Alaen 861 Posted October 21, 2020 Share Posted October 21, 2020 Зелья энергии которые есть в игре на данный момент неэффективны и мало используются игроками. В случае с зельем жизни разовое пополнение хп работает отлично, так как его роль это редкая экстренная поддержка хп в бою. С энергией ситуация другая, сейчас это расходник, который тратится постоянно с момента входа в режим боя и до его завершения, поэтому механика разового пополнения приводит к перманентному прожиманию зелий для поддержки энергии на нужном уровне, а это я замечу, не очень увлекательное занятие, даже если не задумываться о тратах голды на сотни выпитых зелий в день. Также есть еще недостатки данной механики, неудобно эффективно держать ману изза длительного кд зелий, нужный запас зелий занимает много места в итак ограниченном инвентаре и т. п. Очевидно, что с этим нужно чтото делать. Теперь к решению проблемы. У меня есть несколько предложений: 1) увеличить манапул в +-10 раз и уменьшить манорег от кристаллов для создания небольшого дефицита энергии, чтоб в случае затяжной драки персонажи теряли бы свой манапул и вынуждены были либо временно отдыхать от скилов либо пить зелье. В данном случае зелье энергии выполняло бы роль поддержки также как зелье жизни, и в длинные инсты игроки вполне носили бы пару банок с собой. 2) учитывая что трата энергии в бою сейчас постоянная, необходимо постоянно ее пополнять, поэтому я думаю стоит пополнение маны в зельях с числовым показателем сделать постоянным, к примеру есть зелье, которое пополняет 100 маны разово, вот его необходимо переделать в "пополнение 10 маны каждые 5 секунд в течении 5-10 мин". Есть конечно уже такие зелья, но не все, и реализованы они как бафы, которые при использовании заменяют бафы от усиливающих зелий. И вот тут я считаю что нужно разделить зелья пополнения маны/жизни как базовые и зелья-усилители, они не должны заменять друг друга в панели бафов. Насчет комбинированных зелий(пополнение хп/маны +усиление), их невозможно нормально использовать, так как очень часто зелье приходится повторно прожимать ради пополнения хп/маны раньше чем закончится действие усиления, это просто несовместимые механики. И опять же проблема с заменой зельки-усилителя при пополнении хп/маны. На этом пока все, если есть что дополнить, обсудить, вперед. Также хотелось бы увидеть комментарий по поводу положения дел с зельками маны от @Holmes . Заранее спс. Khrone 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted October 21, 2020 Share Posted October 21, 2020 (edited) Учти, что манорег можно впихнуть в 6 шмоток не считая сетовых: ноги, кольца, пояс, плащ/амулет. И вот ты на серьезных убеждениях считаешь что если ты вставишь в кольца пробив, а в ногах не будет регена, с манапулом в 130, ты будешь жать дд скиллы по кд? Это не так работает. Ты просто игнорируешь 2 важных стата как манапул (который "разгоняется" двумя чарами в тело и плащ) и реген, который необходим всем кто не хочет пить зелья в "ответственный момент". Тема высосана из личной проблемы, аналогия с банками хп раздута толще бегемота. Описать суть зелий можно и в пару строчек - манапул=хп пул, манарег=отхил. Нет пула? Будет более узкий набор скиллов доступных для прожатия. Не хватает манарега/отхила? - Жри банки. А вообще, мана обязательна, и много кто ей пренебрегает и недооценивает кулдаун регена ради полсотни дополнительного урона с тычки Edited October 21, 2020 by Then Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walidor 389 Posted October 21, 2020 Share Posted October 21, 2020 Лол, что? Это сейчас серьёзно? Если и есть проблема с банками, то это явно не банки маны. Не надо из своей личной проблемы раздувать целый ребаланс Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted October 22, 2020 Author Share Posted October 22, 2020 12 часов назад, Then сказал: Учти, что манорег можно впихнуть в 6 шмоток не считая сетовых: ноги, кольца, пояс, плащ/амулет. И вот ты на серьезных убеждениях считаешь что если ты вставишь в кольца пробив, а в ногах не будет регена, с манапулом в 130, ты будешь жать дд скиллы по кд? Это не так работает. Ты просто игнорируешь 2 важных стата как манапул (который "разгоняется" двумя чарами в тело и плащ) и реген, который необходим всем кто не хочет пить зелья в "ответственный момент". Тема высосана из личной проблемы, аналогия с банками хп раздута толще бегемота. Описать суть зелий можно и в пару строчек - манапул=хп пул, манарег=отхил. Нет пула? Будет более узкий набор скиллов доступных для прожатия. Не хватает манарега/отхила? - Жри банки. А вообще, мана обязательна, и много кто ей пренебрегает и недооценивает кулдаун регена ради полсотни дополнительного урона с тычки ну вот ты написал что можно обойтись без банок маны, но в этом то и проблема. Личная моя проблема в том что я выбиваю банки маны по кд с инстов, и сдаю их в магаз по 50-100 голд, и не потому что мне ненадо, а потому что применять их крайне невыгодно и накладно. 11 часов назад, Walidor сказал: Лол, что? Это сейчас серьёзно? Если и есть проблема с банками, то это явно не банки маны. Не надо из своей личной проблемы раздувать целый ребаланс да почему личная проблема? это общая проблема игры, они никому ненужны, если я чего то непонимаю обьясни плз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted October 22, 2020 Share Posted October 22, 2020 (edited) 5 минут назад, Alaen сказал: и не потому что мне ненадо, а потому что применять их крайне невыгодно и накладно. а банки хп ты оттуда юзаешь? Или думаешь как и все, что лавочные лучше? И ещё ты теперь переходишь в крайность дороговизны банок уже и в аргументировании. Проблема переходит в аргументирование, понимаешь? Вставь мананрегена с гильдией, манапул (хотя бы 1 кристалл, если тебе не хватает) и выставишь себе потолок по комфортному прожатию определённых скиллов Edited October 22, 2020 by Then Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted October 22, 2020 Author Share Posted October 22, 2020 2 минуты назад, Then сказал: а банки хп ты оттуда юзаешь? Или думаешь как и все, что лавочные лучше? И ещё ты теперь переходишь в крайность дороговизны банок уже и в аргументировании. Проблема переходит в аргументирование, понимаешь? Вставь мананрегена с гильдией, манапул (хотя бы 1 кристалл, если тебе не хватает) и выставишь себе потолок по комфортному прожатию определённых скиллов первые 2 строчки не понял. Ты пишешь о том что ненадо использовать банки маны, ведь есть манорег, так? а я как раз об этом же и пишу, о поднятии актуальности банок маны взамен манорегу(частично). Ведь зачем нам тогда их сыпет в дропе с довольно большой вероятностью если они и вовсе ненужны? понимаешь о чем я? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted October 22, 2020 Share Posted October 22, 2020 (edited) 12 минут назад, Alaen сказал: первые 2 строчки не понял. Банки хп из тех же инстов, ты используешь, а банки маны - нет? Крайность затратности банок и поднятии их актуальности - твоя проблема и твоя аргументация в треде. Да и зачем еще больше угнетать бюджетников в игре? Опять рей с прибавкой в дюжину характеристики будет переагривать кого-то, но зато бабки тратит на мана-банки. 12 минут назад, Alaen сказал: если они и вовсе ненужны Есть ситуации где мана может просесть, для таких ситуаций и нужна банка маны, что бы один лишний случайно-прожатый (допустим) скилл не выбил тебя из колеи стойкой (которая поглотит еще и какое-то время в диапазоне 0-25 маны, где ты не сможешь прожать скилл) с последовательным снижением кпд А если у тебя постоянно садится мана и ты не хочешь поднимать ни манапул ни манарег, то уж прости Edited October 22, 2020 by Then Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted October 22, 2020 Author Share Posted October 22, 2020 (edited) 17 минут назад, Then сказал: Банки хп из тех же инстов, ты используешь, а банки маны - нет? именно так, и я описал почему. 17 минут назад, Then сказал: Крайность затратности банок и поднятии их актуальности - твоя проблема и твоя аргументация в треде. это общая проблема изза которой банки маны не пользуются спросом. Причем тут лично я, хз. 17 минут назад, Then сказал: Да и зачем еще больше угнетать бюджетников в игре? Опять рей с прибавкой к дюжине характеристики будет переагривать кого-то, но зато бабки тратит на мана-банки. это то что есть сейчас. Да и в любом случае это механика от разработчиков и она есть в игре, почему она должна быть мертвой, потому что недонам жалко потратить 100-200 голд на банку? лучше очередной кост за 50-100к купить? Да и в общем врядли ктото будет фармить рб на нубе, ирсе юзая банки маны, так как это нерентабельно. Такое дело будет происходить скорее на топ рб, мировых, или ивентовых, не более. 17 минут назад, Then сказал: Есть ситуации где мана может просесть, для таких ситуаций и нужна банка маны, что бы один лишний случайно-прожатый (допустим) скилл не выбил тебя из колеи стойкой (которая поглотит еще и какое-то время в диапазоне 0-25 маны, где ты не сможешь прожать скилл) с последовательным снижением кпд Ниодин человек не использует так зелья маны, выслеживать такие микромоменты в бою никто не будет, это крайне сложно. Вообще их ща юзают только нубики без манорега, изредка аренеры с большим манапулом но без манорега, и доны которые собрали дд в скорость и чтоб юзнуть какойто скилл им надо мана. Но таких людей совсем немного, потому и многие банки маны сливаются в магаз или выбрасываются как мусор. Edited October 22, 2020 by Alaen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted October 22, 2020 Share Posted October 22, 2020 Частично согласен с автором, банки маны мусор, толку получить 100 маны раз в 30 секунд, когда это 2 скила прожать, сейчас актуальны только банки - бафы дающие скорость/кол-во манорега. Нужно сделать все банки такими, что бы не было банок дающих какое-то кол-во маны, только бафующии скорость и кол-во манорега. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revolt 713 Posted October 22, 2020 Share Posted October 22, 2020 13 часов назад, Alaen сказал: Зелья энергии которые есть в игре на данный момент неэффективны и мало используются игроками. В случае с зельем жизни разовое пополнение хп работает отлично, так как его роль это редкая экстренная поддержка хп в бою. С энергией ситуация другая, сейчас это расходник, который тратится постоянно с момента входа в режим боя и до его завершения, поэтому механика разового пополнения приводит к перманентному прожиманию зелий для поддержки энергии на нужном уровне, а это я замечу, не очень увлекательное занятие, даже если не задумываться о тратах голды на сотни выпитых зелий в день. Также есть еще недостатки данной механики, неудобно эффективно держать ману изза длительного кд зелий, нужный запас зелий занимает много места в итак ограниченном инвентаре и т. п. Очевидно, что с этим нужно чтото делать. Теперь к решению проблемы. У меня есть несколько предложений: 1) увеличить манапул в +-10 раз и уменьшить манорег от кристаллов для создания небольшого дефицита энергии, чтоб в случае затяжной драки персонажи теряли бы свой манапул и вынуждены были либо временно отдыхать от скилов либо пить зелье. В данном случае зелье энергии выполняло бы роль поддержки также как зелье жизни, и в длинные инсты игроки вполне носили бы пару банок с собой. 2) учитывая что трата энергии в бою сейчас постоянная, необходимо постоянно ее пополнять, поэтому я думаю стоит пополнение маны в зельях с числовым показателем сделать постоянным, к примеру есть зелье, которое пополняет 100 маны разово, вот его необходимо переделать в "пополнение 10 маны каждые 5 секунд в течении 5-10 мин". Есть конечно уже такие зелья, но не все, и реализованы они как бафы, которые при использовании заменяют бафы от усиливающих зелий. И вот тут я считаю что нужно разделить зелья пополнения маны/жизни как базовые и зелья-усилители, они не должны заменять друг друга в панели бафов. Насчет комбинированных зелий(пополнение хп/маны +усиление), их невозможно нормально использовать, так как очень часто зелье приходится повторно прожимать ради пополнения хп/маны раньше чем закончится действие усиления, это просто несовместимые механики. И опять же проблема с заменой зельки-усилителя при пополнении хп/маны. На этом пока все, если есть что дополнить, обсудить, вперед. Также хотелось бы увидеть комментарий по поводу положения дел с зельками маны от @Holmes . Заранее спс. Думаю, все маги поставят лайк этой теме. А если серьёзно, то фраза вот этого вот чувака, сюда подходит лучше всего. Убить в хламину ВЕСЬ баланс манарега, так долго строящийся в варспе ради ребаланса бесполезных зелий. По твоему, все должны сидеть на расходниках, просто потому что. И так уж и быть, сегодня я включу кэпа, и расскажу тебе тот факт, что твоя офигенная идея про "Пополнение 10 маны раз в 5 секунд" это "Повышение манарега на 10". Давай я просто оставлю это здесь , и мы оба сделаем вид, что этой темы не было. Mooncake 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alaen 861 Posted October 22, 2020 Author Share Posted October 22, 2020 5 минут назад, 6Revolt9 сказал: Думаю, все маги поставят лайк этой теме. А если серьёзно, то фраза вот этого вот чувака, сюда подходит лучше всего. Убить в хламину ВЕСЬ баланс манарега, так долго строящийся в варспе ради ребаланса бесполезных зелий. По твоему, все должны сидеть на расходниках, просто потому что. И так уж и быть, сегодня я включу кэпа, и расскажу тебе тот факт, что твоя офигенная идея про "Пополнение 10 маны раз в 5 секунд" это "Повышение манарега на 10". Давай я просто оставлю это здесь , и мы оба сделаем вид, что этой темы не было. понял, ну тогда раз баланс манорега сделали таким суперским и сбалансированным, пусть удаляют устаревший мусор из игры. Зачем мы его видим тогда в топ инстах типа лмб и святилище? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walidor 389 Posted October 22, 2020 Share Posted October 22, 2020 (edited) 2 часа назад, Alaen сказал: да почему личная проблема? это общая проблема игры, они никому ненужны, если я чего то непонимаю обьясни плз Я с мага отдаю глаз иску/рею и без капли стыда пью эти банки. Хорошая вещь. Если думаешь, что их никто не пьет, то посмотри на сумки чк Edited October 22, 2020 by Walidor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revolt 713 Posted October 22, 2020 Share Posted October 22, 2020 (edited) 54 минуты назад, Walidor сказал: Я с мага отдаю глаз иску/рею и без капли стыда пью эти банки. Хорошая вещь. Если думаешь, что их никто не пьет, то посмотри на сумки чк Каждый раз смотрю на неё, нажимая букву I на клавиатуре. Чёт не видно Edited October 22, 2020 by 6Revolt9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.