Условие активации "Абсолютных рефлексов" неудобно для скорости

[LostKaktus 1010]

С самим уклонением всё отлично: тебя бьют, ты уклоняешься, ты получаешь защитный бафф, нужный тебе именно в этот момент. Но со скоростью так не работает.

Бафф скорости – это атакующий бонус, нужный нам не только тогда, когда мы защищаемся. И во многих случаях это может вызывать затруднения. Попробую всё разжевать.

 

Во-первых, самое незначительное (потому что, я полагаю, навык скорее нацелен на PvP-контент) это то, что вы не можете реализовать буст к "Скорости атаки" в PvE. Точнее, это почти невозможно, когда в вашей пати есть надёжный танк, который горой будет стоять за вас, лишь бы вы не получили ни единой царапины. А попытки специально бросаться вперёд него приводят к тому, что вы:
а) Падаете, потому что шансы были не на вашей стороне.
б) В полуизбитом состоянии всё-таки получаете бафф на 14 секунд, который без последующих пинков в адрес вашего рожки спадёт очень быстро.

 

Во-вторых, PvP рога, который хочет выиграть, а не слиться, всегда начинается с прокаста. Новый прокаст подразумевает стан от "Хитрейшего приёма" (между строк, меня не покидает ощущение, что разработчики захотят вернуть "классическую" связку БА+инвиз, ну да ладно), который длится 3,5 секунды. За это время рожка обязан выжать из себя весь возможный урон, используя атакующие скиллы или баффы, или и то и другое. Этот момент очень важен; в нормальном PvP высока вероятность, что после (или даже вовремя) прокаста рога убьют/законтролят, не дав сделать второй, либо не дав сделать вообще ничего. 
По этой причине очень важно иметь всё, во что мы вкинули свои скилл поинты, с самого начала боя. И мы действительно можем использовать любой соответствующий навык ещё до вступления в битву. Любой, кроме рефлексов.

Если не собирать скорость, чтобы иметь пользу от навыка, то ничего путного не выйдет. Между 50% скорости и 70% колоссальная разница. И когда рог ещё не атакован, противник находится в стане или нацелен на напарника, то он теряет львиную долю от собственного ДПС – просто потому, что хочет полностью реализовать рефлексы, а не только половину от них.
Конечно, Light в своём гайде попробовал решить эту проблему, за что стоить отдать ему должное, но есть море вариаций сборок других рогов, которым уже не удастся так вывернуться. Более того, мне кажется сомнительным тот факт, что для работоспособности навыка (точнее, для работоспособности самого рога до активации этого навыка), который даёт нам бонус к скорости для продолжительного урона, необходимо заодно прокачивать навыки моментального урона.

В итоге "Абсолютные рефлексы" полностью раскрывают себя только в соло PvE. При этом такой соло-рог, который отыгрывает от рефлексов, будет намного менее эффективен где-либо ещё (за исключением Light'a, я полагаю). 
В подавляющем большинстве случаев навык качают только ради уклонения. Буст к скорости игнорируется: тем, кто играет от неё, легче добрать недостающую скорость в шмоте, а кастеры частенько перебивают авту навыками, даже если собрали весь кап.
Также напоминаю, что из-за особенностей самой скорости, если вы хотите отыгрывать от неё (в PvE или PvP, без разницы), обязательно нужно иметь все 70% на постоянной основе. "Абсолютные рефлексы" нам этого не гарантируют.

По этой причине я прошу пересмотреть данный навык. Его бонусы хороши, механика уникальна, но очень трудно использовать его на все 100% так, как задумывалось изначально.
В следствие этого я предлагаю три варианта изменения рефлексов. Вероятно, они немного притянуты за уши, но это кажется лучше, чем то, что мы имеем сейчас:

 

1) Отталкиваясь от описания, вместо
"После успешного уклонения от вражеской атаки у героя повышается скорость атаки и шанс уклонения на некоторое время."
Теперь будет
"После успешного уклонения от вражеской атаки у героя повышается параметр "Уклонение" на некоторое время.
После успешной атаки у героя повышается параметр "Скорость атаки" на некоторое время."

 

То есть, мы "раздробим" навык на два разных баффа. Так, что при выполнении одного условия нам будут давать только уклонение, а при выполнении другого – скорость атаки.
Условие для второй может быть каким угодно, я лишь привёл довольно банальный пример, тем не менее, полностью решающий проблему.

 

2) Иной вариант:
"При использовании навыка "Увёртывание" у героя дополнительно повышаются параметры "Скорость атаки" и "Уклонение" на некоторое время."

 

В этом случае мы привязываем "Абсолютные рефлексы" к навыку "Увёртывание", одновременно корректируя длительность эффекта. Это совсем уж банально: используя базовый навык уклона, мы также получаем и бафф рефлексов. Это также решает проблему... но становится как-то скучно, верно?

 

3) И последнее, наименее привлекательный на мой взгляд вариант: заменить бонус к "Скорости атаки" на какой-либо ещё. Например, на точность или пробивную способность – то есть те статы, которые редко кто доводит до капа, но они будут полезны для каждого (а отсутствие их бонуса будет не таким губительным).

 

Взамен на облегчённое условие использования я предлагаю снизить бонус к скорости (если выбран не третий вариант) до 12-15% вместо 22%.

 

В заключение хочу сказать, что у разбойника действительно есть хороший потенциал в нанесении продолжительного урона, ровно как в нанесении моментального. Но если разработчики обращают внимание на вторую ветвь этого класса, каждый ребаланс повышая урон атакующих навыков и вводя новые, то у первой всё хорошо только по описанию: два из трёх навыков, повышающих характеристики, не используются большинством. Полагаю, это тоже стоит учитывать, иногда.

Edited December 8, 2020 by LostKaktus

[Walidor 389]

4 часа назад, LostKaktus сказал:

Взамен на облегчённое условие использования я предлагаю снизить бонус к скорости (если выбран не третий вариант) до 12-15% вместо 22%.

У вас 50% скорости тупо с воздуха, конечно можно и подрезать скорость, когда она без книги и тем более без шмота на скорость может перевалить за кап 

Отвечу так: "скорость это дополнительный эффект, а не основной. Прокает- смотрите и радуйтесь" не нужно рассчитывать на дополнительные бонусы.

4 часа назад, LostKaktus сказал:

И последнее, наименее привлекательный на мой взгляд вариант: заменить бонус к "Скорости атаки" на какой-либо ещё. Например, на точность или пробивную способность – то есть те статы, которые редко кто доводит до капа, но они будут полезны для каждого (а отсутствие их бонуса будет не таким губительным).

Чистейший самофикс в предложении аппа. Аче, звучит звучево, поддерживаю именно этот вариант

[LostKaktus 1010]

9 минут назад, Walidor сказал:

У вас 50% скорости тупо с воздуха

35%*

Чтобы ты понимал, повторю: скорость с рефлексов в принципе не получается использовать. Вот прям вообще. Это как если бы стражу для активации форты нужно было сделать тычку на 4к не критом. Видишь? Бонус вроде есть – но никто это не использует.

 

И когда уши дивятся, как же так легко роге набрать скорость, все почему-то забывают о 40% авты у бд и 30% дд от щита у иска, которые к тому же ещё щедро осыпаны остальными баффами.

По факту у роги только те 35% скорости и есть. Могло быть и больше, если бы рефлексы и взбешённость работали получше.

Edited December 8, 2020 by LostKaktus

[LostKaktus 1010]

10 минут назад, Walidor сказал:

Чистейший самофикс в предложении аппа. Аче, звучит звучево, поддерживаю именно этот вариант

Какой фикс?

[Walidor 389]

29 минут назад, LostKaktus сказал:

Какой фикс?

Ты предлагаешь в 3 пункте заменить скорость на точность, чем не фикс?

[LostKaktus 1010]

Только что, Walidor сказал:

Ты предлагаешь в 3 пункте заменить скорость на точность, чем не фикс?

Точность я привёл лишь в пример, чтобы дать общее представление. На самом деле, если уж и выбирать третий вариант, то само собой профитнее всего склоняться к пробиву (хотя это немного не вписывается в сам навык). А может быть, это будет кд, может бы парирование или маг дд – не знаю, потому что это могут решить только разработчики

Да и как я уже упомянул, третий вариант самый нежелательный по моему мнению из всех остальных, но я не мог не указать его.

[Walidor 389]

2 минуты назад, LostKaktus сказал:

может быть, это будет кд, может бы парирование или маг дд – не знаю, потому что это могут решить только разработчики

Пусть будет кап блока

[LostKaktus 1010]

3 минуты назад, Walidor сказал:

Пусть будет кап блока

Да я только за, если честно 

[Memuc 55]

В 08.12.2020 в 16:10, LostKaktus сказал:

С самим уклонением всё отлично: тебя бьют, ты уклоняешься, ты получаешь защитный бафф, нужный тебе именно в этот момент. Но со скоростью так не работает.

Бафф скорости – это атакующий бонус, нужный нам не только тогда, когда мы защищаемся. И во многих случаях это может вызывать затруднения. Попробую всё разжевать.

 

Во-первых, самое незначительное (потому что, я полагаю, навык скорее нацелен на PvP-контент) это то, что вы не можете реализовать буст к "Скорости атаки" в PvE. Точнее, это почти невозможно, когда в вашей пати есть надёжный танк, который горой будет стоять за вас, лишь бы вы не получили ни единой царапины. А попытки специально бросаться вперёд него приводят к тому, что вы:
а) Падаете, потому что шансы были не на вашей стороне.
б) В полуизбитом состоянии всё-таки получаете бафф на 14 секунд, который без последующих пинков в адрес вашего рожки спадёт очень быстро.

 

Во-вторых, PvP рога, который хочет выиграть, а не слиться, всегда начинается с прокаста. Новый прокаст подразумевает стан от "Хитрейшего приёма" (между строк, меня не покидает ощущение, что разработчики захотят вернуть "классическую" связку БА+инвиз, ну да ладно), который длится 3,5 секунды. За это время рожка обязан выжать из себя весь возможный урон, используя атакующие скиллы или баффы, или и то и другое. Этот момент очень важен; в нормальном PvP высока вероятность, что после (или даже вовремя) прокаста рога убьют/законтролят, не дав сделать второй, либо не дав сделать вообще ничего. 
По этой причине очень важно иметь всё, во что мы вкинули свои скилл поинты, с самого начала боя. И мы действительно можем использовать любой соответствующий навык ещё до вступления в битву. Любой, кроме рефлексов.

Если не собирать скорость, чтобы иметь пользу от навыка, то ничего путного не выйдет. Между 50% скорости и 70% колоссальная разница. И когда рог ещё не атакован, противник находится в стане или нацелен на напарника, то он теряет львиную долю от собственного ДПС – просто потому, что хочет полностью реализовать рефлексы, а не только половину от них.
Конечно, Light в своём гайде попробовал решить эту проблему, за что стоить отдать ему должное, но есть море вариаций сборок других рогов, которым уже не удастся так вывернуться. Более того, мне кажется сомнительным тот факт, что для работоспособности навыка (точнее, для работоспособности самого рога до активации этого навыка), который даёт нам бонус к скорости для продолжительного урона, необходимо заодно прокачивать навыки моментального урона.

В итоге "Абсолютные рефлексы" полностью раскрывают себя только в соло PvE. При этом такой соло-рог, который отыгрывает от рефлексов, будет намного менее эффективен где-либо ещё (за исключением Light'a, я полагаю). 
В подавляющем большинстве случаев навык качают только ради уклонения. Буст к скорости игнорируется: тем, кто играет от неё, легче добрать недостающую скорость в шмоте, а кастеры частенько перебивают авту навыками, даже если собрали весь кап.
Также напоминаю, что из-за особенностей самой скорости, если вы хотите отыгрывать от неё (в PvE или PvP, без разницы), обязательно нужно иметь все 70% на постоянной основе. "Абсолютные рефлексы" нам этого не гарантируют.

По этой причине я прошу пересмотреть данный навык. Его бонусы хороши, механика уникальна, но очень трудно использовать его на все 100% так, как задумывалось изначально.
В следствие этого я предлагаю три варианта изменения рефлексов. Вероятно, они немного притянуты за уши, но это кажется лучше, чем то, что мы имеем сейчас:

 

1) Отталкиваясь от описания, вместо
"После успешного уклонения от вражеской атаки у героя повышается скорость атаки и шанс уклонения на некоторое время."
Теперь будет
"После успешного уклонения от вражеской атаки у героя повышается параметр "Уклонение" на некоторое время.
После успешной атаки у героя повышается параметр "Скорость атаки" на некоторое время."

 

То есть, мы "раздробим" навык на два разных баффа. Так, что при выполнении одного условия нам будут давать только уклонение, а при выполнении другого – скорость атаки.
Условие для второй может быть каким угодно, я лишь привёл довольно банальный пример, тем не менее, полностью решающий проблему.

 

2) Иной вариант:
"При использовании навыка "Увёртывание" у героя дополнительно повышаются параметры "Скорость атаки" и "Уклонение" на некоторое время."

 

В этом случае мы привязываем "Абсолютные рефлексы" к навыку "Увёртывание", одновременно корректируя длительность эффекта. Это совсем уж банально: используя базовый навык уклона, мы также получаем и бафф рефлексов. Это также решает проблему... но становится как-то скучно, верно?

 

3) И последнее, наименее привлекательный на мой взгляд вариант: заменить бонус к "Скорости атаки" на какой-либо ещё. Например, на точность или пробивную способность – то есть те статы, которые редко кто доводит до капа, но они будут полезны для каждого (а отсутствие их бонуса будет не таким губительным).

 

Взамен на облегчённое условие использования я предлагаю снизить бонус к скорости (если выбран не третий вариант) до 12-15% вместо 22%.

 

В заключение хочу сказать, что у разбойника действительно есть хороший потенциал в нанесении продолжительного урона, ровно как в нанесении моментального. Но если разработчики обращают внимание на вторую ветвь этого класса, каждый ребаланс повышая урон атакующих навыков и вводя новые, то у первой всё хорошо только по описанию: два из трёх навыков, повышающих характеристики, не используются большинством. Полагаю, это тоже стоит учитывать, иногда.

Да да! Рогам с толчками привет!))) У них весь бой будет висеть этот экс скил! Тогда пусть режут толчок, 4/4 режущий точность на 10 процентов! Я буду за! Сам представляешь автор, кинул толчок и у тебя 70 процентов скорости, и враг по тебе мажет и ещё фул уклон на тебе! Жирно не кажется?

[Memuc 55]

В 08.12.2020 в 21:14, LostKaktus сказал:

35%*

Чтобы ты понимал, повторю: скорость с рефлексов в принципе не получается использовать. Вот прям вообще. Это как если бы стражу для активации форты нужно было сделать тычку на 4к не критом. Видишь? Бонус вроде есть – но никто это не использует.

 

И когда уши дивятся, как же так легко роге набрать скорость, все почему-то забывают о 40% авты у бд и 30% дд от щита у иска, которые к тому же ещё щедро осыпаны остальными баффами.

По факту у роги только те 35% скорости и есть. Могло быть и больше, если бы рефлексы и взбешённость работали получше.

Чего к иску цепляться?! Да, иск лучше в пве роги, и то не факт! Но в пвп рог лучше и а горнило и 2/2 и тем более 1/1!  У иска проблема с сближением! Толку от этого щита, если он сбивается за 1 удар и все влицо летит иску? То есть если маг/ друль начинают катить, а 1 единственное сближение ушло в сопру, то каюк. И нахер ему с щита этот урон, так как нет реализации?!?!?!?? 

[FCKNZS 1309]

8 минут назад, Memuc сказал:

Да, иск лучше в пве роги, и то не факт

Рогу чтоб получить 33% скорости (если не попутал) нужно уклониться в то время как иску этого не нужно