Jump to content

Recommended Posts

meme.jpg

 

Итак, дамы и господа... Я хотел бы рассказать о классе охотник и сравнить его с другими классами гор и легиона. Начнем с истоков. Когда данный персонаж вводился в игру, у него был уникальный экспертный навык - "Горные инстинкты" - дающий огромный прирост к скорости персонажа.

 

Ранее он составлял 22% на 4/4, сейчас 18% на 4/4. Казалось бы, незначительный фикс, но не тут то было... Все дело в росте дпс ( урона в секунду ) с ростом скорости - он нелинейный, экспоненциальный - для тех, кто далек от столь математических понятий, приведу график: 

 

Спойлер

Lt20F-2jKog.jpg

Вертикальная ось - прирост урона в секунду
Горизонтальная ось - значение скорости персонажа в %


Что мы видим из графика? Чем выше у нашего персонажа скорость, тем больше у нас прирост в уроне в секунду от тех же самых % скорости. Условно говоря, если вы разгоните скорость персонажа с 0 до 40%, то станете бить в секунду на 200 урона больше. Однако, если вы разгоните скорость персонажа с 40 до 60%, то вы станете бить больше на те же самые 200 урона в секунду. Тратите меньше скорости, а прирост урона такой же...А подняв скорость с 60 до 70%, вы станете бить на 250 урона в секунду больше. Чувствуете разницу? В зависимости от того, сколько у вас скорости, отличается прирост в уроне, который она дает. И эти жалкие 4% очень важны были на 62+ скорости. Без них хант потерял просто колоссальное количество урона. Теперь же охотник обязан жертвовать другими статами, чтобы разгонять фул скорость.

Что же произошло дальше? А дальше произошла правка задержки между автоатаками у стрелкового оружия. Как вы думаете, кого это задело больше всех? Правильно, охотника! Ведь весь персонаж завязан на скорости. Кто-то скажет, что я сильно уж драматизирую и сгущаю краски. Что не все так уж и плохо, и что сейчас персонаж находится в балансе. Что ж, это будет кто-то явно плохо разбирающийся в дд классах у гор. Почему? Приведу цифры в доказательство своего мнения.

Рассмотрим довольно отвлеченные от охотника классы. Например, варвара и заклинателя. Вы, возможно, cейчас сильно удивитесь, но дпс у данных классов выше дпс'а охотника в 1.5-2.5 раза. Бред? Да, я тоже так думал, пока не походил с собранными заклинами и варваром в инст.
Показываю/доказываю:

1) Берем 3 персонажей. У всех троих книги: 7% скорости, 3% пробива, 7% кд и 4% автоатаки.

2) Берем ги 10 уровня.

3) Сравниваем билды без полусета тритонов, хотя c ним картина еще "более радужная":

a) Варвар: 

Спойлер

Снимок экрана 2020-09-17 в 18.44.05.pngСнимок экрана 2020-09-17 в 18.43.54.png

б) Заклинатель: 

Спойлер

Снимок экрана 2020-09-17 в 20.11.44.pngСнимок экрана 2020-09-17 в 20.11.05.png

в) Охотник:

Спойлер

Снимок экрана 2020-09-17 в 18.53.16.pngСнимок экрана 2020-09-17 в 18.53.09.png

4) Берем стандартного босса в инсте с 70% дефа.

5) Считаем и сравниваем урон!

Приближенный урон за одну минуту:

 

Охотник - Тут все элементарно посчитать. 70 скорости, 15 пробива, 14 автоатаки, 50 крита. 1350 дд с лука под стойкой округленно. Считаем урон по боссу с 70% дефа: 1350 * (1-0,7+0,15) * 1,14 = 692 урона с тычки. Тычка идет раз в 1 секунду с лука ( 0,99 cек, ок ). 30 тычек ушли в крит урон, имеем 49824 урона с крита (20% от ги). 30 тычек без крита: 20760. Итого имеем: 70,6k урона в минуту. 

 

Варвар - Тут уже посложнее все посчитать. Под новым скилом имеем 70 скорости атаки и 35 пробива, также имеем 14% автоатаки. 935 физ урона. Считаем урон по боссу с 70% дефа: 935 * (1-0,7+0,35) * 1,14 = 692 урона с тычки. Тычка идет раз в 0,6 cекунд. Имеем 100 тычек в минуту приближенно. 50 тычек ушли в крит урон, имеем 83040 урона с крита. Еще 50 тычек без крита: 34600. Итого имеем: 117,7к урона в минуту. Хм, хм, кто бы ожидал? Вар с одноручем ддшит за минуту больше ханта в 1,67 раза. Почти в 2 раза. Все еще сомневаетесь, что ханты - мусор? Идем дальше.

 

Заклинатель - Тут самый сложный подсчет. Скил заклина дает 18 точности на 4/4. Дизармор режет 55% дефа без замковой релы. Собаки заклина берут такие параметры, как: точность, пробив, крит, свиреп и устой. Собаки из-за релы ярости критуют каждую тычку под яростью. Тут нужен заклин еще и с книгой ярости+скорости от ярости в идеале. При прокаченном мастерстве на 4/4 собаки живут мало того, что дольше, так и при накидывании агра наносят +80% к урону. В итоге имеем 3, c книгой кд даже мб 4, машины-убийцы со скоростью атаки 1 укус раз в 2.2 cекунды. Но тут ограничение, что только 3 петам время жизни бустится, так что для подсчетов будем учитывать только 3 собак. Считаем чистый урон заклина: 1151 под яростью * (1-0,55(на вскидку, 14к дфа это 70%, дизармор снизит деф до 8к, что примерно 55% ) + 0,09) * 1,04 = 646 урона за тычку с булавой. На 37(с книгой на 47) скорости атаки это 1 тычка раз в 1,5 секунды ( с 47 раз в 1,272 сек ). Итого имеем 14 тычек с крит уроном в 21705, 26 простых тычек с уроном в 16796. Итого 38501 урона. А теперь считаем урон с собак. Для начала, их конечно же, нужно призвать, так что в первую минуту дпс будет меньше, чем во вторую. В первую минуту урон с собак составит примерно (считаем под яростью = каждый удар - крит ) 60-80к крит урона и 20-40к обычного, не всегда же ярости прокать. В среднем около 105к урона. Итого получаем почти 150к урона в минуту, и это только в первую минуту, когда мы только будем призывать собак. В последующие минуты урон будет выше. Итак, заклин переддшивает охотника в 2,12 раза. Все еще хотите качать охотника как дд?

Остались еще разбойник и чк. Как вы думаете, охотник сможет передамажить их? Ну разбойника, очевидно, что уже не сможет. С чк не так все очевидно, но там тоже неутешительный результат. Но такой же строгий подсчет делать уже лень.

В заключение, хочу сказать, что скоро выйдет новый персонаж у гор. 

6 часов назад, Peony сказал:

Роль: Нанесение урона, ближний бой, смешанный урон, заклинания воздействуют на область


Так что на светлое будущее у охотника можно уже не надеятся. Спасибо!
@snorlax @r0land @Peony @Holmes
 

 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Джеmm сказал:

В пве хантов будут брать, пока не подоспеют +10 вожди

Да уже толку от хантов 0. Это худший дд персонаж в игре.

 

Link to post
Share on other sites
Только что, Trihor сказал:

Да уже толку от хантов 0. Это худший дд персонаж в игре.

 

Я вот уже подумываю своего ханта убрать на полочку и присмотреться к вождю

Хотя пока что берут еще в инсты, все же плюхи под 2к с арба еще ценятся, но сам факт, что хантов убили, удручает. Без капа скорости хант ничего нормального не выдаст. С капом уже реальнее, но и кап собрать сложнее

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Anmi сказал:

Так существует 2 книги на скорость.

Угу, урон заклина подсчитан только с 1 книгой. А так еще выше будет. Ну а для ханта и вара скорость от ярости не нужна особо в пве. И без нее кап скорости набирается.

 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Trihor сказал:

Угу, урон заклина подсчитан только с 1 книгой. А так еще выше будет. Ну а для ханта и вара скорость от ярости не нужна особо в пве. И без нее кап скорости набирается.

 

Ну так берем книгу, и можно собирать другие, более полезные статы.

Edited by Anmi
Link to post
Share on other sites
Только что, Anmi сказал:

Ну так берем книгу, и можно собирать другие, более полезные статы.

Да я не спорю, кек. Это же не сравнение фул заряженных в книги персов. Это сравнение доступных среднему обывателю +9-10 персонажей.

 

Link to post
Share on other sites

Взрывной урон у него есть, (базовый навык, стрела следопыта + взрывня стрела, ловушка лесника). С дпс у него всё норм, не забывай что фикс скорости реев тож не обошёл. Контроль не только у ханта уходит в уклон, не драматизируй. 

Edited by Omaewawou
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Anmi сказал:

Так существует 2 книги на скорость.

Да хоть три, какая разница? Хант в фулл скорость не может передамажить закла и вара, о чем речь.

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Omaewawou сказал:

Взрывной урон у него есть, (базовый навык, стрела следопыта + взрывня стрела, ловушка лесника)

Сравни с любым другим взрывным уроном у любого другого дд. Ловушка - урона нет, остается 3 скилла. В сравнении у рея с его благом двойная плюха по лицу. Вот это взрывной урон!

15 минут назад, Omaewawou сказал:

С дпс у него всё норм, не забывай что фикс скорости реев тож не обошёл

Опять же причем тут ДПС и реи? Реи больше завязаны на скиллах, благе и вносят кучу урона даже с "медленными" арбалетами. Хант же изначально был расчитан на урон с автоатак под скоростью, а не скиллами долбить

16 минут назад, Omaewawou сказал:

Контроль не только у ханта уходит в уклон, не драматизируй. 

Не только. Но вот проблема, убив ханта дпсника, класс не может быть даже контроллером, так как все скиллы спокойно уходят в защитные статы. Найс

Link to post
Share on other sites

нытье ни о чем 
с графика первого посмеялся спасибо,очень информативный, сложно же в словах сказать больше скорость => больше урон.

Edited by Дунфилд
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Дунфилд сказал:

нытье ни о чем 
с графика первого посмеялся спасибо,очень информативный, сложно же в словах сказать больше скорость => больше урон.

Сразу виден конструктивный диалог с аргументацией своей позиции:piggy:

Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Джеmm сказал:

Я вот уже подумываю своего ханта убрать на полочку и присмотреться к вождю

Хотя пока что берут еще в инсты, все же плюхи под 2к с арба еще ценятся, но сам факт, что хантов убили, удручает. Без капа скорости хант ничего нормального не выдаст. С капом уже реальнее, но и кап собрать сложнее

По первому описанию вождя я бы не стал его зюсразу записывать в топ дд)) 

29 минут назад, Omaewawou сказал:

Контроль не только у ханта уходит в уклон, не драматизируй. 

Ну вообще уважаемые разработчики давали ответ, что у ханта именно баг и обещали править, ждали всей маршруткой... 

Link to post
Share on other sites
Только что, Crybaby сказал:

По первому описанию вождя я бы не стал его зюсразу записывать в топ дд)) 

Конечно, но механики с комбинациями скиллов разных племен, аое мдд урон и прочее делает его вполне привлекательным классом. Конечно посмотрим что будет дальше, но думаю пока ханты окажутся сильно не у дел

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Джеmm сказал:

Сравни с любым другим взрывным уроном у любого другого дд. Ловушка - урона нет, остается 3 скилла. В сравнении у рея с его благом двойная плюха по лицу. Вот это взрывной урон!

У рея благо, которое срабатывает 50/50, а у ханта стойка которая усиливает урон и работает всегда, даже если ловушка в пве не эффективна, всё равно хант собран в урон может давать норм плюхи, и какая разница что реи могут ударить больше? Не завидуй

17 минут назад, Джеmm сказал:

Опять же причем тут ДПС и реи? Реи больше завязаны на скиллах, благе и вносят кучу урона даже с "медленными" арбалетами. Хант же изначально был расчитан на урон с автоатак под скоростью, а не скиллами долбить

Разработчики сделали ханта так, что б его собирали как хочешь (хоч в урон, хоч в скорость или даже в уклон), а не так как написал человек в гайде. Свои мысли тоже должны быть.

17 минут назад, Джеmm сказал:

Не только. Но вот проблема, убив ханта дпсника, класс не может быть даже контроллером, так как все скиллы спокойно уходят в защитные статы. Найс

Не убивал никто ханта дпсника. Класс может контролить, и не всегда контроль уходит в защитные статы, которые есть не только у врагов но и у самого ханта. 

 

Подростковая депрессия, она такая.:crazy:

Edited by Omaewawou
Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Дунфилд сказал:

нытье ни о чем 
с графика первого посмеялся спасибо,очень информативный, сложно же в словах сказать больше скорость => больше урон.

 

 

Мистер «значение крита не влияет на шанс крит хила», покиньте помещение)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Ruiner сказал:

Да хоть три, какая разница? Хант в фулл скорость не может передамажить закла и вара, о чем речь.

Тут другой вопрос возникает, какого фига у вара так много урона? Мне кажется дело не в слабости ханта, а в переапаности других.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Anmi сказал:

Тут другой вопрос возникает, какого фига у вара так много урона? Мне кажется дело не в слабости ханта, а в переапаности других.

Дак у закла урона еще больше, кек. С той же логикой можно задать вопрос, почему у закла урона больше чем, у вара и ханта?

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Anmi сказал:

Тут другой вопрос возникает, какого фига у вара так много урона? Мне кажется дело не в слабости ханта, а в переапаности других.

Тебе кажется 

Link to post
Share on other sites
Только что, Trihor сказал:

Дак у закла урона еще больше, кек. С той же логикой можно задать вопрос, почему у закла урона больше чем, у вара и ханта?

Есть такое, рдд сейчас переживают не лучшие времена, реи слабее иска и бд в скорость, ханты всех остальных, лол)

Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Anmi сказал:

Я так 40к наспор с другим жц выиграл.

Лох не мамонт, лох не вымрет?:pigface:

 

 

 

 UPD, конечно тут речь про растение, не баньте:

изображение.png

Edited by Джеmm
Link to post
Share on other sites

Кстати на счет подсчётов, у ханта ведь есть аое навык и стрела следопыта, думаю в скоплениях мобов эти навыки сильно помогают. Тут его вар, физ заклин, рог не должны перебивать, или как?

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Anmi сказал:

Кстати на счет подсчётов, у ханта ведь есть аое навык и стрела следопыта, думаю в скоплениях мобов эти навыки сильно помогают. Тут его вар, физ заклин, рог не должны перебивать, или как?

У вара есть сокруш, который не ограничен по целям в пве. У заклина есть псы, которых не надо наводить на таргет в случае не нейтральных мобов. У рога есть рикошет + реворкнутый шквал. У ханта же стрела следопыта имеет ограничение в 10 целей. У взрывной стрелы урон мизерный, если ее не качать, как и у стрелы следопыта. Там урон сопоставим с уроном автоатаки. На 70 скорости ты мобов будешь выпиливать по 1 быстрее, нежели чем давать масс урон. 

Link to post
Share on other sites

Полностью согласен с автором темы, охотникам ещё не долго осталось, как только появляться +8 вожди, охотники будут не нужны в пве сфере игры, в пвп сфере игры он слаб, контроль уходит в блок, сопру и уклон, тогда за кого играть? 

Link to post
Share on other sites

Ну конечно всё это зависит от инстов. В тех же тритонах, где хант спокойно благодаря бафам собирает кап скорости, крита, почти капы пробива и точности, он выглядит довольно неплохо.

 

 Но ханта без книги скорости пока можно отставить на лучшие времена.

 

 Кстати, роланда ещё тегают?)

Edited by Darkstyle
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Omaewawou сказал:

Разработчики сделали ханта так, что б его собирали как хочешь (хоч в урон, хоч в скорость или даже в уклон), а не так как написал человек в гайде. Свои мысли тоже должны быть.

Лол, сейчас бы думать что в игре есть разнообразие сборок. Почти все классы раскрывают себя только в одной, конкретной сборке. У ханта это скорость

 

13 часов назад, Omaewawou сказал:

Не убивал никто ханта дпсника. Класс может контролить, и не всегда контроль уходит в защитные статы, которые есть не только у врагов но и у самого ханта.

Неверно поставил утверждение. Ханта дпсника без фул скорости и без книги на скорость - убили.

13 часов назад, Omaewawou сказал:

У рея благо, которое срабатывает 50/50, а у ханта стойка которая усиливает урон и работает всегда

Вы сами себе противоречите. Только писали про взрывной урон и нате, сразу переобуваетесь и пишете что у ханта урона больше, сравнивая скилл на "взрывной" урон и скилл на стойку

 

Ну и конечно, вам же виднее какая там у меня депрессия, сколько мне лет и прочее. Сразу виден опытный человек с наметанным глазом. Поэтому предлагаю таким опытным дальше идти играть за реев (которые бедные несчастные урона не имеют) и не лезть в тему

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, smescharik сказал:

Лул, у вара скил весит даааалеко не все время, 14 весит, 24 кд. Найс умалчивание фактов, бро.

Все рассуждения приведены для сборок в ги 10 лвл и с книгой кд. Внимательнее читайте текст. С ней откат скила 18-19 сек при времени виса 14 секунд. Специально же везде написал, что вычисления приближенные. В любом случае, вар имеет урон в минуту как минимум в 1,5 раза выше ханта.

Link to post
Share on other sites
В 18.09.2020 в 10:01, NeroClaudiusGermanika сказал:

Полностью согласен с автором темы, охотникам ещё не долго осталось, как только появляться +8 вожди, охотники будут не нужны в пве сфере игры, в пвп сфере игры он слаб, контроль уходит в блок, сопру и уклон, тогда за кого играть? 

Может я чего-то не понял, но как перс с масс дд, не способный в скорость вытеснит хантов, дамагеров в солотаргет?

Link to post
Share on other sites
В 18.09.2020 в 08:56, Trihor сказал:

У вара есть сокруш, который не ограничен по целям в пве. У заклина есть псы, которых не надо наводить на таргет в случае не нейтральных мобов. У рога есть рикошет + реворкнутый шквал. У ханта же стрела следопыта имеет ограничение в 10 целей. У взрывной стрелы урон мизерный, если ее не качать, как и у стрелы следопыта. Там урон сопоставим с уроном автоатаки. На 70 скорости ты мобов будешь выпиливать по 1 быстрее, нежели чем давать масс урон. 

Шквал это даже не масс дд, псина сначала секунд 5 будет стоять как столб, а потом если повезет выберет нужного моба, да еще и баф от подстрекательства не будет юзабелен на мобах. Ты качать масухи не хочешь, а урон вносить хочешь по толпе, так что в толпе хант с каченно стрелой передамажит закла легко, рога скорее всего тоже, у рикошета очень маленький радиус перескока. И вообще закл может дамажить на уровне ханта и лучше только на одной цели с большим кол-вом хп, на пачках мобов будет всегда уступать.

Link to post
Share on other sites

Этот чувак расписал все прям как есть. Хант на фоне вара и астольных классов уже выглядит как персонаж на которого не хочется тратиться,что в пвп что в пве есть более хорошие и удобные классы чем Хант, не думал что скажу это когда нибудь но я сожелею что потратил время на его улучшения хотя раньше всё было хорошо пока все не начали утверждать что данный клас не в балансе и нуждается в фиксе и сравнивали его теперь с землёй, потому этот проект и гнилой,тут не разработчики наблюдают за игрой а игроки сами устраивают себе игру как им комфортно (пример тот же змеймаг,он на столько напудривал голову разрабам что те начали прислушиваться к нему,и апали магов), только вот хантов и горов на форуме мало в принципе тут как и в игре доминирует алианс по кол-во людей, потому что где бы я не писал одни и те же люди отвечают или реагирует.так что тут кто больше жалуется тот и победил,вот по таким правилам существует кампания AIGRIND,

Link to post
Share on other sites
В 17.09.2020 в 22:10, Дунфилд сказал:

нытье ни о чем 
с графика первого посмеялся спасибо,очень информативный, сложно же в словах сказать больше скорость => больше урон.

Уважаемый, очнитесь вы без связки хант-папик(с бафами конечно, вы без бафов просто кусок мяса)бесполезен,в вас прыгнут 2 Вара и хорошего настроения,даже я со своим арбом арены по вам за 1100+ бью а как мы знаем у меня Хант не очень,если вы так уверены в свой скил, попвпште с реем Yourcrash  (хасанборз)у него нету таких книг как у тех реев которые скажем так переточены(у него только баш и хп),было бы хорошо видит это на видео,чтобы мы могли от души посмеяться над вашим уникальным билдом и скилом.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...