Перерасчёт средних значений v9.0 (необходимо для сравнения вождя с другими дд и понимания стоит ли его качать)

[Null 1222]

По инициативе и конструктивной критике моего белорусского друга, были произведены расчёты среднего значения* (урон/мин) для того, чтобы проверить физ дд сборку, комбо и маг дд сборку, ну и, с моей стороны, сравнить этого дд с другими дд для понимания какой с него толк, есть смысл качать или вообще не нужно.

 

*реликвии и другие баффы, кроме указаных в "дано", не рассчитываются в теоретическом подсчёте. 

Предисловие: я считал, что автоатака у вождя 2.4 секунды. Меня упрекнули, и правильно сделали. Автоатака у вождя = 3.2 секунды, без скорости атаки. По этому 2р и 1р равны в значении скорости атаки, но 1р булавы дают больше дд, так что всё в силе. 2р всё равно негодные.

С учётом того, что он мили, сборка 70% скорости (там будет явный ущерб маг силы) сделает из него самого слабого дд класса из всех. А суммарно, он будет наносить меньше урона, чем тот же хант - на практике!

 

Дано: 
Параметры взяты в средних теоретических значениях, и расчёт сделан для того, чтобы сравнить одно с другим. В действительности, очень много факторов, которые будут влиять на результат, но мы берём одинаково теоретические значения и сравниваем одну теорию с другой и показываем ее вам, чтобы вы могли для себя оценить и сами подумать, какая сборка вам больше нравится. 

За основу взято три сборки булав.

Первая сборка: 1000 физ дд и 600 маг дд.

Вторая: 636 физ дд и 900 маг дд (поскольку мы знаем точное количество физ дд от 2х маг булав в ги 7+ на 32м уровне).

Третья сборка комбо вариант: 830 физ дд и 826 магического (+8 булавы).

 

Допдетали: в расчёте указана ги 10+ уровня (это важно для кд, скорости атаки, % силы крита и 10% дд).

Среднее значение крита = х*1.6 (x*100%+x*220% / 2), где х = дд.

Кд вождя = 50%, как наиболее оптимальный вариант, к которому нужно стремиться. Значитель кд 50% = 1.5. На него делим время перезарядки навыков.

Скорость атаки оставляем 15% как доп. бонус, получаемый вместе с 15% кд.

Крит равен 50%.

Все остальные значения нам не нужны, потому что для теории они не играют роль, но сами по себе ситуативные.

 

Автоатака:

Важное примечание для знотоков, которые хотят собирать скорость атаки: для того, чтобы вождь лупил автоатакой каждые 2 секунды, требуется ~37% скорости атаки. Во первых, их негде взять без ущерба маг силы. Во вторых, очень важная вещь (!), использование скиллов (примерно 1-1.5 секунды на проигрывание) подразумевает остановки в скорости атак. Поэтому, при высокой скорости атак использование скиллов будет только мешать и уменьшать урон. А играть этим персонажем только через автоатаки нет смысла, ведь от автоатак урон не будет намного быстрее, чем у ханта. Учитывая мобильность и физ дд скиллы ханта, делать сборку физ дд со скоростью атак на вожде нет смысла и не будет никогда.

 

За 60 секунд (имея 70% скорости атак, которых без кучи баффов и книг вождю негде будет взять еще):

Булавы ударят 62 раза.

Лук ударит 60 раз.

Арбалет 51 раз.

Ножи 88 раз.

Мечи 75 раз.

Топоры 68 раз.

Тут не только вожди, но и все остальные сделайте выводы для себя.

Особое примечание: класс хоть и мили, но специфика его работы как у мага и чк. Он мили лишь потому, что так захотели. 

 

При 15% скорости атак, задержка между ударами составляет 2.72 секунды. Это значит, что за 60 секунд персонаж ударит 22 раза. 

V1: (22*1000)*1.6 = 35200 (среднего значения урона от автоатак в минуту).

V2: (22*636)*1.6 = 22387 (среднего значения урона от автоатак в минуту).

V3: (22*830)*1.6 = 29216 (среднего значения урона от автоатак в минуту).

 

Удар духов:

На 20м уровне, прирост от навыка = маг сила +73. Там явно будет какая то формула, но я не буду заморачиваться и просто округлю значение. Допустим отклонение в 20%
7/1.5 = 4.6 секунд. За 60 секунд получаем 12 ударов этим скиллом.

V1: (12* ~ 700) * 1.6 = 13440 (среднего значения урона в минуту)
V2: (12* ~ 1000) * 1.6 = 19200 (среднего значения урона в минуту)

V3: (12* ~ 920) * 1.6 = 17664 (среднего значения урона в минуту)

 

Взгляд орла:

При 50% кд навык висит и используется по кд. В расчёт берём только 5/5. Маг сила бьет каждые 2 секунды (30 ударов). В среднем, кровотёк ложится каждые 4 секунды. То есть, за минуту мы получим 15 стаков кровотёка. 1 стак = 120% физ урона (4 удара по 30%).

Маг удары:

V1: 30 * (600*0.6) *1.6 = 17280 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V2: 30 * (900 *0.6) *1.6 = 25920 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V3: 30 * (826*0.6) *1.6 = 23760 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

Физ удары:

V1: 15 * (1000*0.3*4) * 1.6 = 28800 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V2: 15 * (636*0.3*4) * 1.6 = 18240 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V3: 15* (830*0.3*4) * 1.6 = 23904 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

 

Примечание: с реализацией кровотока похуже, чем с маг ударами, но примерно одинаково против мобов, которых бьют больше 1й минуты.

 

Волчья прыть:

За условия берём только 5/5, так как это условие наиболее оптимальное для билдов и подсчёта. Кд = 12 секунд. 5 ударов в минуту.

V1: 5*(2*1000)*1.6 = 16000 (среднего значения урона в минуту)

V2: 5*(2*636)*1.6 = 10176 (среднего значения урона в минуту) 

V3: 5*(2*830)*1.6 = 13280 (среднего значения урона в минуту)

 

Пикирующее войско:

В расчёт взято 4/4, так как 1/4 наносит всего лишь 60% от маг дд персонажа по 1 мобу (2 удара). Но в несколько раз сильнее при прокачке, так что берём 4/4. Точное количество ударов не особо понятно, но мы берём 5 ударов за каст, как наиболее вероятный вариант (иной только один - 6 ударов). Перезарядка равна 14.6 секунд. 4 каста за минуту.

V1: 4 * (600*0.45*5)*1.6 = 8640 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V2: 4 * (900*0.45*5)*1.6 = 12960 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V3: 4 * (826*0.45*5)*1.6 = 11872 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

 

Примечание: скилл по урону приблизительно равен луже чк, но кд дольше. Радиус больше. 

 

Чумное проклятие: 

Скилл на 1/4 наносит 15% от маг силы, и второй удар в конце пути (всего 30% от маг силы). Его проблема в том, что скилл кидается от вождя. Не вижу ему адекватного применения, как кроме грота. Но брать скилл только ради 1й собы - это для отдельных людей. По своей сути, на рб он кидается под себя. Тогда имеем 30-60% от маг силы персонажа. Поскольку нет никакой выгоды качать навык, оставляем 1/4. Это 30%. При нашем кд, имеем 17.6 секунд перезарядку навыка. За минуту, можно использовать 3 раза. 

V1: 3*(600*0.3)*1.6 = 864 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V2: 3*(900*0.3)*1.6 = 1296 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

V3: 3*(826*0.3)*1.6 = 1185 (среднего значения урона в минуту по одному мобу)

Примечание: @Holmesобратите внимание, насколько этот скилл слаб по урону, в сравнении с любым другим навыком. Даже с учётом того, что массовый, он всё равно наносит очень мало урона. С учётом проблем с маной у вождя (которые прикрутили по непонятным причинам), на скилл даже маны тратить смысла нет. Только в узких ситуациях. После правок, урон еще и урезался в два раза...

Итоговые значения: 

V1: физ. урон/мин = ~80 000; маг. урон/мин = ~40 224. В сумме, это ~120 224 урона за минуту у персонажа с ~1000 физ и ~600 маг уроном. 

V2: физ. урон/мин = ~50 803; маг. урон/мин = ~59 376. В сумме, это ~110 179 урона за минуту у персонажа с 636 физ и ~900 маг уроном. 
V3: физ. урон/мин = ~66 400; маг. урон/мин = ~54 481. В сумме, это ~120 881 урона за минуту у персонажа с 830 физ и 826 маг уроном.

Но это нам ничего не даёт, как кроме сравнения теории с теорией других классов. 

Разбойник с ножами: 

С 70% скорости, которые он очень легко собирает, он бьет каждые 0.68 секунд (88 ударов/мин). Если он будет использовать навыки, то за 1 навык, он потеряет как минимум 1-2 автоатаки. Поэтому скиллы мы учитывать не будем, они адаптированы для автоатак только у исков и бд. Рей достаточно быстрый, чтобы не терять зря времени и достаточно медленный, чтобы скиллы сильно мешали его автоатакам - идеальный баланс дд персонажа, поэтому он такой сильный. С ножами у рога +10 примерно 1100 физ дд. Подравниваем значения (ведь у вождя +10 1182 физ дд) и берём примерно 1000 урона (+9 примерно ножи). 

88*1000*1.6 = ~140800 урона в минуту в 1 цель.

 

Охотник с арбалетом:

Самый популярный вариант, который существует. Берём те же 70% значения скорости и получаем удар автоатакой каждые 1.17 секунд (после фикса 3.9 сек). 51 удар за минуту. Опять та же ситуация, где у нас 1 скилл перебивает автоатаку. Да, скилл бьет чуть больше авто, но не настолько сильно, и допускается отклонение в +3-6к урона. У ханта +9 примерно 1300 физ дд.

51*1300*1.6 = ~106080 урона в минуту в 1 цель.

 

Что нужно понимать из этого: 

 

Понятие "мобильность". Охотник нанесёт быстрее урон, чем тикающий у вождя. В то же время, у охотника тоже есть массовые навыки на урон. Но их кд большое, а у вождя взгляд висит почти по кд и наносит большую часть урона навыками. И наоборот, чем больше появляющихся мобов, вождь более полезный. В зависимости от ситуаций, и казуальных вещей (уклоны, блоки, париры, рассинхроны), покрывало будет перетягиваться в разные стороны. 

 

Скиллы вождя на точность и крит уравновешивают те ячейки, где стоит маг сила вместо других статов (у охотников проще собираются статы). Но всё же стоит отметить, что у вождя почти по 50% крита и точности (последнее чучуть недотягивает) и в этом он превосходит ханта и чк (но не рога). Ну и чучуть хватает на пробив даже.

 

В целом, для себя лично, я выделяю вождя на примерно один уровень с хантом как наноситель урона в пве контенте (но чисто ситуативного). Возможно, с другими экспертками, он превзойдёт его.

 

Личные комментарии:

Немного трудно понять, как так выходит, что комбо вариант показывает наиболее высокие значения. Даже выше, чем значения двух физ булав. Но есть как есть, возможно я где то что-то не так посчитал, но в целом всё таки должен признать, что комбо вариант (по крайней мере на версию 9.0) самый удачный для вождя. 

 

Разработчики указывают, что по уровню защиты и урона, вождь и рог стоит на одном уровне (при создании персонажа). Пока что и близко нет. Ждём следующих обновлений.

Edited October 19, 2020 by МаксVol

[4ekaH 567]

Столько труда...

Но...

Скорость для одноручных булав...

(2.4+2.4)/1.5

Итого раз в 4 секунды белая атака...

Фишка двуруков как раз в том, что там скорость удара 3.2 и 3.4 сек

[Iight 108]

4 часа назад, МаксVol сказал:

В среднем, кровотёк ложится каждые 4 секунды.

  Господи зачем я прочитал это второй раз

Куплю глаза которые не видели этого текста

[Varimys 138]

4 часа назад, МаксVol сказал:

В целом, для себя лично, я выделяю вождя на примерно один уровень с хантом как наноситель урона в пве контенте (но чисто ситуативного). Возможно, с другими экспертками, он превзойдёт его.

 

Личные комментарии:

Немного трудно понять, как так выходит, что комбо вариант показывает наиболее высокие значения. Даже выше, чем значения двух физ булав. Но есть как есть, возможно я где то что-то не так посчитал, но в целом всё таки должен признать, что комбо вариант (по крайней мере на версию 9.0) самый удачный для вождя. 

 

Разработчики указывают, что по уровню защиты и урона, вождь и рог стоит на одном уровне (при создании персонажа). Пока что и близко нет. Ждём следующих обновлений.

Цитата

Вождь также не останется без внимания, и в ближайшем будущем мы планируем увеличить потенциал физической “стороны” класса, добавив ему навык перемещения с оглушением по области, а также защитный навык с сопротивлением, что поспособствует лучшей реализации класса в PvP-сегменте игры.

Чувствую,что дамаг больше не дадут) Хотя,там только за 2 скилла известно,а вот за остальные 2 нет.

Комбо с пух,это выходит маг булаву в левую руку(из-за штрафа) и физ в правую,верно? То есть,это на данный момент лучше будет,чем 2 физ или 2 маг булавы,или двуручки?

[Null 1222]

1 час назад, 4ekaH сказал:

(2.4+2.4)/1.5

Итого раз в 4 секунды белая атака...

3.2 там, а не 4 секунды.

 

48 минут назад, Iight сказал:

Куплю глаза которые не видели этого текста

Купи голову, которая понимает разницу между "теорией" и "практикой". А лучше не приходи в мои темы 

 

37 минут назад, Folner сказал:

Хотя,там только за 2 скилла известно,а вот за остальные 2 нет.

Увы, эти два скилла тоже как бы летают в воздухе. Может будут, а может и нет. Как показывает практика, разработчики непредсказуемые. 

37 минут назад, Folner сказал:

Комбо с пух,это выходит маг булаву в левую руку(из-за штрафа) и физ в правую,верно?

Левая от меня или от вождя? Физ в 1ю руку, где не режется физ урон, а маг в ту руку, где физ урон сниженный на 40%.

37 минут назад, Folner сказал:

двуручки

Пока что двуручки проигрывают по урону везде, причём не слабо. Наверное это пофиксят, потому что там ошибка просто неимоверная. Комбо самый удачный вариант на эти 5 экспертных скилла. 

1 час назад, 4ekaH сказал:

Фишка двуруков как раз в том,

... что ее и нет как бы вовсе. 

Это пофиксят. 

Edited October 14, 2020 by МаксVol

[4ekaH 567]

3 часа назад, 4ekaH сказал:

Столько труда...

Но...

Скорость для одноручных булав...

(2.4+2.4)/1.5

Итого раз в 4 секунды белая атака...

Фишка двуруков как раз в том, что там скорость удара 3.2 и 3.4 сек

Ох и математик я)))) реал по формуле 3.2

[Null 1222]

18 часов назад, 4ekaH сказал:

Ох и математик я)))) реал по формуле 3.2

Я никак не могу понять, как так сделали, и на самом деле хочу себе двуруч на вождя (есть одна олдовская оч крутая оболочка, которая раньше стоила 90к и все хотели ее носить). Но пока что двуруч проигрывает на как минимум 100 физ и примерно 50 маг урона. 

Edited October 15, 2020 by МаксVol

[Альтрон 2679]

Разве формула скорости не 2.4+(2.4\1.5)?

[Null 1222]

2 часа назад, Альтрон сказал:

Разве формула скорости не 2.4+(2.4\1.5)?

Нет. 

В 23.08.2019 в 18:02, Holmes сказал:

Вам нужно учесть процент вашей скорости атаки для каждого одетого оружия. В данном случае т.к. это 2 кинжала, то 1.7 (скорость атаки кинжалов)*30% = 1,19. В случае если одет, например, топор и кинжал, то для каждого оружия скорость атаки считается отдельно с соответствующими показателями. Для топора 2.2, для меча 2.0, для кинжала 1.7. 

Когда мы посчитали бонус скорости, мы подставляем получившиеся значения вот в эту формулу: 

 

((скорость атаки правого оружия + скорость атаки левого оружия ) / 1.5) = Задержка между автоатаками

Если применить эту формулу под ваш случай получится:

(1,19+1,19)\1.5 = 1,58 - задержка между вашими автоатаками. 

[Альтрон 2679]

3 минуты назад, МаксVol сказал:

Нет. 

Странно сделано,логичней была бы моя формула,наверное...

[Varimys 138]

16 часов назад, МаксVol сказал:

Левая от меня или от вождя? 

Разобрался уже

Edited October 15, 2020 by Folner

[4ekaH 567]

7 часов назад, МаксVol сказал:

Я никак не могу понять, как так сделали, и на самом деле хочу себе двуруч на вождя (есть одна олдовская оч крутая оболочка, которая раньше стоила 90к и все хотели ее носить). Но пока что двуруч проигрывает на как минимум 100 физ и примерно 50 маг урона. 

Представьте ситуацию, новый скил физ со станом, по области, и... Барабанная дробь... Только при одетом двуруке

[Null 1222]

Just now, 4ekaH said:

и... Барабанная дробь...

И шанс стана 55% на 4/4. Выкидываем в мусорку сразу) Даже покупать его не буду) 
Мне сложно представить зачем персу с бегом по кд нужно перемещение по области) Причём это будет либо тп, либо как у бд. И второе как бы у вождя уже есть. 
Нас ожидает просто пранк года)