Jump to content

Ориентиры в балансировке


Null

Recommended Posts

6 часов назад, Holmes сказал:

Не забывайте, что мы тут в ММОРПГ играем, а не в доту, поэтому влияние долгосрочной прогрессии силы вашего персонажа имеет такую же важную роль, как и умение грамотно нажимать кнопки и это если не учитывать направленность разных классов под определенные сферы игры и способы ведения боя. В этом ключе рассуждать о балансе в Warspear мало смысла, потому что создать действительно равные условия, учитывая все факторы (которых миллион), мягко говоря, вам будет не под силу. 

Ну как же так!? Неужели мало пройти весь сюжет, купить себе 6лвл велу и поиграть 1 месяц на новом персонаже, чтобы нагибать все живое? Я разочарован...

IdolizedPoisedArabianhorse-small.gif

 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Holmes сказал:

Не забывайте, что мы тут в ММОРПГ играем, а не в доту, поэтому влияние долгосрочной прогрессии силы вашего персонажа имеет такую же важную роль, как и умение грамотно нажимать кнопки и это если не учитывать направленность разных классов под определенные сферы игры и способы ведения боя. В этом ключе рассуждать о балансе в Warspear мало смысла, потому что создать действительно равные условия, учитывая все факторы (которых миллион), мягко говоря, вам будет не под силу.

Дорогой Холмс, есть тысячи игр и добрая сотня из которых я переиграл, и баланс всегда и везде зависит от того есть ли четкое определение классов и роли, не будет никогда баланса когда танкам не нужен дд что бы оторвать лицо за секунды, когда дд живет без хила, когда хила в случае варспы и контроль/ассасин класс, спокойно живет без сейвов танка . Вы же смешали все в компот, Почти везде я играю тяжами, и на тех же масс сражениях я мог мешать взять точку, дебафать, агрить на себя, оттягивать от дд/хила ассасина, давать масс стяжку, уходить в черепаху под фокусом и всячески выживать, но никогда я не мог влететь за танка и оторвать быстро лицо, и это касается любого из классов варспы, каждый себе в любой дырке затычка, танчить за дд-валяй, дамажить за танка-пожалуйста, дебафать/контролить за хилов-не обляпайся. Ну и казалось бы все ведь хорошо играй кем хочешь, но вот незадача учитывая размеры комюнити варспы соотношения тем и срачей о балансе просто астрономическое.

Edited by Shakespeare
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Mrakoriz сказал:

Шо тут, опять баланс? 1х1 его не было и не будет ни в одной ММОРПГ где присутствуют классы. Да и не в ММО. Я как-то развлекался с редактором для Ночей Невервинтера 2 - ставил на чистой локации персов в топшмоте разных классов агрессивно настроенных друг к другу и запускался посмотреть. Так вот, друиды всегда, это важно ВСЕГДА ломали воинов, воины в капусту крошили бардов, барды легко переживали бёрт варваров, но падали чернокнижнику, чернокнижник отлетал от плута и так далее. Каждый раз все повторялось с одинаковым итогом, несмотря на то, что ИИ вели бои по разному каждый раз практически. Но стоило создать группы, типа чернокнижник+бард или варвар+друид и начиналась совсем другая история. Во первых, менялась картина боя, во вторых сами результаты становились непредсказуемыми. Понимаете к чему весь этот спич? Каждый раз в бою от 2х2 играет роль множество факторов. Бусты персов, точка, классы, правильные выборы тактик, своевременные ретаргеты и т.д.

Мрак, этих бонусов становится слишком много. И начинают балансировать игру, пвп контент под сильных игроков. А страдают от этого обычные обыватели варспира. Манорег как пример. 
Каким бы ты рукастым не был, против тебя выходит один чел с тремя полосками баффов, и ты сражаешься в 2х2 по сути в 2х4, потому что баффов перебаффов, и ты ничего не поделаешь. Особенно если перебаффан какой нибудь дд, который за 1 стан выносит 6к хп с устоем 50%. 

И похожая ситуация в 3х3 и горне. Тупо 1 чел может зарешать ход боя, потому что на нём три полоски баффов. 

Только в 5х5 можно что-то сделать, потому что толпе на всё плевать. А 2х2 тем временем просто умерла как категория. 

Edited by TheWho
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Shakespeare сказал:

Ну и казалось бы все ведь хорошо играй кем хочешь, но вот незадача учитывая размеры комюнити варспы соотношения тем и срачей о балансе просто астрономическое.

Тема не о балансе классов. Тема о "правках", которые мы видим в ребалансах каждые полгода, и об обновах с вводом кучи имбалансных вещей, которые равномерно делают имбалансным любой класс, но хилов так особенно.

На основе чего эти правки? С каждой правкой и обновой становится всё сложнее и сложнее. Сегодня это большие проблемы с маной у большинства классов, огромная туча бустов. А что завтра будет? Еще одна обнова неивентовая, и будет какой-то буст, что тебя одной кнопкой смогут вырубать, и всех твоих дружков. И плевать, что ты +10 заточишь. Уже сегодня хил одной кнопкой бустит себе защиту. Завтра атаку, и всё. Досвидос. 

7 часов назад, smescharik сказал:

Ну а если они заранее зажали, за секунд 5 то уж точно оба сигнала дойдут до сервера, или чего-то не понимаю в связи устройства и сервера?

О, тут я понял как минимизировать обмен данных и давать скилл первым. Годно. 

Edited by TheWho
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Shakespeare сказал:

Дорогой Холмс, есть тысячи игр и добрая сотня из которых я переиграл, и баланс всегда и везде зависит от того есть ли четкое определение классов и роли, не будет никогда баланса когда танкам не нужен дд что бы оторвать лицо за секунды, когда дд живет без хила, когда хила в случае варспы и контроль/ассасин класс, спокойно живет без сейвов танка . Вы же смешали все в компот, Почти везде я играю тяжами, и на тех же масс сражениях я мог мешать взять точку, дебафать, агрить на себя, оттягивать от дд/хила ассасина, давать масс стяжку, уходить в черепаху под фокусом и всячески выживать, но никогда я не мог влететь за танка и оторвать быстро лицо, и это касается любого из классов варспы, каждый себе в любой дырке затычка, танчить за дд-валяй, дамажить за танка-пожалуйста, дебафать/контролить за хилов-не обляпайся. Ну и казалось бы все ведь хорошо играй кем хочешь, но вот незадача учитывая размеры комюнити варспы соотношения тем и срачей о балансе просто астрономическое.

Есть проэкты в который каждый класс самодостаточен, и по факту не имеет большой разницы кем ты играешь. Обычно там нет четкого разделения на роли, но все же. Тут отчень сложно найти грань при которой всем будет интересно играть, например дд без вампа ничего не смогут сами, танки без урона будут стражами, за которых мало кто будет хотеть играть, хилы без котроля будут очень непопулярны, так как мало кто ловит кайф от того что из-за тебя кто-то живёт и радуется увеличению полоски хп союзников, всем подавай цифры урона. Сейчас конечно есть огромный перекос в балансе, но даже близы говорили что делают игры не для равных условий, а для более интересного гейплея, а их считают иконой баланса. Я не оправдываю нынешний огурец(рифму можешь придумать сам) с балансом, но идеальные условия не делают игру интереснее, тебе понравились тяжы с другой игры, но это другая игра, тут тяжи могут заменять дд, и это нормально практика для варспы, у этой игры свой стиль и никто не обязан отвечать определенным стандартам. Разве не для этого столько проэктов? Найдёшь тот который будет тебе по душе, и играй на здоровье. Я удалял игру, как только понял на сколько все печально тут, но через время вспоминал как было приятно играть, и возвращался, тут все зависит от человека.

Edited by Anmi
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Anmi сказал:

Есть проэкты в который каждый класс самодостаточен, и по факту не имеет большой разницы кем ты играешь. Обычно там нет четкого разделения на роли, но все же

Да, есть, но чем старше такие проекты тем четче видно что в игре остаются 1-2 архитипа, лично знаком с такими, где вроде и старая игра +15-18 лет, но преданное комюнити забивает каждые выходные сервы под завязку, но беда в том что заходишь в такие старушки и видишь картины где на полном серьезе 90% всех кап игроков это 2 дд класса, которым ни хилы/баферы/дебаферы/танки  не нужны, где одетых в топ(не учитывая новичков) танков не более 15!!!штук и почти всех ты знаешь т.к сам из этого числа, что на +-12к онлайна даже не смешно. Мне не нравится тенденция варспира не просто так, я просто ее в других играх уже проходил.

 

14 часов назад, Anmi сказал:

Я удалял игру, как только понял на сколько все печально тут, но через время вспоминал как было приятно играть, и возвращался, тут все зависит от человека.

Ну так будем честны, варспир не столько игра для многих сколько таблетка в прошлое людям, детство которых тесно соприкасалось с началом развития игровой индустрии+-конец 90тых, да и к всему удобность с любой лопаты хоть рынок проверить, где тот же условный альбион с трубы это муки.

 

15 часов назад, TheWho сказал:

вводом кучи имбалансных вещей

Которые все так же будут вводится т.к поставлены на поток и приносят $.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shakespeare сказал:

Ну так будем честны, варспир не столько игра для многих сколько таблетка в прошлое людям, детство которых тесно соприкасалось с началом развития игровой индустрии+-конец 90тых, да и к всему удобность с любой лопаты хоть рынок проверить, где тот же условный альбион с трубы это муки.

Прям за душу цепанул) :drama-crazy-rabbit-emoticon:
 

 

46 минут назад, Shakespeare сказал:

Мне не нравится тенденция варспира не просто так, я просто ее в других играх уже проходил.

Канешн, когда идёшь по тем же тропам, придёшь на ту же поляну)

47 минут назад, Shakespeare сказал:

Которые все так же будут вводится т.к поставлены на поток и приносят $.

С учётом того, как часто оно дропает, то доход не особо такой хороший.

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, TheWho сказал:

С учётом того, как часто оно дропает, то доход не особо такой хороший.

 

А сколько тратят, чтоб это дропнуть? Соль именно в этом

Link to comment
Share on other sites

В 12.11.2020 в 01:07, TheWho сказал:

Да, да. Общедоступны, канешн. Я уже вторую неделю прошу скрафтить мне замковые баффы, при том, что у гор три гильдии владеют замком, а наша ги деффает их замки, никаких банок и даже намёков я не увидел по сей день. Не говоря уже о релах. Я тебе уже сколько раз говорил, иди нубам в порту свои сказки рассказывай.

 

Не говоря о том, что тот бд с уклонами и париром это делал до ввода сопры на бд. Бд это вообще отдельная тема, на горах ни один класс, кроме шамана, бд убить не может. Потому что заряженного шамана в принципе убить крайне трудно. Давать антистан магу это понятно. Давать два скилла на 100% сопры милишнику с самым большим уроном с руки, капом уклона и точности, это непонятно. Я это не понимаю.

 

А в целом, ничего кроме оффтопа и флуда от тебя я не вижу. Либо пиши по теме, либо уходи и не возвращайся.

Я хз, что у вас за проблемы с бд, но тот же рог в уклоне, не кривой, - уложит бд с высоким шансом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vertigo сказал:

Я хз, что у вас за проблемы с бд, но тот же рог в уклоне, не кривой, - уложит бд с высоким шансом.

 

 

Горы ещё не поняли на сколько рог в уклон хорош

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, Топхил сказал:

Горы ещё не поняли на сколько рог в уклон хорош

И да, и нет.) Против хилов такой рог уже не очень. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vertigo сказал:

Я хз, что у вас за проблемы с бд, но тот же рог в уклоне, не кривой, - уложит бд с высоким шансом.

 

 

У бд сопра есть, из-за этого уложить рогу бд проблематично.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, TheWho сказал:

У бд сопра есть, из-за этого уложить рогу бд проблематично.

Сопра висит в районе 16 сек, - инвиз дольше. А для рога главное повесить толчек.)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vertigo сказал:

И да, и нет.) Против хилов такой рог уже не очень. 

Пока шар летит в уклон очень 

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Сегодня создал тему помощи по дате ,и поддержи ,решит проблему боёв в пве шмоте и пвп боёв ,путем того что те у кого есть шмот арены будут бить импы только в 5/5 и горнило, храм и остальные будут пусты,а супер пвпшникам они будут бесполезны без имп ,а пвешкам самый раз куча сундов за топ 50 и равные+- противники

Edited by Heisenbepg
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...