Jump to content

Ребаланс устоя. Добавление Свирепости. Что изменилось за эти годы?


TheWho
 Share

Recommended Posts

До ребаланса устоя и ввода сопры, я играл на топазе, у нас с друзьями была гильдия, мы ее качали. Топаз тогда был вполне сносный хороший сервер. Много разных игроков, много средних, играть было удобно.

Часто пвпшились, это всегда было в почёте. Тем более, у каждого был пвп шмот. Тогда многие, а особенно танки, носили пояс арены с устоем, чтобы не получать криты от мобов. 

Пробиваемость была только обычным пробивом, были топ реи под 800 дд. 

Сказать честно, уже тогда некром +4 в полусете 20го за яхи я нагнул топ рея +10 с 796 дд, рей Zlotopaza. Тогда яма некра резала 80% дд, и я мог себе это позволить. 

Но даже с таким срезом, у меня всё равно пробивался щит от рея под такой ямой, и местами приходилось даже хилится. 

Точно так же, были вары с 2р. Выпустили "сокрушение". Шаман ставит хил тотем, вар прыгает на шамана, и убивает его за прокаст. 

Вы спросите почему исторически так мало шаманов в пвп? А потому что их очень долгое время выносили за прокаст. Некром было попроще играть. 

Хочу сказать, что в то время было более менее всё норм вроде бы. Хватало пробиваемости, и местами хватало и защиты. А местами защиты было действительно слишком много, у людей с величием, кольца с хп, аналогов которым не было тогда никаких.

Вышел ребаланс, добавление свирепости, надёжности. Многие продали акки, ушли из игры и я перешёл на амбер. Уже на амбере я познавал более детально как это всё работает. Что мы имеем? 


Что именно хочу сказать, как по мне, увеличилась намного пробиваемость. Защита в некоторых местах осталась на +- своём месте, мб чучуть увеличена, но что важно, защиту собирать стало ощутимо сложнее. Нужно много устоя, чтобы перекрыть свирепость, чтобы как минимум по тебе не дамажили в полную силу. Ну и усиление дф бустит очень ощутимо срез урона от устоя, там не прямопропорционально оно.

По факту, если ты бегаешь на арене с 40% устоя и ниже, а защиты меньше 30%, то любой рей с арбом арены и 1300-1500 физ дд по тебе будет дамажить эти же 1300-1500 физ дд, если не больше даже. Оттуда и появились эти бд, которые бьют автоатаками по 2к. У них ведь пухи арены и фулл свирепость, а у челиков, которые на этих бд ноют, не больше 40% устоя.


Чтобы перекрыть это дело, нужно минимум 50% устоя. При 50-60% устоя по мне бд бил около 1400, с минимальным дфом. Абсолютно точно он этот бд пробивал, но устой срезал 10% его автоатак всё равно. 

Абсолютно так же, вы можете собирать хоть 50% пробива, хоть 100%, хоть 150%, но если у чела будет устой, то он будет срезать ваш урон. 50-60% устоя, а у вас арб +10 катарсиса, который без свирепости (среди хантов очень сильно распространено) и при этом нет скилла на свирепость, то и срез ваших 1500 физ дд на арене будет под 600-750.

Ну и ещё отметить, что собрать фулл свирепость в несколько раз проще, чем просто даже собрать 45%+ устоя. Чем даже собрать 30+% устоя это проще, дешевле. 

Так вот для тех, кто играл до ребаланса, и те, кто играют сейчас: какое ваше мнение по поводу ребаланса?

Стало лучше или стало хуже?

 

Link to comment
Share on other sites

можете не читать бред полный
из названия темы уже все ясно

 

Edited by Дунфилд
Link to comment
Share on other sites

Если вопрос именно в мнении - стало лучше. Четкое разделение стат всегда упрощает жизнь.

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Mrakoriz сказал:

Если вопрос именно в мнении - стало лучше. Четкое разделение стат всегда упрощает жизнь.

Именно.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 22.11.2020 в 11:43, Mrakoriz сказал:

Если вопрос именно в мнении - стало лучше. Четкое разделение стат всегда упрощает жизнь.

Лучше не стало. Теперь либо пве либо пвп сет. Гвг? Какое гвг.. какие мобы.. там же пвп .. надел пвп сет- получаешь от мобов. 

Не понимаю логики. 

Стоишь ждешь реса рб, прибежал чел и настрелял тебе со свирепа по твоему пве, слил с Крита. Супер. 

А переодеваться- это ппц.. 

Переоделся в пвп сет- сдох от мобов. Супер. 

Где стало лучше?! 

Лучше не стало. 

Без разделения статов было лучше! 

 

Тогда ты просто выбирал какие именно топ статы нужны. А сейчас хрень с переодеваниями.

Играю за закла, в пве шмоте- на одну автоатаку и один крит, если на фарме, гвг встреча с игроками. 

Скучно так играть и не интересно. 

 

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Montexs сказал:

Лучше не стало. Теперь либо пве либо пвп сет. Гвг? Какое гвг.. какие мобы.. там же пвп .. надел пвп сет- получаешь от мобов. 

Не понимаю логики. 

Стоишь ждешь реса рб, прибежал чел и настрелял тебе со свирепа по твоему пве, слил с Крита. Супер. 

А переодеваться- это ппц.. 

Переоделся в пвп сет- сдох от мобов. Супер. 

Где стало лучше?! 

Лучше не стало. 

Без разделения статов было лучше! 

 

Тогда ты просто выбирал какие именно топ статы нужны. А сейчас хрень с переодеваниями.

Играю за закла, в пве шмоте- на одну автоатаку и один крит, если на фарме, гвг встреча с игроками. 

Скучно так играть и не интересно. 

 

 

Как раз таки логично. В пвп топ одни статы, в пве другие. На гвг многие комбинируют шмот и статы и все.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Mrakoriz сказал:

Как раз таки логично. В пвп топ одни статы, в пве другие.

Логично ток с точки зрения тех, кто изобрел эти устои-свирепы и прочую хрень. Деньги правят разработчиками. Разделение на маг и физ урон еще как-то объяснимо, но то, что началось потом, это чисто вымогательство. Есть у меня лук, есть у противника броня. Это понятно. Лук может быть лучше или хуже, броня тоже, это тож понятно. А что такое "устой"? Как его объяснить? Что такое свиреп с точки зрения здравого смысла и почему он появился почти сразу после устоя? Может есть у кого-то иное объяснение такого совпадения?  Завтра введут какой-нибудь стат "ядерный плевок", а послезавтра начнут продавать руны дф от ядерного плевка, и так до бесконечности, пока на экранах места будет хватать для кнопок и иконок.

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, акм сказал:

Логично ток с точки зрения тех, кто изобрел эти устои-свирепы и прочую хрень. Деньги правят разработчиками. Разделение на маг и физ урон еще как-то объяснимо, но то, что началось потом, это чисто вымогательство. Есть у меня лук, есть у противника броня. Это понятно. Лук может быть лучше или хуже, броня тоже, это тож понятно. А что такое "устой"? Как его объяснить? Что такое свиреп с точки зрения здравого смысла и почему он появился почти сразу после устоя? Может есть у кого-то иное объяснение такого совпадения?  Завтра введут какой-нибудь стат "ядерный плевок", а послезавтра начнут продавать руны дф от ядерного плевка, и так до бесконечности, пока на экранах места будет хватать для кнопок и иконок.

 

 

Это одна точка зрения. А вот другая. Я танчик в пве. У меня мало крита, но довольно много хп и дф. А вот передо мной рей и у него много пробива и крита. В пве так же, как и я. Деремся мы такие и тут рейчик всаживает в меня очередь критов и я, не успев пикнуть отлетаю на респ. Или я такой весь из себя крутышка-дк гибрид танка и ДД в пве. А против меня рог на автоатаке и пробиве. Он мой деф на топоре вертел и просто лупит как чучело. А с инвиза так вообще вваливает с тычки под 1.7к. Или я бд. Мощный, дерзкий и как пуля резкий. Пве разумеется. А против меня хант с кучей крита и скорости. Да я не дойду, ему даже контролить не надо. Он меня раздолбит критами автоатаки на подходах.

Но! Тут появляется ОН. Его величество Устой. И резко обрывает доминирование ддстат. Да так, что танки внезапно начинают давить жиром. Начинается дисбаланс в сторону дфстаты, верно? Нужно его нивелировать. Берём контру устою и все, профит. Пвп более-менее приведено к вменяемому виду.

Но если пвпшмот станет так же хорош в пве, как и в пвп, то зачем пве, верно? Это дроп который перестанет стоить вообще чего либо и т.д. и т.п., это в свою очередь обрушит некоторые сегменты рынка, а они потянут за собой другие, все по классике. Такое, кстати, уже было, во времена сетов арены 17 уровня. Пве просто никто не покупал, за исключением пары маньяков. Значит нужно низвести пвпстату в дно в пве-аспекте. Делаем устой минусом к броне, а свиреп минусом к наносимому урону в пве и получаем сбалансированный четко поделенный геймплей.

 

Единственное, что реально портит всю картину - смешанные гвг, там приходится устраивать пляски с бубном. Это лично мне тоже не нравится, но ведь это беда гвг, а не стат и шмота, не так ли?

Edited by Mrakoriz
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Mrakoriz сказал:

 

Это одна точка зрения. А вот другая. Я танчик в пве. У меня мало крита, но довольно много хп и дф. А вот передо мной рей и у него много пробива и крита. В пве так же, как и я. Деремся мы такие и тут рейчик всаживает в меня очередь критов и я, не успев пикнуть отлетаю на респ. Или я такой весь из себя крутышка-дк гибрид танка и ДД в пве. А против меня рог на автоатаке и пробиве. Он мой деф на топоре вертел и просто лупит как чучело. А с инвиза так вообще вваливает с тычки под 1.7к. Или я бд. Мощный, дерзкий и как пуля резкий. Пве разумеется. А против меня хант с кучей крита и скорости да я не дойду, ему даже контролить не надо. Он меня раздолбит критами автоатаки на подходах.

Но! Тут появляется ОН. Его величество - Устой. И резко обрывает доминирование ддстат. Да так, что танки внезапно начинают давить жиром. Начинается дисбаланс в сторону дфстаты, верно? Нужно его нивелировать. Берём контру устою и все, профит. Пвп более-менее приведено к вменяемому виду.

Но если пвпшмот станет так же хорош в пве, как и в пвп, то зачем пве, верно? Это дроп который перестанет стоить вообще чего либо и т.д. и т.п., это в свою очередь обрушит некоторые сегменты рынка, а они потянут за собой другие, все по классике. Такое, кстати, уже было, во времена сетов арены 17 уровня. Пве просто никто не покупал, за исключением пары маньяков. Значит нужно низвести пвпстату в дно в пве-аспекте. Делаем устой минусом к броне, а свиреп минусом к наносимому урону в пве и получаем сбалансированный четко поделенный геймплей.

 

Единственное, что реально полетит всю картину - смешанные гвг, там приходится устраивать пляски с бубном. Это лично мне тоже не нравится, но ведь это беда гвг, а не стат и шмота, не так ли?

Во запутал! Даж экономику дропа притащил!:biggrin: Не боссам типа дф увеличить, а извратиться и свиреп ввести! Пожалуй, я останусь при своем мнении, чем теория проще, тем она скорее правдой оказывается.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Mrakoriz сказал:

Это одна точка зрения. А вот другая. Я танчик в пве. У меня мало крита, но довольно много хп и дф. А вот передо мной рей и у него много пробива и крита. В пве так же, как и я. Деремся мы такие и тут рейчик всаживает в меня очередь критов и я, не успев пикнуть отлетаю на респ. Или я такой весь из себя крутышка-дк гибрид танка и ДД в пве. А против меня рог на автоатаке и пробиве. Он мой деф на топоре вертел и просто лупит как чучело. А с инвиза так вообще вваливает с тычки под 1.7к. Или я бд. Мощный, дерзкий и как пуля резкий. Пве разумеется. А против меня хант с кучей крита и скорости. Да я не дойду, ему даже контролить не надо. Он меня раздолбит критами автоатаки на подходах.

Но! Тут появляется ОН. Его величество Устой. И резко обрывает доминирование ддстат. Да так, что танки внезапно начинают давить жиром. Начинается дисбаланс в сторону дфстаты, верно? Нужно его нивелировать. Берём контру устою и все, профит. Пвп более-менее приведено к вменяемому виду.

Вам говорят что нон стоп ввод новых стат ни что иное как боблодойка, вы же затираете что вместо усилить защитные механики/ослабить атакующие(как в вашем примере криты), ввод костылей под костыли на костылях это хорошо...не ну так то логично:genius1:

Link to comment
Share on other sites

Разработчики введя устой со свирепом просто показали то, что им лень балансить многообразие статов. В пве на баланс им вообще пофиг, что там ща имбует, ну вон дайте для этой топ бижи пк версию, что бы они донили больше. А в пвп они себе облегчили работу, введи свирепо устой, и 1 вариацию шмота для всех, забалансить одинаковых персов ведь куда легче.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Mrakoriz сказал:

 

Как раз таки логично. В пвп топ одни статы, в пве другие. На гвг многие комбинируют шмот и статы и все.

Нет. Не логично.  Раньше был просто устой. И все твои счастливы. Если ты в устое, то норм, по тебе игроки слабо бьют. И мобы тебя не убивают. Надевая шмот с устоем, ты просто теряешь драгоценные статы пве сета и бьешь слабее по мобам, в отличии от тех, кто берет пве с критом и меткостью. Но с устоем ты в защите против игроков.  Гвг все масс дела, все счастливы. 

 

А то получается, где нужен этот арен сет???! Где???? Если в масс замесах тебя просто мобы убивают и все! 

На самой арене, только если.. 

Ещё зависит от персонажа. Например рей он как в пвп, так и в пве будет бить больно, маг даже в пве будет как танк.. 

Игра превратилась в переодевайку. Только вот, в именно контенте, где масс замесы, типа гвг, или собы гвги на бале- вроде и пвп с игроками, Но и мобов надо бить. Надел устой- сдох от мобов. Надел пве,- сдох от игроков. Бред. 

Единственное- битва на ирсе может проходить в пвп сете. Но она сама по себе реализована криво и создавалась лениво на оте"*ись. Тупо кто зарашит, тот и победил.. скучно. Никто на битвы не ходит. 

Единственное, что удачно- это дно. Там я согласен уже, что пушки дна за дублоны больше дд наносят. Но как быть заклу например, если собака зависит от дд, а этот стат глубин на собаку не распространяется.. Поэтому не вижу смысла брать эту пушку на закла. Так же и ХИЛАМ, смысл от этой пушки, смысл Крис туда кидать, если от дд зависит количество хила.. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Mrakoriz сказал:

.

 

Единственное, что реально портит всю картину - смешанные гвг, там приходится устраивать пляски с бубном. Это лично мне тоже не нравится, но ведь это беда гвг, а не стат и шмота, не так ли?

Да именно. Это контент хай левл и из-за этих стат- он кривой. И гвг- гауно. 

Битвы, как я писал- тоже гауно.

Где контент? Его нет! Он блокируется сам по себе. Даже арену ввели горнило- гауно. Потому что 18-32 левела попадают на одну арену, это бред!!!! 

Кидалово аренеров на бижу. На импы. 

Убрали бижу с наград. Сечас бы за первое получил я амуль. Но нет, я получу импов, которые по количеству не хватит на амуль. И это за первое место! Раньше можно было получить амуль и импы, а сейчас половину амулЯ, а писали радостно, что импов х1.5 в этом сезоне... А на самом деле развод... 

Получается, два раза надо брать 1 место, что бы взять только один амуль... 

Так не честно. Т.е. новые игроки ещё дальше будут собирать арен велу.. и пропасть между теми, кто уже все собрал и покупает книгу искажа - ещё больше.. сколько мне лет надо лить, что бы налить на 30 велу?!  Отпало желание играть. 

Единственное, что держит- это раздать долги и можно искать другую игру. 

Жаль, Дюранго вилд лендс закрыли. Играл бы там. 

 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, акм сказал:

Во запутал! Даж экономику дропа притащил!:biggrin: Не боссам типа дф увеличить, а извратиться и свиреп ввести! Пожалуй, я останусь при своем мнении, чем теория проще, тем она скорее правдой оказывается.

 

Зачем приплетать, я наблюдал предыдущую систему вживую)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Shakespeare сказал:

Вам говорят что нон стоп ввод новых стат ни что иное как боблодойка, вы же затираете что вместо усилить защитные механики/ослабить атакующие(как в вашем примере криты), ввод костылей под костыли на костылях это хорошо...не ну так то логично:genius1:

 

Гораздо проще пилить новые уровни и грейдить по ним шмот. Будут апаться, точиться, фармить свежие инсты и соответственно донить. Как дон говорю) Ради той же пронзайки я ни копья не вдонил, а эт самый свежий из стат. Не ростёт)

Edited by Mrakoriz
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Montexs сказал:

Лучше не стало. Теперь либо пве либо пвп сет. Гвг? Какое гвг.. какие мобы.. там же пвп .. надел пвп сет- получаешь от мобов. 

Не понимаю логики. 

Логика гвг в том, что это гильдия против гильдии, т.е группы лиц в которой можно распределять роли, а не просто набрать статы побольше и гнуть всех и вся. Собираем пве агр. пве танка. с хилами, дд, и собираем пвп дф, тех кто будет оборонять пве группу от игроков-соперников, при этом игроки-соперники в общем то в тех же условиях, таким образом за счет правильного и продуманного распределения сил и грамотной стратегии даже чуть более слабая ги может победить, и так даже интереснее.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Логика гвг в том, что это гильдия против гильдии, т.е группы лиц в которой можно распределять роли, а не просто набрать статы побольше и гнуть всех и вся. Собираем пве агр. пве танка. с хилами, дд, и собираем пвп дф, тех кто будет оборонять пве группу от игроков-соперников, при этом игроки-соперники в общем то в тех же условиях, таким образом за счет правильного и продуманного распределения сил и грамотной стратегии даже чуть более слабая ги может победить, и так даже интереснее.

🤣👍 Не оправдывай!  Арена сет только для арены. Пве сет только для пве! Так сделали уважаемые разработчики. И не надо этой порнографии. Ищи людей, кто в это дерьмо играть будет. 

Люди уходят, теряют интерес. А ты мне про порно. Сам в такое играй

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Montexs сказал:

🤣👍 Не оправдывай!  Арена сет только для арены. Пве сет только для пве! Так сделали уважаемые разработчики. И не надо этой порнографии. Ищи людей, кто в это дерьмо играть будет. 

Люди уходят, теряют интерес. А ты мне про порно. Сам в такое играй

Я она...и я играю, простите, и мне даже на ум не приходят ваши ассоциации ..:pardon:Кто вас там так?:shok:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Mrakoriz сказал:

Гораздо проще пилить новые уровни и грейдить по ним шмот.

Нет не проще ни разу, просто выдавая контент разработчики требуют мзду от игроков за проделанные труды, и что бы достичь своего они пилят новые статы/шмот без которых никуда, который далеко не всегда уместен и работает адекватно, все просто как и в любом механизме-меньше деталей-меньше шанс поломки/кривой работы, на которую как мы знаем забивают большой и толстый почти всегда до след баблодойки, и то не факт если не печет, сколько лет народ ходит с поломанными скилами или дикими перекосами в пвп/пве?А почему спрашивается, да все просто-пока за это не платят это проблема которой можно заняться от нефиг делать, и только после приема веществ что бы начудить еще больше и находятся эти проблемы в пыльном ящике под грифом "и так сойдет"

 

1 час назад, Mrakoriz сказал:

Ради той же пронзайки я ни копья не вдонил, а эт самый свежий из стат. Не ростёт)

Пронзайка не зашла потому что и обнова не зашла от слова вообще которую игроки заигнорили и с которой не получилось срубить кассу.

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Shanalotta сказал:

Кто вас там так?

Дык ясно кто. Крик души был, побитой пвпшерами и покусанной мобами. Оно ведь и вправду достало, или раз в минуту переодевайся как Петрушка, без кнопки, которую просим годами, или делай сборку "ни то ни сё", или молись, что бы вместо мобов в локе врага не встретить. Коль уж нас заставили иметь гардероб, то кнопка мгновенной смены эквипа должна быть обязательно, БОЛЬШАЯ, на пол-экрана, и красная, чтобы не спутать со всей остальной хренью быстрого доступа, которая в 100 раз меньше нужна на экране.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, акм сказал:

Дык ясно кто. Крик души был, побитой пвпшерами и покусанной мобами. Оно ведь и вправду достало, или раз в минуту переодевайся как Петрушка, без кнопки, которую просим годами, или делай сборку "ни то ни сё", или молись, что бы вместо мобов в локе врага не встретить. Коль уж нас заставили иметь гардероб, то кнопка мгновенной смены эквипа должна быть обязательно, БОЛЬШАЯ, на пол-экрана, и красная, чтобы не спутать со всей остальной хренью быстрого доступа, которая в 100 раз меньше нужна на экране.

Дык гвг жи, команда, не должно бояцо врага ибо твою француженку (мадам Сижу) прикрывают верные соратники.:advise: По сути это еще один фикс стража:biggrin: уже единственно оставшийся шанс для победы против пвпшера подмена-бегство за локу-возврат-атака превращается в пыль.)))

Link to comment
Share on other sites

Тема не полная, свиреп устой это лишь малая часть, напомню игра в начале была на 20 лвл, и многое от этого осталось в таком виде, когда создавали для 20 лвл, это основа. 

В связи с этим, нужно все, что было сделано в самом начале игры(когда кап был 20) перерабатывать под текущие реалии. А из этого уже вытекает куча разных тем, с балансами того или иного.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shakespeare сказал:

Пронзайка не зашла потому что и обнова не зашла от слова вообще которую игроки заигнорили и с которой не получилось срубить кассу.

 

Ну, сама та обнова ничем не хуже любого НГ эвента была, но вот сама пронзайка конкурирует с другими важными статами, сама по себе толком не собираясь, как итог львиная доля народу её просто дропнула и забыла как страшный сон.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...