Jump to content

Распределение в гвг тритонов


Null

Recommended Posts

О балансе в этом гвг уже куча засратых тем. 
Мое предложение в том, чтобы распределение сделать не по уровням, а по количествам активных персонажей гильдии в лобби.

*
вижу у многих не хватило ума понять как работает распредление. Объясняю для дементиков: стоит n количество игроков в лобби. Заканчивается регистрация. Система подсчитывает количество игроков, которые зашли и кидает их с гильдией, где количество участников максимально приближённое. Играют на гвг только те участники, которые успели зайти в лобби в момент регистрации. Использование "Призыва участников" (тп ги) внутри гвг не распространяется на тех, кто не учавствует в гвг. 

Скажем, если в лобби стоит 12 человек от ги 3го лвла. И столько же человек от ги 6-7го уровня - они попадают друг на друга. Что-то похожее на замковые захваты.

Не будет ситуаций, когда в одной ги приходит 5-10 человек, а в другой 30-40 человек набафанных и идут против них. Это актуально для гильдий 7-9 уровни

В топ гильдиях явка всё равно будет высокой из-за желаемой победы, желаемого прохождения инста тритонов или даже баффа на логово, не говоря уже о хорошем количестве репутации. Тем более, ты никогда не будешь знать, сколько активных человек находится в лобби в команде противника, ведь ты даже не знаешь команду противника, какая ги попадётся. 

Это поможет решить дисбаланс на высоком уровне гильдий, когда в одной топ ги 12 лвла приходит 60-90 человек, а в другой 10-20, которые к тому же в пве шмоте. Это явный перевес в числе, и никакое величие и точка не уровняет. Топлой задушат и всё. Станы по кд, все дела. 

Edited by МаксVol
Link to comment
Share on other sites

Стоит один человек из топовой ги в лобби. Ему даёт в противники чела из 3лвл ги, тоже одного. И тут на гвг врываются братки чела из топовой ги, и уже получается 1х70

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Walidor сказал:

Стоит один человек из топовой ги в лобби. Ему даёт в противники чела из 3лвл ги, тоже одного. И тут на гвг врываются братки чела из топовой ги, и уже получается 1х70

Так и будет

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, МаксVol сказал:


Скажем, если в лобби стоит 12 человек от ги 3го лвла. И столько же человек от ги 6-7го уровня - они попадают друг на друга. Что-то похожее на замковые захваты.
 

Разница в пассивках ги просто передавит. К тому же качественный состав между 8лвл ги и 10 очень сильно разнится

Link to comment
Share on other sites

Сейчас система подбора не совсем честная, но сделать лучше крайне тяжело. С одной стороны да, если с ги 12лвл приходит 10пвешников, то эту ги никак нельзя назвать сильной и заслуживающей победу, учитывая другие ги 12 уровня. С другой же стороны это очень сильно тормозит развитие гильдий. Со временем люди приходят больше к ги победителей, которая постоянно выигрывает из-за своего силового перевеса, в то время, как слабые ги только деградируют. И думаете, что ги 7лвл, которая очень часто побеждает апнет ги и будет развиваться ещё дальше? Нет, в категории выше ей надерут задницу, и она из победителей перейдет в лузеры. Максимальная демотивация качать гильдии

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Walidor сказал:

Стоит один человек из топовой ги в лобби. Ему даёт в противники чела из 3лвл ги, тоже одного. И тут на гвг врываются братки чела из топовой ги, и уже получается 1х70

Чем ты думаешь?

28 минут назад, Джеmm сказал:

Так и будет

И ты тоже чем думаешь?

Link to comment
Share on other sites

 

27 минут назад, Walidor сказал:

Разница в пассивках ги просто передавит. К тому же качественный состав между 8лвл ги и 10 очень сильно разнится

Разница в ги 8 и 10 лвл в количестве участников на битве. 9 лвл пассивка дает 20% к крит силе. Это в пвп вообще нулина. 10 да, дает кд и скорость. Тут уже пожирнее, но не настолько большой разрыв. На амбере есть Эльколар, где участинки не слабее, чем та же ги 10го уровня. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, МаксVol сказал:

 На амбере есть Эльколар, где участинки не слабее, чем та же ги 10го уровня. 

Дай угадаю, перешли из 10+ ги ради изичного гвгi_know_what_you_did_there.png.0454075d1982e147b24321ac893c956a.png

А если ты считаешь нормальным, что между гильдиями разрыв в 2+уровня, то это уже совсем. Ладно уж до 10лвл, там в пвп пассивы слабые (хотя 7лвл ги и 5 это большая разница), но активки то как можно не считать? Там после одного скилла ги вся гильдия противника лежит. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Walidor сказал:

Дай угадаю, перешли из 10+ ги ради изичного гвг

Не знаю как у них там точно, но наверное так и есть) Хотя они вроде не фармят его. Когда я зашёл на амбер с топаза, то на пала и в эльколар, тогда 5й уровень ги был. Ги приличная, и глава небедный. Ги с хорошим потенциалом, неплохая.

3 минуты назад, Walidor сказал:

активки то как можно не считать? Там после одного скилла ги вся гильдия противника лежит. 

Ну активки, сфера, тп и прочее - это то, что вводит дисбаланс. Но опять же таки. Вся ги никогда не приходит на гвг, всегда будет кто то офф в этот момент.

В топ ги явка на гвг высокая по многим параметрам (в основном, заставляют). Как минимум из-за репутации я вижу смысл туда приходить. 1200 репы, 2400 в неделю за 30-60 минут это круто, за это можно побороться. Мы ведь боремься за место на гвг хаоса, чтобы влезть в место повыше и получить репы побольше. 

 

Кроме того, если взять топ ги Мелхи, где на гвг приходят люди в пве 28+, и взять какую нибудь ги 5 лвла Sugar горскую, где сидят такие же люди 28+ в пве, разница только в пассивках (хотя в числе там всё равно равенства не будет). Но если умело сыграть, баффнуться на скорость передвижения (а это решает), то можно вывезти. Тогда это еще и смешно будет. А тратить 100к ог на тп, допустим, когда ты играешь нубами в 10-15 человек против таких же нубов 10-15 человек - это нецелесообразно. Активки недёшего обходятся в топ ги.

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, МаксVol сказал:

 

Кроме того, если взять топ ги Мелхи, где на гвг приходят люди в пве 28+

То есть, по-твоему, нормально, что ги топ лвл с до жопы пассивок попадает на нубскую ги? Как минимум 12лвл ги позорно кидать против 5. Окей поставь себя на место ги sugar. Ты 5лвл. Решаешь собрать народу, чтобы побеждать увереннее и чаще. И тут твою ги кидает против ги 12лвл. О какой честности может идти речь, когда у твоих соперников как минимум на 10% больше ДД, им надо собирать меньше манорега, у них +15% к криту, баф силы крита, КД и скорости? И это только при условии одинакового шмота, чего не будет никогда

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, МаксVol сказал:

А тратить 100к ог на тп, допустим, когда ты играешь нубами в 10-15 человек против таких же нубов 10-15 человек - это нецелесообразно. Активки недёшего обходятся в топ ги.

А не смущает, что у одних есть возможность с одной кнопки вырубить соперника, а у других нет? Это разве честно?

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Walidor сказал:

То есть, по-твоему, нормально, что ги топ лвл с до жопы пассивок попадает на нубскую ги? Как минимум 12лвл ги позорно кидать против 5. Окей поставь себя на место ги sugar. Ты 5лвл. Решаешь собрать народу, чтобы побеждать увереннее и чаще. И тут твою ги кидает против ги 12лвл. О какой честности может идти речь, когда у твоих соперников как минимум на 10% больше ДД, им надо собирать меньше манорега, у них +15% к криту, баф силы крита, КД и скорости? И это только при условии одинакового шмота, чего не будет никогда

Сейчас топы идут в ги 7 лвла, до жопы перебаффаные и перебивают нубиков 20+ лвл, которые пришли на гвг, потому что глава толкает ги к развитию. Пытается развивать ги. Это по твоему лучше?)

Ги 5 лвла никогда не кинет против ги 10 лвла. Там проимущество в количестве будет большое. Еще попробуй загнать людей в ги ниже 7го уровня. 

4 минуты назад, Walidor сказал:

А не смущает, что у одних есть возможность с одной кнопки вырубить соперника, а у других нет? Это разве честно?

Чувак, на амбере респов и ашки гильдии 12го лвла выкупили. Теперь это горы, которые фармят гвг тритонов, регая с пустых гильдий. Ты учёл этот фактор? А он есть. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, МаксVol сказал:

Сейчас топы идут в ги 7 лвла, до жопы перебаффаные и перебивают нубиков 20+ лвл, которые пришли на гвг, потому что глава толкает ги к развитию. Пытается развивать ги. Это по твоему лучше?)

Так может лучше бороться именно с такой возможностью постоянных перебежек между ги, а не придумывать системы, в которых ради того, чтобы рубить 20лвл пвешников не надо даже ги менять?

8 минут назад, МаксVol сказал:

 

Чувак, на амбере респов и ашки гильдии 12го лвла выкупили. Теперь это горы, которые фармят гвг тритонов, регая с пустых гильдий. Ты учёл этот фактор? А он есть. 

Если гильдия может себе позволить купить две 12лвл ги, то почему бы и нет? Учитывая, что на этот "слив" может попасть и другая гильдия, это не так страшно. Вас там не 3 ги 12лвл всего, как на рубине

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Walidor сказал:

то почему бы и нет?

Потому что продажа гильдий за реал запрещена лицензионным соглашением.
Но суть не в этом. Баланса нет. Слабых давят еще сильнее. Сильные становятся еще гораздо сильнее. 

Edited by МаксVol
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, МаксVol сказал:


Но суть не в этом. Баланса нет. 

В данном случае это и невозможно. Всегда в подборе будет несправедливость. Я считаю, что нужно оставить деление ги по уровням, но тех, кто слишком часто выигрывает, время от времени кидать в категорию повыше, а тех, кто проигрывает слишком часто - пониже. 

2 часа назад, МаксVol сказал:

 Слабых давят еще сильнее. Сильные становятся еще гораздо сильнее. 

Я это уже писал. И многие с этим мнением согласятся. Думаю, что разработчики думают о решении этой проблемы, потому что это сильно бьёт по прокачке гильдий

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Walidor сказал:

Всегда в подборе будет несправедливость.

Да, но гнобить топовые гильдии нет смысла. Нет смысла апать гильдию, понимаешь? Вот хаваны на амбере, 11 лвл ги. Они не апают уровень. И не потому, что у них нет денег или ог. Они фармят тритоны, потому что 11 лвл у гор нет, а есть они и есть другие ушиные ги 11 лвла.
 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Walidor сказал:

Вас там не 3 ги 12лвл всего, как на рубине

Кста, на рубине, не будь дураками, теперь попросту не апают ги. Это стало как с ареной, каждый занял свою нишу и там сидят. Подбор такой подбор

Link to comment
Share on other sites

То есть мне придется просить своих соги которые не ходят\не тянут\не могут тритоны, вообще не приходить на гвг? 


Система не идеальна, но она работает. И работает она лучше предложенной. 

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Wonderrr сказал:

Кста, на рубине, не будь дураками, теперь попросту не апают ги. Это стало как с ареной, каждый занял свою нишу и там сидят. Подбор такой подбор

Даже мы поэтому не аппаемся, потому что если апнемся, нас будут разносить винксы, а сейчас нас кидает на полумёртвых гор, где 1-5 человек за репой пришли

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Walidor сказал:

Стоит один человек из топовой ги в лобби. Ему даёт в противники чела из 3лвл ги, тоже одного. И тут на гвг врываются братки чела из топовой ги, и уже получается 1х70

ну братков уже может не пустит, а что если батька черномор выйдет, страж ги, какие там шансы 1на1) 

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, jueehej сказал:

ну братков уже может не пустит, а что если батька черномор выйдет, страж ги, какие там шансы 1на1) 

И будет батька сам фармить инст? Пока его соги будут его матом в чате покрывать?

18 часов назад, Walidor сказал:

Даже мы поэтому не аппаемся, потому что если апнемся, нас будут разносить винксы, а сейчас нас кидает на полумёртвых гор, где 1-5 человек за репой пришли

Так вот откуда ноги растут :suspiciousowl: Лайтовой игры захотел. 

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, lemonage сказал:

То есть мне придется просить своих соги которые не ходят\не тянут\не могут тритоны, вообще не приходить на гвг? 


Система не идеальна, но она работает. И работает она лучше предложенной. 

1е - дискриминация других участников. С чего это им не приходить? Потому что ты так захотел?

 

Любая система работает. Результат мы видим на лицо. Нубы 3-5 лвл фармят на изи, в топовых гильдиях 75% игроков бибу получают.

И ги никто не апает. Интересная система. 

Напоминает задумку администрации. Чтобы не увеличивать уровень гильдий, мы дадим им гвг, где они поймут, что апать ги не нужно. :piggy:

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, МаксVol сказал:

С чего это им не приходить?

Ну если они придут, то мы не выиграем гвг. Разве этого мало? У нас ща все заводят кучу твинов ради фарма репы, когда введут вашу идею, то ходить будут только те кто идут в инст. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, lemonage сказал:

У нас ща все заводят кучу твинов ради фарма репы

Это бан

3 минуты назад, lemonage сказал:

ходить будут только те кто идут в инст. 

Задумка гвг именно в инсте. Ты получаешь доступ к инстам. А не фарм халявной репы на слабых гильдиях. 

Или это не так?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, МаксVol сказал:

Это бан

Бан это когда 1 человек заводит кучу твинов. А я говорю о куче людей заводящих твинов. Когда например у основы фул репа и ты хочешь пойти твином. 

 

2 минуты назад, МаксVol сказал:

Задумка гвг именно в инсте. Ты получаешь доступ к инстам. А не фарм халявной репы на слабых гильдиях. 

Не все могут пойти в инст, даже если у вас все члены ги способны его фармить, не всегда соберутся правильные патьки и количество участников будет кратно 5-ти. В любом случае, я вам не просто так сказал. Если введут вашу идею, моя гильдия будет поступать именно так. Вводить 6-7 тел в фул арене и ходить в 1 патю в инст. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, lemonage сказал:

Когда например у основы фул репа и ты хочешь пойти твином.

В два окна.
 

4 минуты назад, lemonage сказал:

В любом случае, я вам не просто так сказал.

Да мы все поняли, что ты и твои соги хитрецы :piggy:

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, МаксVol сказал:

 

Так вот откуда ноги растут :suspiciousowl: Лайтовой игры захотел. 

Так мы были лузерами(всю нашу ги уделывал один варвар в соло). Люди набрали ласты, качают репу, принабрали людей, раздаём всем расходники, и с этим уже можем конкурировать с другими ги. Наши победы получены не без труда. Но если мы апнем ги, то там никаким трудом вывезти не сможем

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, lemonage сказал:

Бан это когда 1 человек заводит кучу твинов. А я говорю о куче людей заводящих твинов. Когда например у основы фул репа и ты хочешь пойти твином. 

Более того, это можно легко делать 2-3 персами на одном акке без всяких окон. Приводим всех персов на лоби. Офаем их там, выдается минутка, например держим корону и противник не представляет опасности, офаем одним, заходим на другого и стоим 30 сек, профит, репа на 2-3 перса без малейших нарушений.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Shanalotta сказал:

Приводим всех персов на лоби.

Исходя из идеи темы, такое провернуть вряд ли удасться...

5 минут назад, Shanalotta сказал:

противник не представляет опасности

Это еще момент надо поймать. Как всегда, наживаются на слабых. Вот что за люди?!

18 минут назад, Walidor сказал:

там никаким трудом вывезти не сможем

Думаешь, те, кто вывозят вас, не прикладывали никакого труда?

Link to comment
Share on other sites

Угу, вот прям залазят в репу к слабому и нагребают себе, нагребают:fuck_that:

Подбор сейчас настолько кривой, что никаких минуток даже улучать не надо, либо нас трое против 30 и мы не парясь спокойно стоим твинами на базе по 30 сек за свои законные 100 репы, либо против нас пара пве нубов и мы так же спокойно держим корону и по очереди ходим постоять твинами за своими сундами и репой на базе. Такого боя чтоб не отвелечься давно не припомню.

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

самой справедливой на мой взгляд будет рейтинговая система, в которой у каждой гильдии будет свой рейтинг, который изначально будет эквивалентен уровню вашей гильдии. С каждым поражением он будет уменьшаться, и с каждой победой увеличиваться. Раскидывать гильдии будет соответственно по максимально близким рейтингам. 

Главный + такой системы, это то, что будет иметь смысл ходить на гвг каждый раз, даже в случае если у вас очень слабая гильдия, ведь при проигрыше, в следующий раз вас вероятно ждет гильдия послабее, и соответственно больше шанс победить. 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Alaen сказал:

самой справедливой на мой взгляд будет рейтинговая система, в которой у каждой гильдии будет свой рейтинг, который изначально будет эквивалентен уровню вашей гильдии. С каждым поражением он будет уменьшаться, и с каждой победой увеличиваться. Раскидывать гильдии будет соответственно по максимально близким рейтингам. 

Главный + такой системы, это то, что будет иметь смысл ходить на гвг каждый раз, даже в случае если у вас очень слабая гильдия, ведь при проигрыше, в следующий раз вас вероятно ждет гильдия послабее, и соответственно больше шанс победить. 

Что-то мне это напомнило...:biggrin:

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Alaen сказал:

самой справедливой на мой взгляд будет рейтинговая система, в которой у каждой гильдии будет свой рейтинг, который изначально будет эквивалентен уровню вашей гильдии. С каждым поражением он будет уменьшаться, и с каждой победой увеличиваться. Раскидывать гильдии будет соответственно по максимально близким рейтингам. 

Главный + такой системы, это то, что будет иметь смысл ходить на гвг каждый раз, даже в случае если у вас очень слабая гильдия, ведь при проигрыше, в следующий раз вас вероятно ждет гильдия послабее, и соответственно больше шанс победить. 

Только при одном условии, если наконец начнет работать правило что победа засчитывается автоматом если равного противника нет не только самым слабым ги, но и самым сильным. Иначе будет как, вот есть топ ги на серве, непобедимая, другая тоже топовая, но конкретно слабее. Сливается вторая первой несколько раз и падает на уровень средненьких но сильных ги, скажем 6-7 ур которые побеждали часто, но за счет состава, разумеется она рвет их в клочья и быстро поднимается обратно к самой топовой, круг замкнулся, справедливости не появилось.)

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Shanalotta сказал:

Только при одном условии, если наконец начнет работать правило что победа засчитывается автоматом если равного противника нет не только самым слабым ги, но и самым сильным. Иначе будет как, вот есть топ ги на серве, непобедимая, другая тоже топовая, но конкретно слабее. Сливается вторая первой несколько раз и падает на уровень средненьких но сильных ги, скажем 6-7 ур которые побеждали часто, но за счет состава, разумеется она рвет их в клочья и быстро поднимается обратно к самой топовой, круг замкнулся, справедливости не появилось.)

нет, не так, есть топ 1 ги по силе, если она побеждает всех и вся в каждом бою кого к ней не кинь, то рейтинг при победе у нее просто упрется в какойто небольшой потолок и все. Разберем случаи с другими ги, топ 2 ги допустим проигрывает топ 1, ее рейтинг падает ниже, и в след бой она попадает(в зависимости от парного или непарного количества учасников гвг) либо к топ 1, либо к топ 3. Если она попадает к топ 3, то у топ 1 победа автоматом(что впринципе будет справедливо, ведь она итак обычно часто выигрывает,  чего настроение лишний раз ги послабее портить), если топ 2 проигрывает топ 3, то теряет рейтинг, и так будет играть пока топ 4 не обгонит топ 3 и будет играть с топ 2, либо пока топ 3 не обгонит топ 2, и будет играть с топ 1 и тд. Надеюсь понятно расписал. 

Edited by Alaen
Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Alaen сказал:

то у топ 1 победа автоматом(что впринципе будет справедливо, ведь она итак обычно часто выигрывает,  чего настроение лишний раз ги послабее портить),

Так вот я об этом и говорю. Но им упорно скармливают "жертву". 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Так вот я об этом и говорю. Но им упорно скармливают "жертву". 

гг для них весь серв жертва, что же им тогда предложить?)) лучший вариант это самая сильная ги из тех кто послабее, тоесть топ 2)) еще ведь стоит учитывать такие переменные как онлайн в ги на момент собы, количество аренеров в ги, количество персов с фул репой тритонов+ ластами + бафами и тд. Благодаря этим переменным можно иногда и тем кто заведомо послабее выигрывать, ведь победители на постоянной основе часто расслабляются.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Alaen сказал:

что же им тогда предложить?))

 

1 час назад, Alaen сказал:

у топ 1 победа автоматом(что впринципе будет справедливо

Очевидно же. У нас на серве например есть ги 3 лвла, ее рейтинг равен ги 12 лвла топ 1, потому, что ей ни разу не дали соперников, 100% победитель, ей нет равных. А при этом ги ей равных среди тех же 5-6 лвл от которых приходит 1-2 человека предостаточно. Т.е 2 на 2 или 3 на трое, или даже 1 на 3 нельзя, не равные, не справедливо, а 85 на 25 норм. Почему? Когда вводили говорили что рано мы беспокоимся, это будет работать в обе стороны. Почему не работает? Когда заработает?

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Alaen сказал:

самой справедливой на мой взгляд будет рейтинговая система, в которой у каждой гильдии будет свой рейтинг, который изначально будет эквивалентен уровню вашей гильдии. С каждым поражением он будет уменьшаться, и с каждой победой увеличиваться. Раскидывать гильдии будет соответственно по максимально близким рейтингам. 

Главный + такой системы, это то, что будет иметь смысл ходить на гвг каждый раз, даже в случае если у вас очень слабая гильдия, ведь при проигрыше, в следующий раз вас вероятно ждет гильдия послабее, и соответственно больше шанс победить. 

Ги 12 кинет на ги 3го уровня. В чём прикол? 

Нужно ждать минимум пару месяцев, прежде чем рейтинг станет на адекватные места. 

Link to comment
Share on other sites

Лень читать всю тему. Автор, подумай о навыках гильдейских. Ну попадет ги 12лвл в составе 30чел на ги 7 лвл в таком же составе. Даже если исключить пассивки, в том числе и пвешные которые не плохой буст дают на пиллонах, есть еще тп ги и сфера. Плюс ко всему это даст возможность лить себе гвг. Я заведу в твино ги рандомное число участников, заведу столько же в свою, и нас с вероятностью в 99.9% кинет друг на друга

В 06.11.2020 в 20:05, МаксVol сказал:

Да, но гнобить топовые гильдии нет смысла. Нет смысла апать гильдию, понимаешь? Вот хаваны на амбере, 11 лвл ги. Они не апают уровень. И не потому, что у них нет денег или ог. Они фармят тритоны, потому что 11 лвл у гор нет, а есть они и есть другие ушиные ги 11 лвла.
 

Хевены задушат сейчас любую ги гор на тритонах, они имея 11лвл улетают на все топовые ги гор от 10 до 12лвл и поэтому не апают, для них чем больше противников тем лучше. Из других ушинных ги 11лвл была ткилла которая специально апнулась чтобы не летать на хевенов и на смайлов которые тоже 11лвл. Ты даже не в курсе ситуации но делаешь какие-то выводы, это не есть правильно.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...