Jump to content

Разбор проблем Чернокнижника


Recommended Posts

Доброго времени суток, уважаемые читатели. Сегодня я бы хотел разобрать большинство скиллов чк, его потенциал для развития и его силу на данный момент. Должен предупредить, что в этой теме будет использоваться игровой сленг, так что без соответствующих знаний вы рискуете запутаться. Мой опыт игры на Чернокнижнике - больше трёх лет, это мой первый перс и является моей основой с самого начала. Все заявления, сделанные мной в этой теме, основаны на личном опыте игры за Чернокнижника, на личных ощущениях и сравнениях с другими классами. Итак, приступим.

Чернокнижник носит тканевые доспехи и орудует посохами, полагаясь в основном на заклинания. По мнению разработчиков, персонаж должен быть ориентирован на нанесение урона:

1150170578_.png.a9dcbe5ebd30450eae9b67deb7df884a.png9854453_.png.2aaee88f45124c8eb37632234b83b2c6.png          

Как видим, показатель урона у Чернокнижника должен быть не меньше, чем у Искателя, однако на деле Чернокнижник является слабейшим из всех дд, по следующим причинам:

1) Непростительно малое количество адекватных навыков нанесения урона.

2) Практически полностью отсутствующий АОЕ урон.

3) Отсутствие адекватных защитных навыков.

4) Отсутствие возможности вставить адекватные защитные реликвии в базовые навыки.

5) Практически полное отсутствие бафов и усилений.

6) Костыли, баги и логические недоработки класса.

7) Не проработанная механика ДоТов и ослаблений, на которых базируется класс.

8}  Большое количество откровенно слабых и ненужных заклинаний.

Я собираюсь пройтись по каждому пункту и максимально доходчиво раскрыть его.

1) На данный момент у Чернокнижника есть ровно один навык, который окупает свои затраты по мане и может вносить какой-никакой урон, и имя этому навыку - Стрела мрака. Маленькое время перезарядки и довольно высокий показатель урона делают этот навык довольно неплохим инструментом ДПСа, даже несмотря на отсутствие каких либо синнергий с другими навыками, как например у Мага, Паладина, Храмовника, Друида и Некроманта. До недавнего времени, Теневая Сфера тоже могла причисляться к стоящим навыкам, однако в одном из последних обновлений её урон был катастрофически урезан. Теперь при 1000 чистого дд скилл наносит 2436 урона при перезарядке в 21 секунду, что делает её ДПС равным 116. Для справки, ДПС Стрелы мрака при дд в 1000 равняется 264, без использования реликвий на бонусный урон, с ними же уроне будет равняться 327(При использовании Великой реликвии карающего умения и Реликвии объединённой атаки в группе из 5 человек). А теперь нам остаётся лишь вспомнить, что мы взяли урон сферы при максимальном запасе маны. Представить себе её ДПС на той же половине можете сами. Когда Теневая Сфера вводилась в игру, очевидно, расклад был таков - гигантский урон на максимальной мане, средний урон на 70%+\-, и низкий урон на половине и ниже, что вынуждало собирать больше манарегена, теряя статы, в обмен на больший урон сферы, однако в последних патчах разработчики решили слегка преобразить сферу, убрав у неё стоимость по мане, и дав её регенерацию, срезав при этом четверть урона навыка, забыв учесть тот факт, что теперь на максимальном запасе маны идёт средний урон, а при любых просадках маны он уже опускается до низкого. Про остальные навыки можно даже не упоминать - низкий урон, высокая перезарядка, неудачная механика ДоТов, скрещенных с дебафами, которую мы рассмотрим чуть позже.

2) Чернокнижник имеет лишь один навык с АОЕ уроном - Лужа мрака, реализованная, опять же, в виде дота. Довольно маленький урон, маленькая зона действия, медленные тики, позволяющие мобам выйти из навыка до окончания действия, что ведёт к потере профита, и замечательный костыль, вытекающий из 5 пункта, позволяющий мобам с сопротивлением полностью игнорировать навык.

3) Ну и в лучших традициях этого персонажа, мы имеем лишь одно подобие на защитный навык - Каменное тело. Почему подобие? Всё очень просто - этот навык нельзя назвать защитным в полной мере, так как в 80% случаев оно не помогает избежать смерти, оно её отсрачивает. Когда какой нибудь Маг использует Солнечную броню или же Облагораживание он получает преимущество над противником, в этом конкретном примере - увеличение защиты и иммунитет к контролю, когда же Чернокнижник использует Каменное тело, он лишь может сидеть и ничего не делать, ожидая либо отката способностей, либо помощи извне. По сути, Чк в камне находится в менее выгодном положении, чем враг вне камня, ибо в 1х1 камень работает как перемир Жц, только враг может спокойно делать все что хочет, а Чк - нет. В последних патчах разработчики сначала добавили мгновенный хил, зависящий от магической силы персонажа, а потом вовсе сменили его на % хил, который тикает, пока вы сидите в теле. И знаете чему равен этот хил? 6% от макс хп на 1\4 за 6 секунд сидения на попе ровно (и 30% за 12 секунд полного бездействия и 3 очка навыков)! Отсутствие адекватных защитных навыков делает из Чк лакомый кусочек для любого врага, так как убить его будет даже слишком просто.

4) Отсутствие у Чернокнижника каких либо базовых защитных навыков делает невозможным использование в принципе любых защитных реликвий, кроме реликвий, работающих от неудачного каста заклинания (уклон/блок/сопра), что ещё больше бьёт по позициям Чернокнижника на арене или на солофарме.

5) Дд в варспире славятся своими усилениями: Исстребление Разбойника, Воодушевление Искателя, Глаз Дракона Мага, Мощь клинков Бд и им подобные. У Чернокнижника есть (угадайте сколько? Ага...) одно усиление, в виде стойки под названием Сила покоя, довольно неплохо увеличивающей силу атаки, и немного шанс критического удара, обладающее воистину конским манажором. А вот тут, хотелось бы отметить две вещи: Во-первых, эта стойка, хоть и обгоняет стойку Рейнджера по урону, однако уступает на 15% в дд стате(крите), который был реализован очень глупо - шанс критического удара бесполезен на арене всем, кроме хилов (коим Чернокнижник не является), что нехило так срезает область применения данного навыка. Во-вторых же, хотелось бы отметить, что стойка - ужасное решение для Чернокнижника. Я ума приложить не могу, чем думали люди, давая кастеру, у которого есть такой навык как Теневая Сфера, стойку, которая жрёт 25 маны раз в 5 секунд. То есть чтобы просто прокормить одну эту стойку, Чернокнижник должен набрать 50 манарегена, и при этом нужно активно кастовать все навыки для поддержания хоть какого-то урона на рб. Про ситуацию с полусетом тритонов даже вспоминать не хочется:imdead:

6) Собственно, Чк прямо таки напичкан багами. Дд скиллы уходят в сопру, вытяг может уйти в уклон даже после того, как прокнул, зона даёт сало с запозданием, отчего по Чернокнижнику, стоящему в центре зоны, можно преспокойно подойти и влепить затрещину. Персонажу уже больше 10 лет, а багов в нём столько, как будто с его созданием помогали люди из Bethesda:hopeless:

7) Про доты я подробно расписывал в другой своей теме, кому интересно, можете почитать:

Все мы знаем про такой стат как "Сопротивление", введённый в противовес всяким фулконтроллерам, не дающим жить другим игрокам, однако, не понятно зачем, Сопротивление также может воспрепятствовать работе дебафов, даже если они не относятся к контролю. Как по мне, это - очень глупый необдуманный ход, полностью выкосивший саму идею дебафов на корню. Тем более, разработчики додумались скрестить урон с контролем/дебафами, что вытекло в тот факт, что даже сам урон от всяких порч уходит в сопротивление на рб, не давая реализовывать даже те копейки, что к ним приписаны.

8} Ну вот, собственно, и последний пункт. Похоже, единственное, что не дано Чернокнижнику в единственном числе - это слабые и бесполезные скиллы:fuck_that:

Кровавая дань - слабый дот навык, с немаленьким манакостом и уроном даже меньше, чем урон Вытяга, а также очень слабый манажор у врага, по сравнению со Словом Жц. Ни в пвп, ни в пве, навык не смог найти применения из-за своей непроработанности, откровенно неудачным эффектом манажора и тем фактом, что весь урон от скилла спадает при касте Некром одной Змеи.

Гримуар - простенький экспертный дизарм в одну цель(Слабее Слабости Заклинателя под релой замка), уходящий в сопру, и практически полностью бесполезный после выхода Зоны слабости

Увядание - экспертное замедление одной цели на 3-6 секунд на 25-60%... серьёзно :are_you_fucking_kidding_me:? Вам самим не смешно такое персонажу давать? :smoke:.

Уважаемый @Holmes, я понимаю, что не стоит дёргать вас по всяким пустякам, и вы, возможно, даже не причастны к этой части игры, но я просто даже не знаю к кому обратиться. Смиренно прошу вас обратить внимание на эту тему и всё же попытаться предпринять меры, дабы вытащить Чк из ямы, в которую его закапывают всё глубже с каждым патчем.:wall:

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, 6Revolt9 said:

Buen día, queridos lectores. Hoy me gustaría analizar la mayoría de las habilidades del ck, su potencial de desarrollo y su fortaleza en este momento. Debo advertirle que este tema usará jerga de juegos, por lo que sin el conocimiento adecuado, corre el riesgo de confusión. Mi experiencia jugando al Warlock es de más de tres años, este es mi primer persa y ha sido mi base desde el principio. Todas las declaraciones que hice sobre este tema se basan en la experiencia personal jugando como Brujo, en sentimientos personales y comparaciones con otras clases. Entonces empecemos.

El brujo usa armadura de tela y empuña bastones, basándose principalmente en hechizos . Según los desarrolladores , el personaje debería centrarse en infligir daño:

1150170578_.png.a9dcbe5ebd30450eae9b67deb7df884a.png9854453_.png.2aaee88f45124c8eb37632234b83b2c6.png          

Como puede ver, el indicador de daño del Brujo no debería ser menor que el del Buscador, pero de hecho, el Brujo es el más débil de todos los dd, por las siguientes razones:

1) Un número imperdonablemente pequeño de habilidades adecuadas para infligir daño.

2) Daño AOE casi completamente ausente.

3) Falta de habilidades defensivas adecuadas.

4) Incapacidad para insertar reliquias protectoras adecuadas en las habilidades básicas.

5) Ausencia casi total de mejoras y mejoras.

6) Muletas, errores y fallas lógicas en la clase.

7) Mecánica no desarrollada de DoT y debuffs, en la que se basa la clase.

8}  Una gran cantidad de hechizos francamente débiles e innecesarios.

Voy a repasar cada elemento y explicarlo lo más claramente posible.

1) Por el momento, el brujo tiene exactamente  una  habilidad que paga sus costos de maná y puede hacer algo de daño, y el nombre de esta habilidad es  Shadow Bolt . Un tiempo de recarga corto y una tasa de daño bastante alta hacen de esta habilidad una herramienta DPS bastante buena, aunque carece de sinergias con otras habilidades, como mago, paladín, templario, druida y nigromante. Hasta hace poco, el  Shadow Orb  también podía considerarse una habilidad valiosa, pero en una de las últimas actualizaciones, su daño se redujo drásticamente. Ahora con 1000 DD puro, la habilidad inflige 2436 de daño en enfriamiento a  21 segundo, convirtiéndola en DPS  116 . Como referencia, el DPS de  Gloom Bolt  con un dd de 1000 es  264 , sin usar reliquias para daño adicional, con ellas el daño será 327 (Al usar la Gran Reliquia de Habilidad Castigadora y la Reliquia del ataque combinado en un grupo de 5 personas). Y ahora solo podemos recordar que tomamos el daño de la esfera con el   suministro máximo de maná. Puedes imaginar su DPS en la misma mitad de la reserva de maná. Cuando el Orbe de las  Sombras se introdujo en el juego, obviamente, la alineación fue la siguiente: daño gigante con maná máximo, daño promedio en 70% + \ - y daño bajo a la mitad e inferior, lo que obligó a recolectar más manaregene a cambio de más daño, sin embargo, en parches recientes los desarrolladores decidió transformar ligeramente el poder, eliminando su costo de maná y dándole regeneración de maná, mientras cortaba una  cuarta parte del daño de la  habilidad, olvidándose de tener en cuenta el hecho de que ahora el daño promedio  está en el  suministro máximo de  maná  , y con cualquier reducción de maná ya se reduce a  bajo.  Ni siquiera tenemos que mencionar el resto de las habilidades: daño bajo, alta recarga, mecánicas fallidas de DoTs, cruzadas con debuffs, que consideraremos un poco más adelante.

2)  Por tradición, el Brujo solo tiene  una  habilidad con daño AOE:  Puddle of Darkness , implementada, nuevamente, en forma de Dota. Daño bastante pequeño, área de efecto pequeña, tics lentos que permiten a los mobs salir de la habilidad antes del final de la acción, lo que conduce a una pérdida de beneficios, y una muleta maravillosa que surge del  punto 5 , que permite que los mobs con resistencia ignoren por completo la habilidad.

3)  Bueno, en las mejores tradiciones de este personaje, solo tenemos  una  apariencia de habilidad defensiva: el  cuerpo de piedra . ¿Por qué semejanza? Todo es muy simple: esta habilidad no se puede llamar completamente defensiva, ya que en el 80% de los casos no ayuda a evitar la muerte, la  retrasa . Cuando un mago usa  armadura solar  o  mejora,  obtiene una ventaja sobre el enemigo, en este ejemplo en particular: un aumento en la defensa y la inmunidad al control, cuando el brujo usa un  cuerpo de piedra, solo puede sentarse y no hacer nada, esperando una reducción de sus habilidades o ayuda externa. En los últimos parches, los desarrolladores primero agregaron una curación instantánea, dependiendo del poder mágico del personaje, y luego la cambiaron por completo a% curación, que se activa mientras estás sentado en el cuerpo. ¿Y sabes a qué equivale esta curación? 6%  por 4/4 por 6 segundos de sentarse exactamente en el trasero y  30%  por  12  segundos de inactividad completa y 3 puntos de habilidad. La falta de habilidades defensivas adecuadas hace que Chk sea un bocado para cualquier enemigo, ya que no será demasiado difícil matarlo.

4)  La falta de habilidades defensivas básicas en el brujo hace que sea imposible usar, en principio, cualquier reliquia defensiva, excepto las reliquias que funcionan a partir de un lanzamiento de hechizo fallido (esquivar / bloquear / sopra), que golpea aún más las posiciones del brujo en la arena o en solopharm.

5)  Hacha en varspire famosa por sus refuerzos: Isstreblenie Rogue,  Buscador de inspiración Eye of the Dragon  Mage  Power blades  DB y podobnyk. El brujo tiene (¿adivinen cuántos?)  Una  mejora, en forma de una postura llamada  Poder de descanso , que aumenta bastante el poder de ataque, y una pequeña probabilidad de golpe crítico y tiene un verdadero  maná de caballo  . Y aquí, me gustaría señalar dos cosas: en primer lugar, esta postura, aunque supera la postura del Ranger en daño, es inferior en un  15% en la estadística dd, que se implementó de manera muy estúpida: la posibilidad de un golpe crítico es inútil en la arena para todos, excepto para los curanderos, que el Brujo no es, que es tan robusto que corta el alcance de esta habilidad. En segundo lugar, me gustaría señalar que la postura es una decisión terrible para un brujo. No puedo pensar en lo que pensaba la gente, dándole al  lanzador , que tiene una habilidad como el  Shadow Orb , una postura que consume  30 de maná cada 5 segundos . Es decir, para poder simplemente alimentar esta postura , el brujo debe ganar 60 manaregen y, al mismo tiempo, todas las habilidades deben ser lanzadas activamente para mantener al menos algún tipo de daño en RB. Y lo que sucede cuando me pongo medio juego de tritones, generalmente me callo.

6)  En realidad, Chk está lleno de errores. Las habilidades de DD entran en sopra, el tirón puede ir cuesta abajo incluso después de haber perforado , la zona engorda con un retraso, por lo que puede acercarse con calma al Warlock que está en el centro de la zona y abofetear una grieta. El personaje ya tiene más de 10 años, y los desarrolladores aún no pueden arreglarlo hasta el final, bueno, ¿qué es?: desesperado:

7)  Describí en detalle sobre los pastilleros en mi otro tema, para los interesados, pueden leer:

Todos conocemos una estadística como "Resistencia", introducida como un contrapeso a todos los controladores completos que impiden que otros jugadores vivan, sin embargo, no está claro por qué, la Resistencia  también puede evitar que las desventajas funcionen , incluso si no están relacionadas con el control. En cuanto a mí, este es un movimiento precipitado muy estúpido que diezmó por completo la idea misma de las desventajas de raíz. Además, los desarrolladores pensaron en cruzar daño con control / debuffs, lo que resultó en el hecho de que incluso el daño en sí mismo de cualquier daño entra en resistencia en RB, no permitiendo que se realicen ni siquiera los centavos que se les atribuyen.

8}  Bueno, aquí está el último punto. Parece que lo único que no se le da al Brujo en singular son habilidades débiles e inútiles : joder_que:

Tributo sangriento  es una habilidad de pastillero débil, con un costo de maná bastante grande y un daño menor que el daño de una corriente de aire, así como un manájore muy débil en el enemigo, en comparación con la palabra zhts. Ni en pvp ni en pv la habilidad pudo encontrar aplicación debido a su falta de desarrollo, el efecto francamente fallido de manajor y el hecho de que con todo el daño de la habilidad cae cuando Necrom lanza una serpiente.

Grimorio  es un simple desarme (más débil que la debilidad del  lanzador debajo del carrete del castillo), entrar en un sopra y casi completamente inútil después de salir de la zona de debilidad

Wither  es un experto que ralentiza un solo objetivo durante 3-6 segundos en un 25-60% ... : eres_yo_fucking_kidding_me:¿En serio  ? ¿Tú mismo no eres gracioso para darle tal carácter? Risas y nada más : fumar:.

Respetado @HolmesEntiendo que no deberías detenerte por todo tipo de tonterías, y es posible que ni siquiera estés involucrado en esta parte del juego, pero ni siquiera sé a quién recurrir. Humildemente les pido que presten atención a este tema y sigan tratando de tomar medidas para sacar el Chk del pozo en el que se está comprando más profundamente con cada parche.: pared:

ты прав

Link to post
Share on other sites

Про сферу кнш смешно. До фикса чк @Helmmm по моему магу сферой выдавал 1900, ну и чтоб ты понимал, маг 57.5 устоя, 9к маг дф, по мне летит почти 2к урона с одного скилла (по мне столько нанесет рей +10 с фулл книгами, ударив первым скиллом + автой с которой прокнет благо), эт ты считаешь нормально? То что ее фиксанули это правильно. Ноешь за отсутствие урона, только при таком количестве контроля его и так вполне достаточно. Побомби и расскажи как я не прав, но по факту в теме одна лишь вода.

Edited by Hugh Hefner
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Hugh Hefner сказал:

Про сферу кнш смешно. До фикса чк @Helmmm по моему магу сферой выдавал 1900, ну и чтоб ты понимал, маг 57.5 устоя, 9к маг дф, по мне летит почти 2к урона с одного скилла (по мне столько нанесет рей +10 с фулл книгами, ударив первым скиллом + автой с которой прокнет благо), эт ты считаешь нормально? То что ее фиксанули это правильно. Ноешь за отсутствие урона, только при таком количестве контроля его и так вполне достаточно. Побомби и расскажи как я не прав, но по факту в теме одна лишь вода.

У скилла кд 21 секунда, по сути почти в любой драке он одноразовый, потому что потом мана проседает до 50-60%, и урон скилла соответственно падает в два раза. Да и кроме сферы у чк ничего нету, контроль, это конечно круто, но вот только не забывай, что в отличие от других фулконтроллеров, у Чк нету ни хила, ни жира, ни урона, ни мобильности, ни бафов. Весь контроль чк контрится банкой на сопру+свиток замка. В теме обсуждалась ещё куча других вопросов помимо сферы, которой был отведён один пункт, но ты решил зациклиться на одной сфере и похоже ты - единственный, у кого тут бомбит.

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites

Бесполезно, но попытки прекращать не стоит:i_am_determined1:

14 минут назад, Hugh Hefner сказал:

по мне столько нанесет рей +10 с фулл книгами, ударив первым скиллом + автой с которой прокнет благо

Да ладно?) Хеппи автоатакой по мне 1к ударил вчера в 5/5, хотя я под звездами. Перса моего ты видел, расписывать не буду.

Link to post
Share on other sites

Даа, опять ссылаться на окна создания персонажа... Где тогда выживаемость стража? Почему его спокойно уничтожают шам, вождь, рог дотами? Персонаж с таким количеством контроля должен иметь урон как у икса, логика ушла в отставку. 0 упоминаний о -80% мдф от зоны... А собственно зачем думать, ведь хочется нагибать всех 2 кнопками. И я согласен с тем навыки багованы и это ненормально, потребление маны в стойке завышено.

Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Conflict сказал:

Бесполезно, но попытки прекращать не стоит:i_am_determined1:

Да ладно?) Хеппи автоатакой по мне 1к ударил вчера в 5/5, хотя я под звездами. Перса моего ты видел, расписывать не буду.

Хэпи автой  по мне бьет 612)))) Видимо там были баффы замка, банка пробива и свиток на свиреп, но даже под всеми бустами он бьет по мне всего 890. 

Edited by Hugh Hefner
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Anmi сказал:

Даа, опять ссылаться на окна создания персонажа...

Когда я ссылался на окна создания персонажа, я акцентировал внимание на том, что разработчики видят в чк дд, и что лепить они из него стараются именно дд, чтобы потом мне не пришлось отбиваться от десятков диванных критиков, кричащих  что:"Чк - это полусап!".

 

16 минут назад, Anmi сказал:

Где тогда выживаемость стража? Почему его спокойно уничтожают шам, вождь, рог дотами? 

Действительно, а почему стража вообще хоть что-то может убить? 2 года же не трогали бессмертную машину, не нуждающуюся в хилах, давайте ещё больше апнем, чтобы вообще не было шансов пробить даже +5 дно.

 

16 минут назад, Anmi сказал:

0 упоминаний о -80% мдф от зоны...

А какой толк от среза даже от 30% пробива, когда у кастера из набора умений две кнопки с суммарным дпсом в 300 дд?

 

16 минут назад, Anmi сказал:

А собственно зачем думать, ведь хочется нагибать всех 2 кнопками. 

К сожалению, нагибать всех 2 кнопками это в основном привилегия ушей(Привет старым стражам, реям и искам), а я всего лишь хочу при 1000 дд дамажить в инсте больше, чем некр с 800.

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, 6Revolt9 сказал:

У скилла кд 21 секунда, по сути почти в любой драке он одноразовый, потому что потом мана проседает до 50-60%, и урон скилла соответственно падает в два раза. Да и кроме сферы у чк ничего нету, контроль, это конечно круто, но вот только не забывай, что в отличие от других фулконтроллеров, у Чк нету ни хила, ни жира, ни урона, ни мобильности, ни бафов. Весь контроль чк контрится банкой на сопру+свиток замка. В теме обсуждалась ещё куча других вопросов помимо сферы, которой был отведён один пункт, но ты решил зациклиться на одной сфере и похоже ты - единственный, у кого тут бомбит.

Банку сопры и свиток замка можно заюзать против любого класса. Меня вот тоже не устраивает, когда мой ослеп или стрела улетают в сопру, учитывая что у мага 0 контроля в принципе. Говорить что у класса ничего нету, это бред. У него есть адекватный урон и куча контроля. Так же как у мага есть урон и мобильность. Просто ты хочешь всё и сразу, на одном персе, но такого не бывает. Если бы у меня бомбило, я бы ничего тебе не объяснял)))))

Edited by Hugh Hefner
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Hugh Hefner сказал:

Банка сопры и свиток замка можно заюзать против любого класса. 

Ага, можно, действительно, вот только так ли беспомощны эти классы без контроля, как чк? Маг и без контроля может закайтить до смерти, у мага самого есть имунка на всякий случай, барьер, глаз, кучае аоех. А что из перечисленного ты можешь найти у чк? 

 

10 минут назад, Hugh Hefner сказал:

У него есть адекватный урон

И где же?:fuck_that: Раз в 4 секунды пнуть кого-то стрелой на 600 урона, и раз в 15 жахнуть сферой на ЦЕЛУЮ ТЫЩЩУ - вот весь урон чк. Всё остальное - смехотворные доты, бьющие по 100 урона в лучшем случае.

 

10 минут назад, Hugh Hefner сказал:

куча контроля. Так же как у мага есть урон и мобильность. Просто ты хочешь всё и сразу, на одном персе, но такого не бывает. 

У друля тоже есть куча контроля. И у пала. И у дк с заклом, вот только знаешь в чем разница? Друль топ 1 хил в игре, пал помимо контроля обладает неплохим жиром, аое уроном, мобильностью и способами засейвить напа, закл может выступить в качестве хила, дк в случае сопры не сдохнет от одного кашля в его сторону, в отличие от тряпки с 0 дф навыков и урона. У чк 8\14 скиллов уходят в сопру, я не хочу всё и сразу на одном персе, я хочу чтобы половину моего перса не вырубали из игры, просто захавав два бафа перед боем, понимаешь?

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

Ага, можно, действительно, вот только так ли беспомощны эти классы без контроля, как чк? Маг и без контроля может закайтить до смерти, у мага самого есть имунка на всякий случай, барьер, глаз, кучае аоех. А что из перечисленного ты можешь найти у чк? 

Хм, у чк есть круг, страх, зона, камень. Куча скиллов чтобы не подпустить к себе соперника, отхилиться (да-да камень говно, я  это уже понял, особенно что ты можешь выйти в любой момент сломав противнику все тайминги), но и так же быть самым полезным классом в масс замесах - битвы, гвг, мир рб это прекрасно показывают (на амбере офк). А ну и про барьер, иммунку у меня оба эти скилла 1/4, барьер в принципе скоро выкину, бесполезный скилл.

 

6 минут назад, 6Revolt9 сказал:

И где же?:fuck_that: Раз в 4 секунды пнуть кого-то стрелой на 600 урона, и раз в 15 жахнуть сферой на ЦЕЛУЮ ТЫЩЩУ - вот весь урон чк. Всё остальное - смехотворные доты, бьющие по 100 урона в лучшем случае.

 Ну да, при наличии такого контроля это нормальный урон. У меня перегруз примерно так же бьет, можно конечно сделать чтобы он бил по 200, но нужно вкинуть туда 3 очка)))

 

8 минут назад, 6Revolt9 сказал:

У друля тоже есть куча контроля. И у пала. У дк с заклом, вот только знаешь в чем разница? Друль топ 1 хил в игре, пал помимо контроля обладает неплохим жиром, аое уроном, мобильностью и способами засейвить напа, закл может выступить в качестве хила, дк в случае сопры не сдохнет от одного кашля в его сторону, в отличие от тряпки с 0 дф навыков и урона. У чк 8\14 скиллов уходят в сопру, я не хочу всё и сразу на одном персе, я хочу чтобы половину моего перса не вырубали из игры, просто захавав два бафа перед боем, понимаешь?

Да, только если ты не забыл корни друида снимаются банкой, так же как и оковы пала, в отличие от скиллов гор, из которых можно оффнуть лишь сало))) 

У друида из контроля корни, 1 глухой стан с комбы, которая может не прокнуть уйдя в сопру/уклон, и масс корни которые контролем то не назвать. Шам в этом плане ничем не хуже  друида, наверное даже посильнее.

У пала оковы, да он достаточно жирный, но законтроль его 0 шансов на выживание. Тот же дк в плане выживаемости и контроля гораздо сильнее.

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Hugh Hefner сказал:

да-да камень говно, я  это уже понял, особенно что ты можешь выйти в любой момент сломав противнику все тайминги

Найс неждан из камня, как бы

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Hugh Hefner сказал:

 А ну и про барьер, иммунку у меня оба эти скилла 1/4, барьер в принципе скоро выкину, бесполезный скилл.

А, ну теперь не удивительно, почему ты так бомбишь на контроль чк. Как обычно, ничего не сделали для контры перса, но хотим его выносить.

 

3 минуты назад, Hugh Hefner сказал:

Хм, у чк есть круг, страх, зона, камень. Куча скиллов чтобы не подпустить к себе соперника

Оо да, постоянно юзаю скиллы чтобы не подпустить к себе противника, особенно когда на меня прёт бд под сопрой, или вар в имунке. Прям чувствую себя в безопасности на 10 прокастов из 10. 

 

4 минуты назад, Hugh Hefner сказал:

 Ну да, при наличии такого контроля это нормальный урон. 

Повторяем для особенных, сверхимбовый контроль чк преспокойно контрится бафами и скиллами (Коих у ушей в наличии имеется 5 штук на 8 классов). Вот когда завезут бафы, которые полностью законтрят весь урон какого нибудь рея, тогда и поговорим.

7 минут назад, Hugh Hefner сказал:

 У меня перегруз примерно так же бьет, можно конечно сделать чтобы он бил по 200, но нужно вкинуть туда 3 очка)))

Ура, мои скиллы, жрущие ману, уходящие в сопру, дамажат на уровне пассивки мага! Чувствую баланс!))))

8 минут назад, Hugh Hefner сказал:

Да, только если ты не забыл корни друида снимаются банкой, так же как и оковы пала, в отличие от скиллов гор, из которых можно оффнуть лишь сало))) 

Ага, а ещё они не прокают искажение, в отличие от горского контроля, и чем пользуются все переточенные реи выхиливая половину урона просто потому что)))))

9 минут назад, Hugh Hefner сказал:

У друида из контроля корни, 1 глухой стан с комбы, которая может не прокнуть уйдя в сопру/уклон, и масс корни которые контролем то не назвать. Шам в этом плане ничем не хуже  друида, наверное даже посильнее.

Рут с салом, фулстан, замедло атаки, срез кд и передвижение врага в центр циклона, просто масс рут с уроном против одной дезы и мгновенного масс рута без сала, которым из-за той же дезы промазать ещё легче, чем кругом чк. Однозначно, шам посильнее будет.

 

11 минут назад, Hugh Hefner сказал:

У пала оковы, да он достаточно жирный, но законтроль его 0 шансов на выживание. Тот же дк в плане выживаемости и контроля гораздо сильнее.

Дк в плане контроля в 1 цель может и лучше, но вот по толпе паладин работает в разы лучше - это сказывается и уроном и контролем. Я бы посмотрел как дк попытался бы пробить пала 13к хп под банкой хила.

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Konditer сказал:

Найс неждан из камня, как бы

Причём урон ты получаешь в полной мере. Классно нам скилы реворкают, а? Была пассивная сила, теперь требует 60 мрега. Была сфера с приемлемым уроном, сейчас 500 урона при половине маны. Сделали выход из камня - и тот ловушка для чк по сути.:fuck_that:

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, 6Revolt9 сказал:

замедло атаки, срез кд и передвижение врага в центр циклона

Я так понимаю, всё нормальное закончилось, и ты решил перейти на этоpiggy.png.f5c086021c7f0adbee709ed2becbc950.png

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Причём урон ты получаешь в полной мере. Классно нам скилы реворкают, а? Была пассивная сила, теперь требует 60 мрега. Была сфера с приемлемым уроном, сейчас 500 урона при половине маны. Сделали выход из камня - и тот ловушка для чк по сути.:fuck_that:

Поэтому я на чк дальше порта и не двигаюсь😎

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Walidor сказал:

Я так понимаю, всё нормальное закончилось, и ты решил перейти на этоpiggy.png.f5c086021c7f0adbee709ed2becbc950.png

Для массовки накинул:thumbs_up1:

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, 6Revolt9 сказал:

А, ну теперь не удивительно, почему ты так бомбишь на контроль чк. Как обычно, ничего не сделали для контры перса, но хотим его выносить.

Да нет, мне в принципе плевать на то, сколько контроля у чк, любого чк амбера я убиваю без шансов своим магом, не поверишь, даже с антиком 1/4. Шок-контент.  Но таких забущенных персов на сервере единицы, да и помимо всего чк максимально силен в масс замесах, про 1х1 речи то не шло. 

 

10 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Оо да, постоянно юзаю скиллы чтобы не подпустить к себе противника, особенно когда на меня прёт бд под сопрой, или вар в имунке. Прям чувствую себя в безопасности на 10 прокастов из 10. 

Ну как бы отходить, чтобы переждать иммун мы не умеем, панимаю. За столько лет не научился что ль? А то по описанию вроде опытный игрок.

 

11 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Повторяем для особенных, сверхимбовый контроль чк преспокойно контрится бафами и скиллами (Коих у ушей в наличии имеется 5 штук на 8 классов). Вот когда завезут бафы, которые полностью законтрят весь урон какого нибудь рея, тогда и поговорим.

У тебя есть контроль, за счет которого ты можешь не давать противнику бить. Баффы сопры работают в обе стороны. А что ты там за скиллы написал эт кек кнш.

 

14 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Ура, мои скиллы, жрущие ману, уходящие в сопру, дамажат на уровне пассивки мага! Чувствую баланс!))))

У меня из таких вот скиллов, которые почти не вносят урон еще есть огненная земля и аура (которая жрет овер дохрена маны). Но нет, у нас же один чк страдает такими скиллами)))))

 

16 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Ага, а ещё они не прокают искажение, в отличие от горского контроля, и чем пользуются все переточенные реи выхиливая половину урона просто потому что)))))

Корни не летят в искажение, только вода + молния спокойно активируют ее. Ну ты кста можешь тоже искажение себе поставить, говорят на чк оно тоже работает. Я конечно не говорю что рей в балансе, эт всё то же переаппаное говнище, нуждающееся в фиксе, но речь то не о рее.

 

19 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Рут с салом, фулстан, замедло атаки, срез кд и передвижение врага в центр циклона, просто масс рут с уроном против одной дезы и мгновенного масс рута без сала, которым из-за той же дезы промазать ещё легче, чем кругом чк. Однозначно, шам посильнее будет.

Рут с салом это ты что имеешь ввиду? Масс корни? Они не дают сало, они просто стопят и дамажат копейки. Вода + молния, хорошая комба и пример того как должен работать контроль, не прожатием 1 кнопки, а именно с комбинаций. Да, пчелы норм тема, как раз контрить этих реев, смерч бесполезный скилл, который большинство друидов повыкидывает поставив в слот адекватную книгу, хотя у меня лично даже в панельке места нет под него, есть более полезные скиллы. Ты что-то слишком много друиду приписал, я мб чего не знаю, хз... Шам посильнее за счет кучи тотемов, за счет своего щита, в массухах он может принести пользу, в отличие от друида, который бесполезен везде, кроме арены. 

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

Дк в плане контроля в 1 цель может и лучше, но вот по толпе паладин работает в разы лучше - это сказывается и уроном и контролем. Я бы посмотрел как дк попытался бы пробить пала 13к хп под банкой хила.

Ну у гор есть кому заниматься толпой... Уши ведь точно так же не все полезны в масс замесах.

31 минуту назад, Konditer сказал:

Найс неждан из камня, как бы

Задержка скиллов не только у чк, как бы))) Тот же храмовник может кинуть тотем, притянуться к нему щитом и стоять афк секунды 3-4 с зажатыми скиллами.

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Hugh Hefner сказал:

Задержка скиллов не только у чк, как бы))) Тот же храмовник может кинуть тотем, притянуться к нему щитом и стоять афк секунды 3-4 с зажатыми скиллами.

Я лишь опроверг твои слова, шо там у храмовников тут как бы, не особо интересно...

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Konditer сказал:

Я лишь опроверг твои слова, шо там у храмовников тут как бы, не особо интересно...

Ну ладно, тут урыл....

Я правда думал что эту дичь пофиксили, и это чисто на тестах было.

Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

Ну как бы отходить, чтобы переждать иммун мы не умеем, панимаю. За столько лет не научился что ль? А то по описанию вроде опытный игрок.

Ну как бы имунку обычно прожимают не в другом в конце локи, а когда тебя либо зажали в угол, либо уже приблизились на +- реиндж деша. Кстати удачи переждать иммун бд, который на нем по кд висит.

 

31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

У тебя есть контроль, за счет которого ты можешь не давать противнику бить. Баффы сопры работают в обе стороны. \

Когда враг жрёт бафы на сопру у меня нет контроля, понимаешь? Вот я вдаю в рея круг, а он в сопру уходит. Вдаю страх, а он тоже уходит. И за эти 2 скилла я поплатился лицом, потому что у меня нету дф скиллов - я обычная тряпка.

 

31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

У меня из таких вот скиллов, которые почти не вносят урон еще есть огненная земля и аура (которая жрет овер дохрена маны). Но нет, у нас же один чк страдает такими скиллами)))))

А у меня твоя огненная земля - единственная аоеха, только ещё в сопру уходит, прикинь)))))))

 

31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

Корни не летят в искажение, только вода + молния спокойно активируют ее.

Спасибо, кэп, именно это я и говорил ранее. А ещё туда не летят оковы, цепи, другие корни, подрез, деза, страх, и прочее прочее прочее, в то время как у гор искаж не прокают пара-тройка скиллов.

 

31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

Рут с салом это ты что имеешь ввиду? Масс корни? Они не дают сало, они просто стопят и дамажат копейки. Вода + молния, хорошая комба и пример того как должен работать контроль, не прожатием 1 кнопки, а именно с комбинаций. Да, пчелы норм тема, как раз контрить этих реев, смерч бесполезный скилл, который большинство друидов повыкидывает поставив в слот адекватную книгу, хотя у меня лично даже в панельке места нет под него, есть более полезные скиллы. Ты что-то слишком много друиду приписал, я мб чего не знаю, хз... Шам посильнее за счет кучи тотемов, за счет своего щита, в массухах он может принести пользу, в отличие от друида, который бесполезен везде, кроме арены. 

Рут с салом - базовые корни, до этого мы вроде как говорили про контроль у дру и шама:

 

1 час назад, Hugh Hefner сказал:

У друида из контроля корни, 1 глухой стан с комбы, которая может не прокнуть уйдя в сопру/уклон, и масс корни которые контролем то не назвать. Шам в этом плане ничем не хуже  друида, наверное даже посильнее.

Круто, конечно, что шам посильнее за счёт кучи тотемов, жаль только что они не качаются в пвп (((

 

31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

Уши ведь точно так же не все полезны в масс замесах.

Ага, не то что горы, особенно заклы с рогами и варами:fuck_that:

 

31 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

Задержка скиллов не только у чк, как бы))) Тот же храмовник может кинуть тотем, притянуться к нему щитом и стоять афк секунды 3-4 с зажатыми скиллами.

Круто, вот только ты там что-то задвигал про "резкий выход из камня и разрушение всех таймингов врагу". Вот я прям вижу, как резко рушу все тайминги врага, смотря на него молча как рыба 2 секунды, пока до него не дойдет и он не вломит мне.

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

Ну как бы имунку обычно прожимают не в другом в конце локи, а когда тебя либо зажали в угол, либо уже приблизились на +- реиндж деша. Кстати удачи переждать иммун бд, который на нем по кд висит.

Ну если чел бежит к тебе не прожимая иммун, не вижу сложности в том, чтобы законтролить его. На бд он не висит по кд, держу в курсе)))

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

Когда враг жрёт бафы на сопру у меня нет контроля, понимаешь? Вот я вдаю в рея круг, а он в сопру уходит. Вдаю страх, а он тоже уходит. И за эти 2 скилла я поплатился лицом, потому что у меня нету дф скиллов - я обычная тряпка.

 То что весь контроль пачкой улетает в сопру, эт сказки чел, я даже при бусте в 70% сопры 6 из 10 раз ловил сон некра, стоял в кругах чк и ловил страх, про "нет контроля" можешь рассказать клоунам, которые ходят с 0%.

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

А у меня твоя огненная земля - единственная аоеха, только ещё в сопру уходит, прикинь)))))))

Класс))) А у меня 1 адекватный глухой стан, работающий с комбы)))))

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

 

Спасибо, кэп, именно это я и говорил ранее. А ещё туда не летят оковы, цепи, другие корни, подрез, деза, страх, и прочее прочее прочее, в то время как у гор искаж не прокают пара-тройка скиллов.

Ну не пара-тройка, а половина скиллов минимум.

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

 

Рут с салом - базовые корни, до этого мы вроде как говорили про контроль у дру и шама:

Никогда так корни не обзывал, ну ладно, я недопонял.

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

 

Ага, не то что горы, особенно заклы с рогами и варами:fuck_that:

Я как бы написал что "уши точно так же не все полезны", подразумевая то, что у гор тоже есть бесполезные классы в массе. 

 

24 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

 

Круто, вот только ты там что-то задвигал про "резкий выход из камня и разрушение всех таймингов врагу". Вот я прям вижу, как резко рушу все тайминги врага, смотря на него молча как рыба 2 секунды, пока до него не дойдет и он не вломит мне.

Ну тут проблема то в баге, я про него знал только на тесте, не думал что это переехало и на основу. Тут то проблема не в скилле, а в том, что нужно фиксить баг.

Edited by Hugh Hefner
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Hugh Hefner сказал:

 То что весь контроль пачкой улетает в сопру, эт сказки чел, я даже при бусте в 70% сопры 6 из 10 раз ловил сон некра, стоял в кругах чк и ловил страх, про "нет контроля" можешь рассказать клоунам, которые ходят с 0%.

А я при каждом втором фаерболе магов баш ловлю, прикинь. Чел, попробуй разузнать что такое "рандом", узнаешь много нового. Я вот например узнал, что в нуба с 4% сопры может уйти 4 скилла подряд:thumbs_up1:

 

4 минуты назад, Hugh Hefner сказал:

Ну не пара-тройка, а половина скиллов минимум.

Другой половины слихвой хватает чтобы искаж отхилил пол лица.

 

Ладно, думаю харе уже оффтоп тут разводить, и так от основной темы слишком далеко ушли.:eating-crazy-rabbit-emoticon:

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, 6Revolt9 сказал:

А я при каждом втором фаерболе магов баш ловлю, прикинь. Чел, попробуй разузнать что такое "рандом", узнаешь много нового. Я вот например узнал, что в нуба с 4% сопры может уйти 4 скилла подряд:thumbs_up1:

Ну ты же понимаешь что это единичный случай и приводить его в пример глупо.

 

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Hugh Hefner сказал:

Ну ты же понимаешь что это единичный случай и приводить его в пример глупо.

 

Этим я просто хотел тебе показать, что пути рандомные неисповедимы, и никогда нельзя наверняка знать, как прокнет сопра, и уж тем более отрицать тот факт, что несколько сопр могут поглотить весь прокаст. Говно случается

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, 6Revolt9 сказал:

Когда я ссылался на окна создания персонажа, я акцентировал внимание на том, что разработчики видят в чк дд, и что лепить они из него стараются именно дд, чтобы потом мне не пришлось отбиваться от десятков диванных критиков, кричащих  что:"Чк - это полусап!".

 

Действительно, а почему стража вообще хоть что-то может убить? 2 года же не трогали бессмертную машину, не нуждающуюся в хилах, давайте ещё больше апнем, чтобы вообще не было шансов пробить даже +5 дно.

 

А какой толк от среза даже от 30% пробива, когда у кастера из набора умений две кнопки с суммарным дпсом в 300 дд?

 

К сожалению, нагибать всех 2 кнопками это в основном привилегия ушей(Привет старым стражам, реям и искам), а я всего лишь хочу при 1000 дд дамажить в инсте больше, чем некр с 800.

Если и указывать на вектор развития, то лучше ссылаться на патчи с изменениями навыков и добавлением новых, а не на какие-то полоски которые не соответствующие действительности.

А вот врать о страже не нужно, может его 2 года и не убивали, но фиксили каждый патч, так же интересное высказывание "еще больше апнем", единственный ап который приходит на ум, это изменение подмены после которого она стала замедлять противника а не стража. Сейчас +8 страж не представляет угрозы +5 игроку, и это не преувеличение. Ап это именно то что ему нужно. Так что страж идеальный пример для того чтобы показать безсмысленность полосок, у вара их в защите меньше, а по факту живёт он лучше.

Действительно, какой толк дд персонажу от пробива и снижения защиты? Я хил, откуда мне знать.

Опять страж... Нагибать? Серьезно? Он как был с релиза грушей для битья так и остался, никому вреда приченить не может.
Все физ дд в скорость в 2-х кнопочные, абсолютно.

Edited by Anmi
Link to post
Share on other sites

Лол, книгу на баш приводят в аргумент против контроля, когда эту книгу надо найти, купить и сверху ещё и прокнуть(не все собирают вамп), когда сами могут обойтись баночками, доступными половине бичей(и вдобавок ещё и книгу эту поставить, чтобы наверняка).

Ну, пока недалеко от темы ушли, о стражах ещё не заговорилиtroll_face1.png.70ea4aeddf529a363e14d6da3ab3d717.png

 

Upd: а нет, уже говорили о стражах

Edited by Walidor
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, DrWho сказал:

:uhuh: нет слов, одни эмоции.
иногда в шоке с наглости горов :good:

Да вообще, как эти презренные горы посмели просить пропатчить слабое днище? Возмутительно! 

P.S. А что, писать аргументы в дисскуссиях уже стало не модно?:yawn1:

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites

:cry:я бы с радостью еще раз помусолил с тобою на тему чернокнижника в 2 страницы, но половину что тут написано, уже затрагивалось в теме про имба магов.

Link to post
Share on other sites
В 24.10.2020 в 15:35, Hugh Hefner сказал:

Ну ты же понимаешь что это единичный случай и приводить его в пример глупо.

 

Все ваши замечания про пвп интересны,а как же пве?что там делать чк?урон в инсте плохой,контроль на рб в сопру уходит и все.Вот и выходит,что чк на арене и в масс замесах только что-то могут,а все остальное время можно только стены подпирать.Со сферой чк в инстах дамажил нормально и его брали в пати,теперь же он бесполезен.Я помню прошлогодний балаган, когда у чк сила покоя слетала от урона и он был еще хуже дамагером,и так же в инст не брали и по сути мы вернулись обратно к тому же,порезав сферу.

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Knowhow сказал:

Все ваши замечания про пвп интересны,а как же пве?что там делать чк?урон в инсте плохой,контроль на рб в сопру уходит и все.Вот и выходит,что чк на арене и в масс замесах только что-то могут,а все остальное время можно только стены подпирать.Со сферой чк в инстах дамажил нормально и его брали в пати,теперь же он бесполезен.Я помню прошлогодний балаган, когда у чк сила покоя слетала от урона и он был еще хуже дамагером,и так же в инст не брали и по сути мы вернулись обратно к тому же,порезав сферу.

Расскажи за бесполезность в пве друиду, который сейчас наверное самый никчемный в этом плане персонаж, ему попасть в какой-нибудь инст в принципе нереально, если пати собирается не из кучи друзей, готовых взять на себя этот балласт. Про храмовника говорить не буду, он пока что мертвый класс, но особо надежд тоже не подает, чисто узконаправленный кал. Не бывает персов максимально крутых во всём контенте, кто-то более направлен в пве, кто-то в пвп. Так со всеми.

Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Hugh Hefner сказал:

Расскажи за бесполезность в пве друиду, который сейчас наверное самый никчемный в этом плане персонаж, ему попасть в какой-нибудь инст в принципе нереально, если пати собирается не из кучи друзей, готовых взять на себя этот балласт. Про храмовника говорить не буду, он пока что мертвый класс, но особо надежд тоже не подает, чисто узконаправленный кал. Не бывает персов максимально крутых во всём контенте, кто-то более направлен в пве, кто-то в пвп. Так со всеми.

Паладин, бд, рей, маг, шаман, рога, вар, хант, некр - все эти персы хороши как в пве, так и в пвп. Почему желание перестать быть бесполезным вызывает у тебя такую бурную реакцию? У чк слишком много контроля, это уже даже не смешно. Круто, конечно, что против всяких рандомов из мира я могу стоять чуть ли не 1 в 2, но как быть во всех остальных случаях? Почему на арене я должен априори проигрывать врагу, просто потому что у него есть жц/маг в тиме или бафы? Почему мой дпс в инсте должен быть меньше чем у хила? Почему из 14 скиллов, на рб мне не стыдно юзать всего три? Неужели я не имею права даже просить об улучшении класса в том, чем я не доволен?

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Hugh Hefner сказал:

Не бывает персов максимально крутых во всём контенте, кто-то более направлен в пве, кто-то в пвп. Так со всеми.

вары с бд такие: :rolleyes:

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Почему на арене я должен проигрывать врагу, просто потому что у него есть жц/маг в тиме или бафы? Почему мой дпс в инсте должен быть меньше чем у хила? Почему из 14 скиллов, на рб мне не стыдно юзать всего три?

почему ты проигрываешь магу на арене, для меня загадка, видимо из за иммунки?, которая даже работает не корректно, ДоТы \ дебаффы как проходили сквозь нее, так и проходят. хорошо, встречный вопрос, почему я должен проигрывать врагу из за того что у него в пати есть шам \ дк?

не стыдно, потому что есть стойка, с которой даже последний бичара собирает 50% крита и 1 к дд, с фулл маг пробивом за счет зоны и кучу навыков, позволяющих бежать в инсте, например логова и позволить танку забыть вообще, что такое стопориться от мобов...

Edited by DrWho
Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, DrWho сказал:

не стыдно, потому что есть стойка, с которой даже последний бичара собирает 50% крита и 1 к дд, с фулл маг пробивом за счет зоны и кучу навыков, позволяющих бежать в инсте, например логова и позволить танку забыть вообще, что такое стопориться от мобов...

Про последнего бичару мне расскажи,у меня пве сет с бонусом крита плюс крит в поясе и плаще и у меня нет 50%крита(даже вместе с бонусом ги и каченной силой покоя),1к дд это если палка 30лв+10 с крит чарами.Потому что у меня 30лв +9 с крит чарами и 970дд с бонусом ги.А магу чк проигрывает,1-ых да из-за иммунки,которая очень хорошо игнорит круг,зону,страх(70% стан навыков чк)и во 2-ых дикого урона который маг наносит +станы от осколков,+у мага барьер да не забываем,а у чк 2 скила на дд,которые поглащаються барьером.Вот и получается, что чк против мага ничто.

 

В 24.10.2020 в 11:35, 6Revolt9 сказал:

Как видим, показатель урона у Чернокнижника должен быть не меньше, чем у Искателя, однако на деле Чернокнижник является слабейшим из всех дд, по следующим причинам:

Да там в иконках показано как первоначально чк задумывался как противовес магу и по дд тоже,но потом просто персонажа свернули не туда.

По теме скажу,что просто разработчики бояться улучшать чк,ему дали зону и тут же тонна соплей вылилась на форум,как только лужа перестанет уходить в сопру,здесь будет такая же тонна соплей,что чк теперь супердд -ай спасите ,помогите.Чк самый скандальный персонаж этой игры,он для разрабов как чемодан без ручки и доната вроде мало с них и апать бояться.

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, DrWho сказал:

почему ты проигрываешь магу на арене, для меня загадка, видимо из за иммунки?, которая даже работает не корректно, ДоТы \ дебаффы как проходили сквозь нее, так и проходят. хорошо, встречный вопрос, почему я должен проигрывать врагу из за того что у него в пати есть шам \ дк?

Если ты не заметил, мы здесь обсуждаем другое. Хочешь поныть про недоработку имунки и имбовость шама/дк - иди в соответствующие разделы.

 

34 минуты назад, DrWho сказал:

не стыдно, потому что есть стойка, с которой даже последний бичара собирает 50% крита и 1 к дд, с фулл маг пробивом за счет зоны и кучу навыков, позволяющих бежать в инсте, например логова и позволить танку забыть вообще, что такое стопориться от мобов...

Ооо, сколько бреда, придется отвечать по порядочку:

1) Самый последний бичара, в твоем понимании - это +8 перс в сэте на дд и в ги 8 лвла? Потому что такие цифры развиваются только с таким набором, либо же идет ущерб точности/кд/пробиву. Стойка дает 10% шанса крита. Тебя не смущает, что это самый слабый показатель стата в игре в принципе? У рея например идет 25% точности. При всем этом крит полностью бесполезен в пвп, т.к. у чк нету хила в навыках. А еще, вот тебе интерерый факт - на поддержание одной этой стойки, Чернокнижнику требуется 60 манарегена, которым чк требуется забивать все что можно, жертвуя как раз таки кд и пробивом, которого у чк "аж 100% под зоной", кстати о зоне.

2) Не хочу тебя расстраивать, но у чк нету фул пробива под зоной, даже не близко(. Зона срезает 80% от численного показателя, а не от процентого, что в итоге приводит к 10-25% срезу дфа в подавляющем большинстве случаев, за исключением пары мир рб. А еще зона висит 12 секунд на 4/4 при кд в 30, уходит в сопру, а сам рб может уйти с зоны, печалька (

3) Урааа, я могу станить и стопать мобов в инсте. Интересно, а как это поможет дд классу на рб? 

47 минут назад, 6Revolt9 сказал:

Почему из 14 скиллов, на рб мне не стыдно юзать всего три?

Стопать мобов и некр может, шам вообще рутит и рукой танка за собой таскает, да и сами танки не беспомощны - у вара есть рывок, у дк - аоешки. Я хочу наносить урон, а не быть недосапортом с кучей мусора в скиллах, прикинь.

Edited by 6Revolt9
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Knowhow сказал:
3 часа назад, DrWho сказал:

не стыдно, потому что есть стойка, с которой даже последний бичара собирает 50% крита и 1 к дд, с фулл маг пробивом за счет зоны и кучу навыков, позволяющих бежать в инсте, например логова и позволить танку забыть вообще, что такое стопориться от мобов...

Про последнего бичару мне расскажи,у меня пве сет с бонусом крита плюс крит в поясе и плаще и у меня нет 50%крита(даже вместе с бонусом ги и каченной силой покоя),1к дд это если палка 30лв+10 с крит чарами.Потому что у меня 30лв +9 с крит чарами и 970дд с бонусом ги.А магу чк проигрывает,1-ых да из-за иммунки,которая очень хорошо игнорит круг,зону,страх(70% стан навыков чк)и во 2-ых дикого урона который маг наносит +станы от осколков,+у мага барьер да не забываем,а у чк 2 скила на дд,которые поглащаються барьером.Вот и получается, что чк против мага ничто.

1) для чего у тебя крит в поясе ?
2) https://wsdb.xyz/calc/ru/250695 
хорошо, может и соврал про последнего бичару.

ты бы стал кидать стан в мага во время иммунки? как по мне было бы наиболее эффективнее войти в камень и переждать, а затем выйти, юзнув обычный страх.
магу надо подойти к противнику вплотную что бы внести свой "дикий урон" с осколков, ауры, тп. да кстати у мага не 100% шанс стана с осколков.
+ барьер игнорит урон лишь 1, в редчайших случаях 2 тыки с авты и навыка, когда на маге не висит никаких дотов.

 

3 часа назад, Knowhow сказал:

По теме скажу,что просто разработчики бояться улучшать чк,ему дали зону и тут же тонна соплей вылилась на форум,как только лужа перестанет уходить в сопру,здесь будет такая же тонна соплей,что чк теперь супердд -ай спасите ,помогите.Чк самый скандальный персонаж этой игры,он для разрабов как чемодан без ручки и доната вроде мало с них и апать бояться.

если честно, даже ухи хотят что бы чк был дамагером, но без всей этой кучи контроля.
 

3 часа назад, 6Revolt9 сказал:
3 часа назад, DrWho сказал:

почему ты проигрываешь магу на арене, для меня загадка, видимо из за иммунки?, которая даже работает не корректно, ДоТы \ дебаффы как проходили сквозь нее, так и проходят. хорошо, встречный вопрос, почему я должен проигрывать врагу из за того что у него в пати есть шам \ дк?

Если ты не заметил, мы здесь обсуждаем другое. Хочешь поныть про недоработку имунки и имбовость шама/дк - иди в соответствующие разделы.

ой, а мне видимо показалось что ты начал ныть на то, что проигрываешь жц и магам в пвп, ок, хочешь ныть на них - иди в соответствующие разделы.
 

3 часа назад, 6Revolt9 сказал:
3 часа назад, DrWho сказал:

не стыдно, потому что есть стойка, с которой даже последний бичара собирает 50% крита и 1 к дд, с фулл маг пробивом за счет зоны и кучу навыков, позволяющих бежать в инсте, например логова и позволить танку забыть вообще, что такое стопориться от мобов...

Ооо, сколько бреда, придется отвечать по порядочку:

1) Самый последний бичара, в твоем понимании - это +8 перс в ги 8 лвла? Потому что такие цифры развиваются только с таким набором, либо же идет ущерб точности/кд/пробиву. Стойка дает 10% шанса крита. Тебя не смущает, что это самый слабый показатель стата в игре в принципе? У рея например идет 25% точности. При всем этом крит полностью бесполезен в пвп, т.к. у чк нету хила в навыках. А еще, вот тебе интерерый факт - на поддержание одной этой стойки, Чернокнижнику требуется 60 манарегена, которым чк требуется забивать все что можно, жертвуя как раз таки кд и пробивом, которого у чк "аж 100% под зоной", кстати о зоне.

2) Не хочу тебя расстраивать, но у чк нету фул пробива под зоной, даже не близко(. Зона срезает 80% от численного показателя, а не от процентого, что в итоге приводит к 10-25% срезу дфа в подавляющем большинстве случаев, за исключением пары мир рб. А еще зона висит 12 секунд на 4/4 при кд в 30, уходит в сопру, а сам рб может уйти с зоны, печалька (

3) Урааа, я могу станить и стопать мобов в инсте. Интересно, а как это поможет дд классу на рб? 

3 часа назад, 6Revolt9 сказал:

Почему из 14 скиллов, на рб мне не стыдно юзать всего три?

Стопать мобов и некр может, шам вообще рутит и рукой танка за собой таскает, да и сами танки не беспомощны - у вара есть рывок, у дк - аоешки. Я хочу наносить урон, а не быть недосапортом с кучей мусора в скиллах, прикинь.

1) сборку уже кинул выше, пробив горам в инсте как таковой не нужен, некр кинет заразу, хант метку, рога коварный удар, а чк свою зону \ грим. 
при повышении кд в сборке, повышается и расходка на ману, а значит, если у тебя стойка жрет 60 регена, (хотя на самом деле 50), то тебе вообще должно быть противопоказано кд.

ты не забыл что твоя стойка кроме крита даёт еще и 25% к дд? и ты правда сравниваешь рея и чк ?
прикинь в сете тритонов есть бесполезный стат для мага в первом активном навыке, "увеличение силы крита лечащих навыков", если ты еще не забыл, у мага вообще нету даже намеков на какие либо хилл навыки. 

2) при 4\4 зона (с длительностью 14 секунд кста) срезает мои 35% маг дефа, в 10%, если у чк будет 10% пробива, по мне будет лететь чистый урон, а на рб можно взять кроме чк еще рога\некра\ханта у которых так же присутствуют дебаффы на защиту.
P.S можно качнуть гримуар, если у тебя танк ракал с рассинхроном мозга и не может держать рб в одной точке.

3) а да, спасибо что напомнил, еще может срезать хилл у рб.

Edited by DrWho
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...