это за чк сомнительная идея.

Вообще играть за чк «сомнительная идея», проще апнуть некра, то же «пианино», но дешевле и нет кучи мусора в экспертках)

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Konditer сказал:

Вообще играть за чк «сомнительная идея», проще апнуть некра, то же «пианино», но дешевле и нет кучи мусора в экспертках)

:milk1: повод задуматься разработчикам о переработке классов, чтобы такого не происходило.

Link to comment
Share on other sites

В 16.12.2020 в 18:34, Мария Кашмарова сказал:

Качаю чк и думаю, что раскачать по экспертным навыкам. Мне кажется, что с нынешним уроном сферы выкачивать её ну такое себе. Уж лучше и зону и грим на 4/4. А если и выкачать сферу то не на фул. Жду советов опытных чернокнижников. Так же если кто может, распишите прирост урона от Сферы при раскачке. Может я решу распределить иначе.

Сфера теперь важна не столько из-за урона. Если раньше она позволяла мгновенно щёлкнуть какого-нибудь мобчика, то теперь такое провернуть сложнее. Так для чего же её качают в пве? Во-первых, с недавних пор она восстанавливает ману, и количество восстанавливаемой маны зависит от прокачки скилла. Во-вторых, очень полезная в пве вещь - манажор. Без прокачанной сферы не выйдет эффективно съедать ману у боссов с опасными скиллами, а ведь эта фишка чк сейчас находит очень много применений.

Также советую не преувеличивать значимость силы покоя. Объясняю: сила даёт 15% к маг дд (разница между прокачкой на 1/4 и 4/4), однако стоит понимать, что если у тебя более менее правильный пве чк, то значительную часть маг дд персонажу уже дают процентные прибавки от бижи и от гильдии, а значит эффективность прибавки от силы становится совсем незначительной. Другое дело - прибавка к криту, 7% (опять же разница между 1 и 4 уровнем скилла) это действительно неплохо, однако зачастую со шмота и гильдии чк и так собирает около 35-40% крита, а учитывая, что крит - это стат с сильно убывающей эффективностью, да ещё и учесть устой у мобов 5 сектора и ивентовых, можно сделать выводы об очень спорной полезности крита для нанесения урона. Оговорка - крит очень важен на подводной территории из-за очень сильных бонусов к крит. урону, но даже так прокачанный гримуар, например, зачастую будет полезнее под водой, нежели сила покоя. 

 

Подводя итоги данного пассажа - советую все таки делать выбор из двух вариантов: зона 4, сфера 4, сила 4 либо зона 4, сфера 4, гримуар 4, причем второй вариант я бы советовал уже более опытным и хорошо одетым игрокам.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем за ответы. Я получил то, что хотел услышать.

Edited by Мария Кашмарова
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Doudge сказал:

 Во-первых, с недавних пор она восстанавливает ману, и количество восстанавливаемой маны зависит от прокачки скилла.

Разница в 6 маны за 3 очка навыка, сильно:wow1:

16 часов назад, Doudge сказал:

 Во-вторых, очень полезная в пве вещь - манажор. Без прокачанной сферы не выйдет эффективно съедать ману у боссов с опасными скиллами, а ведь эта фишка чк сейчас находит очень много применений

А можно перечислить конкретно? А то что-то ничего кроме рб в мусерном л5 на ум не приходит:huh:

16 часов назад, Doudge сказал:

Также советую не преувеличивать значимость силы покоя. Объясняю: сила даёт 15% к маг дд (разница между прокачкой на 1/4 и 4/4), однако стоит понимать, что если у тебя более менее правильный пве чк, то значительную часть маг дд персонажу уже дают процентные прибавки от бижи и от гильдии, а значит эффективность прибавки от силы становится совсем незначительной. Другое дело - прибавка к криту, 7% (опять же разница между 1 и 4 уровнем скилла) это действительно неплохо, однако зачастую со шмота и гильдии чк и так собирает около 35-40% крита, а учитывая, что крит - это стат с сильно убывающей эффективностью, да ещё и учесть устой у мобов 5 сектора и ивентовых, можно сделать выводы об очень спорной полезности крита для нанесения урона. Оговорка - крит очень важен на подводной территории из-за очень сильных бонусов к крит. урону, но даже так прокачанный гримуар, например, зачастую будет полезнее под водой, нежели сила покоя. 

Тут опять же все зависит от стиля игры. Если качаться в саппорта, то соглашусь, сила не нужна, ибо не нужно выжимать из себя все соки, но, если ты дд чк в полусете тритонов с +10 палкой, который в инстах хочет набивать по триллиону урона, то сила необходима. 15% дд и 7% крита это на самом деле внушительная сумма, да, может быть крит не так нужен, т.к. у нас идет 20% с полусета и еще 6% с ги, суммарно получается 36% из воздуха, так что за кап выйти очень легко, но 15% дд поможет нам разогнать стат максимально, что немаловажно, потому что у нас по сути 2-3 атакующих скилла, и чем больше они бьют, тем больше общий профит. Не спорю, грим может быть полезен на жирных целях, может даже принесет больше профита в сумме чем сила, однако, не стоит забывать о том факте, что сила действует всегда и апает весь исходящий от чк урон, в отличие от грима, который вешается только на одну цель, и при этом рискует улететь в сопру/сняться печатью 5 сектора. Тем более что 1\4 сила может банально не окупить свои бафы затратами маны, а без включенной силы манажор сферы не работает и это стоит учитывать.

Link to comment
Share on other sites

В 18.12.2020 в 17:14, Мария Кашмарова сказал:

 Я в шоке от того сколько заработал сидя на нём. Другое дело сколь это эффективно. Хочу прийти на хай лвл и в кармане нужные навыки, как минимум приличная бижа(не перекрафт, но то что долго можно не менять)

Довольно неплохо могут зайти 20 крафтовые кольца, точность+хп+мдд, их можно носить не снимая до покупки нормальной бижи в лице колец с бала/пк.

В 18.12.2020 в 17:14, Мария Кашмарова сказал:

 палка со святым трёхстатом от 27 лвл(да я расматриваю палку тх) хотя бы +5, так сказать не повторять ошибки молодости

Какая-то странная затея, учитывая что сейчас 29 аналогичная палка с 5 сектора стоит тысяч 20 от силы в скупе:huh:

В 18.12.2020 в 17:14, Мария Кашмарова сказал:

После переработки нуба( я так и не нашёл в каком апдейте пару лет все-таки не играл). Я в шоке от того сколько заработал сидя на нём. 

Да и сейчас будет предел лвл на дейлах быстрее апну ровно как и голд прнилично(это такой кайф сидишь слушаешь аудиокнижку и фармишь себе сундучки ивентовые для дейлов). Уж что что, а нормальный гринд тут реализован только во время ивентов.

Не знаю о каких суммах идет речь, не пробовал ни один из этих типов фарма, но дейлы гару троли в сумме приносят в районе 18-22к за один проход, который происходит раз в три дня, а количество опыта, идущее оттуда, позволяет за ходку апать лвл под банкой, или сразу два, если повезло с рандомом и бафов на опыт много.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 6Revolt9 сказал:

Довольно неплохо могут зайти 20 крафтовые кольца, точность+хп+мдд, их можно носить не снимая до покупки нормальной бижи в лице колец с бала/пк.

Да я знаю про эти кольца.

1 час назад, 6Revolt9 сказал:

Какая-то странная затея, учитывая что сейчас 29 аналогичная палка с 5 сектора стоит тысяч 20 от силы в скупе

На момент создания и ответов я ещё не видел эту палку. Как никак пару лет не играл, ещё не весь новый шмот видел.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 6Revolt9 сказал:

 грима, который вешается только на одну цель, и при этом рискует улететь в сопру/сняться печатью 5 сектора. 

Надо потестить слабость заклина(дебафф одинаковый), если он так же часто улетает в сопру то всё ок, если нет можем смело ныть.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Мария Кашмарова сказал:

Надо потестить слабость заклина(дебафф одинаковый), если он так же часто улетает в сопру то всё ок, если нет можем смело ныть.

Кстати под замковой релой слабость заклинателя сильнее гримуара чк.

Link to comment
Share on other sites

В 16.12.2020 в 15:34, Мария Кашмарова сказал:

Качаю чк и думаю, что раскачать по экспертным навыкам. Мне кажется, что с нынешним уроном сферы выкачивать её ну такое себе. Уж лучше и зону и грим на 4/4. А если и выкачать сферу то не на фул. Жду советов опытных чернокнижников. Так же если кто может, распишите прирост урона от Сферы при раскачке. Может я решу распределить иначе.

Напиши Warser на амбере он опытный пве чк 

Link to comment
Share on other sites

Да я общался с ним сегодня

10 минут назад, Zaur BlowDeath сказал:

Напиши Warser на амбере он опытный пве чк 

 

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Разница в 6 маны за 3 очка навыка, сильно:wow1:

К чему придирка? Рост указан просто как факт, не как что-либо решающее.

6 часов назад, 6Revolt9 сказал:

А можно перечислить конкретно? А то что-то ничего кроме рб в мусерном л5 на ум не приходит:huh:

Л5, к5, роттунг, ноктюрна, понтифики с противными скиллами, ивентовые рб, да и в пвп приятно.

6 часов назад, 6Revolt9 сказал:

если ты дд чк в полусете тритонов с +10 палкой, который в инстах хочет набивать по триллиону урона, то сила необходима

Я дд чк в полусете тритонов с палкой +8, который хочет, чтобы пати быстрее проходила инст, а не выпендривается своим уроном (который кстати и с силой на 1/4 на уровне хороших хантов)

6 часов назад, 6Revolt9 сказал:

15% дд

Формально (!) 15% к маг силе. Если считать фактически - допустим мы имеем 1000 чистого маг дд без всяческих бафов (для удобства расчетов). Считаем наши процентные прибавки, учитывая силу 1/4: 10% с ги, 5% с плаща, 15% с амулета, 10% с силы (даже не беру в расчет 30% от полусета тритонов) и складываем - 40%, значит под всеми этими модификаторами имеем 1400 маг дд. Теперь качаем силу покоя на 4 и считаем сколько получим доп маг дд, умножая 1000*0.15 (те самые 15%) и получаем 150 маг силы. Нетрудно посчитать(150/1400), что на самом деле мы получили всего около 10-11% к маг дд (без учёта бафов замка, ярости, банки на % маг дд, бафа некроманта, колец с % дд - все это ещё сильнее принижает эффективность силы покоя)

 

6 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Тем более что 1\4 сила может банально не окупить свои бафы затратами маны, а без включенной силы манажор сферы не работает и это стоит учитывать.

Верно, поэтому зачастую я вовсе её не включаю и бегаю просто под стойкой полусета, однако у любого чк без полусета не возникнет таких проблем уже при хотя бы 100-110 регенерации маны.

 

В конце процитирую себя же:

23 часа назад, Doudge сказал:

Подводя итоги данного пассажа - советую все таки делать выбор из двух вариантов: зона 4, сфера 4, сила 4 либо зона 4, сфера 4, гримуар 4, причем второй вариант я бы советовал уже более опытным и хорошо одетым игрокам

Как я понимаю, автор темы - новичок в игре (или во всяком случае новичок на чк) и ему я бы советовал все таки прокачать силу, потому что правильно играть с гримуаром - это отдельная наука.

 

4 часа назад, 6Revolt9 сказал:

Кстати под замковой релой слабость заклинателя сильнее гримуара чк.

P.S. Откуда такая информация? Есть доказательства? Просто, данная реликвия замка, как я понимаю, домножает родной процент дебафа скилла на свой процент, то есть если слабость снимает 40% дефа, а в реле написано, что эффект усиливается на 40%, то это не значит, что финальное значение 40%+40%=80%, а именно 40%*1.4=56% снижение дефа (цифры взяты условные, точные не помню).

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Мария Кашмарова сказал:

Да я общался с ним сегодня

 

Оффтоп, а зачем делать аккаунт с именем "Мария" и даже не притворяться девушкой? 😄

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, Doudge сказал:

P.S. Откуда такая информация? Есть доказательства? Просто, данная реликвия замка, как я понимаю, домножает родной процент дебафа скилла на свой процент, то есть если слабость снимает 40% дефа, а в реле написано, что эффект усиливается на 40%, то это не значит, что финальное значение 40%+40%=80%, а именно 40%*1.4=56% снижение дефа (цифры взяты условные, точные не помню).

Я точно не помню сколько там у слабости заклинателя теперь дебаф, но в одном патче его повысили с 30% до +-50% вроде как, и по подсчетам в фулпате слабость срезала 76% дфа, что формально больше (но это как бы баз навык, обидно так то).

19 часов назад, Doudge сказал:

К чему придирка? Рост указан просто как факт, не как что-либо решающее.

Просто указать что аргумент использовался как массовка, т.к. регена маны там идут сущие копейки.

19 часов назад, Doudge сказал:

Л5, к5, роттунг, ноктюрна, понтифики с противными скиллами, ивентовые рб, да и в пвп приятно.

Л5 и К5 допустим, ротунга нужно просаживать в несколько чк, что рисковано, да и в принципе, все рб кроме л5,к5 и возможно ивентовых - спокойно выносящаяся шушваль, и качать сферу ради сжигания им маны - это так себе затея. В пвп не знаю ни одного билда, в котором качается и сила и сфера одновременно, да и сжигание маны на деле сомнительная польза на чк, потому что враг в контроле скилы не юзает и мана просто регенится, а самого манажора не хватает чтобы просадить ману в ноль даже если кастовать вместе с данью.

19 часов назад, Doudge сказал:

Я дд чк в полусете тритонов с палкой +8, который хочет, чтобы пати быстрее проходила инст, а не выпендривается своим уроном (который кстати и с силой на 1/4 на уровне хороших хантов)

Опять же - все зависит от инста и пати. Иногда массовый срез+сало будет полезней чем просто дизарм одной цели раз в 15 сек. В тех же тритонах с нормальной патей мобы просто аннигилируются критами, и дизарм там разве что на рб может принести пользу, но как по мне у зоны больше плюсов, чем у грима (пвп, забивы, аое, сало, +5% срез дфа для мддшников).

19 часов назад, Doudge сказал:

Формально (!) 15% к маг силе. Если считать фактически - допустим мы имеем 1000 чистого маг дд без всяческих бафов (для удобства расчетов). Считаем наши процентные прибавки, учитывая силу 1/4: 10% с ги, 5% с плаща, 15% с амулета, 10% с силы (даже не беру в расчет 30% от полусета тритонов) и складываем - 40%, значит под всеми этими модификаторами имеем 1400 маг дд. Теперь качаем силу покоя на 4 и считаем сколько получим доп маг дд, умножая 1000*0.15 (те самые 15%) и получаем 150 маг силы. Нетрудно посчитать(150/1400), что на самом деле мы получили всего около 10-11% к маг дд (без учёта бафов замка, ярости, банки на % маг дд, бафа некроманта, колец с % дд - все это ещё сильнее принижает эффективность силы покоя)

Так то оно так, вот только это верно в основном только для прокачаных персов, автор же явно таковым не является. В первое время игры, максимум % прибавок, на которые может расчитывать кто-либо - 5% с плаща и 10% с ги (пк кольца на чк видел ну прям очень редко), значит все ваши расчеты довольно поверхностно затрагивают тему актуальности на средних персах, при этом, даже 12-13% бонусов к урону - весомо, когда единственное, чем ты можешь ударить врага - автоатака и две кнопки. К тому же, прокачка сразу двух дизармов на одном персонаже сделает из тебя калеку везде, кроме инстов с твоей патькой, где ты по сути будешь просто паразитировать на сопартийцах, немного увеличивая их урон.

19 часов назад, Doudge сказал:

Верно, поэтому зачастую я вовсе её не включаю и бегаю просто под стойкой полусета, однако у любого чк без полусета не возникнет таких проблем уже при хотя бы 100-110 регенерации маны.

Даже с 116 мрега при более менее активном касте на рб мана неумолимо падает, проблем с маной у чк нету только на 130+мреге (с новой сферой, раньше нужно было 160 чтобы вообще не проседать), хотя вообще все субъективно - все по разному играют, кто-то даже порчу на панельке держит, а у кого-то кроме стрелы и сферы там ничего нет. Но если так уж хочется качать грим, то я бы взял Грим+Зона+Сила, потому что дпс у сферы даже на фулмане меньше чем у вытяга без рел на дд, и меньше чем у стрелы без рел в два раза, а учитывая тот факт, что на фул мане мы сферу будем кастовать крайне редко, позиции этого скила сдают все сильнее и сильнее.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Я точно не помню сколько там у слабости заклинателя теперь дебаф, но в одном патче его повысили с 30% до +-50% вроде как, и по подсчетам в фулпате слабость срезала 76% дфа, что формально больше (но это как бы баз навык, обидно так то).

Принял, спасибо за информацию

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

В пвп не знаю ни одного билда, в котором качается и сила и сфера одновременно

Нет необходимости качать силу, достаточно включить ее на 1/4

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

В тех же тритонах с нормальной патей мобы просто аннигилируются критами, и дизарм там разве что на рб может принести пользу, но как по мне у зоны больше плюсов, чем у грима (пвп, забивы, аое, сало, +5% срез дфа для мддшников).

У мобов там защита около капа, так что даже самые заряженные дд не будут наносить полный урон. Про зону опять же не понятно, ведь предлагаемый скиллбилд - сфера 4, грим 4, зона 4. Как видите, я беру и грим и зону, отказываясь именно от силы покоя.

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Так то оно так, вот только это верно в основном только для прокачаных персов, автор же явно таковым не является. В первое время игры, максимум % прибавок, на которые может расчитывать кто-либо - 5% с плаща и 10% с ги (пк кольца на чк видел ну прям очень редко), значит все ваши расчеты довольно поверхностно затрагивают тему актуальности на средних персах, при этом, даже 12-13% бонусов к урону - весомо, когда единственное, чем ты можешь ударить врага - автоатака и две кнопки

Верно подмечено, но повторюсь уже в третий раз - я советую для автора темы именно билд с силой на 4.

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

К тому же, прокачка сразу двух дизармов на одном персонаже сделает из тебя калеку везде, кроме инстов с твоей патькой, где ты по сути будешь просто паразитировать на сопартийцах, немного увеличивая их урон.

Очень странный подход... Никакого смысла данное высказывание не несёт, комментировать сейчас не буду, ибо это отдельный разговор.

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Даже с 116 мрега при более менее активном касте на рб мана неумолимо падает

Это не так (играл без полусета и без банок маны, при 110 регена проблем не было, возможно те самые 6 маны за 3 очка навыков так решают?) 

5 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Но если так уж хочется качать грим, то я бы взял Грим+Зона+Сила, потому что дпс у сферы даже на фулмане меньше чем у вытяга без рел на дд, и меньше чем у стрелы без рел в два раза

Это стоило бы точно просчитать, а затем утверждать, лично моя арифметическая интуиция подсказывает совсем иную ситуацию.

Вообще интересный вы человек, с одной стороны видно, что понимаете многие тонкие аспекты класса, но с другой - кажется, что не замечаете очевидных вещей. Безусловно, может быть, что заблуждаюсь тут я, и я это готов признать, при предоставлении внятных примеров и аргументов. В общем, если захотите поговорить подробнее, жду вас на топазе, мой ник Cenapamop. Эту тему мы уже достаточно захламили))

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Doudge сказал:

Нет необходимости качать силу, достаточно включить ее на 1/4

Даже 1\4 сила выжжет ману не только вашей цели, а и вам самим, учитывая что даже без неё при активном касте мана у чк довольно сильно проседает.

3 минуты назад, Doudge сказал:

У мобов там защита около капа, так что даже самые заряженные дд не будут наносить полный урон. Про зону опять же не понятно, ведь предлагаемый скиллбилд - сфера 4, грим 4, зона 4. Как видите, я беру и грим и зону, отказываясь именно от силы покоя.

Тут согласен - косяк.

4 минуты назад, Doudge сказал:

Это не так (играл без полусета и без банок маны, при 110 регена проблем не было, возможно те самые 6 маны за 3 очка навыков так решают?) 

Ну так я с этими 6 очками маны и играю, сфера то прокачана:fuck_that: Опять же, все зависит от типа игрока. Может вы в два раза меньше меня кнопок жмете, кто знает.

5 минут назад, Doudge сказал:

Это стоило бы точно просчитать, а затем утверждать, лично моя арифметическая интуиция подсказывает совсем иную ситуацию.

А это, собственно, уже просчитано. Вчера тестил дпс скиллов на чучеле на тесте, в итоге при 932 дд и 39% кд вытяг обгоняет дпс сферы на фул мане на 1 единицу, но опять же - без рел и фул мане, как я писал в теме со всеми просчетами дпса - любая подвижка в этих областях, и разрыв будет неумолимо расти.

7 минут назад, Doudge сказал:

 жду вас на топазе, мой ник Cenapamop. 

Ну, ваш ник мне уже известен с самого начала разговора. Все таки мы оба игроки топаза, а на топазе есть лишь один Чк в полусете и с +8 палкой(До недавнего времени я всех хл чк чуть ли не по никам мог пересчитать, однако количество игроков за этот класс растет, что не может не радовать). Скорее всего наши разногласия вызваны отсутствием у меня полусета тритонов, так уж вышло, что в пве это один из сильнейших полусэтов в игре, из-за бешенного бонуса к силе урона критом и бонуса дд. Я не играл с данным сэтом и не берусь утверждать цифры Чк с ним, но подавляющее большинство Чернокнижников бегает без него, а без синего огонька под ногами всё у нас складывается не очень радужно:tuktuk:

Ну а вообще, действительно, хватит оффтоп развозить. Если вдруг захотите - можете написать в лс на форуме, благо, такая функция присутствует и существует именно для таких вот дисскусий.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Не вижу смысла качать сферу . По профитнее будет грим или сила что Дас в сумме больше урона чем сфера 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...