Revolt 713 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 (edited) Всем привет, в сегодняшней теме я бы хотел обсудить общие вопросы по балансировке навыков и такой (К сожалению, довольно распространённой) проблеме, как банальный копипаст навыков. Может быть это из-за древности механики, может сроки поджимали, не суть. Главное - это привлечь внимание к копипасту скиллов от класса к классу. Сразу хотелось бы отметить, что в этой теме не будет нытья по типу "А вот у гор есть имба круг и банки не помогают" или "У ушей аое урона в два раза больше, так ещё и мобильность выше". Здесь просто будут указываться скиллы, схожие по механике, но при этом почему то уступающие/превосходящие их. Что ж, прелюдия окончена, можем приступать. Начнём со схожих по механике скилов, но с отличиями в цифрах: 1) Бафы на дф: Солнечная броня, Дубовая кожа и Защита земли. Три навыка, делают фактически то же самое, с одинаковыми (вроде как) цифрами, с той лишь разницей, что СБ мага кидается только на себя любимого, и больше никак. 2)Воодушевление, Ураган ударов, Истребление, Горные инстинкты - самобафы (То есть бафы, применяемые на самих юзеров), с одной общей чертой - они все дают скорость атаки. Здесь хотелось бы выделить 2 момента: Копипаст между ураганом и истребом и откровенную слабость инстинктов. Первое - ну тут всё очевидно, два навыка, дают одно и то же, оба имеют одинаковую механику, оба являются экспертками, разница лишь в силе эффектов и времени перезарядки. Второе - тут тоже всё очевидно, в то время как Воодушевление является базовым навыком (Есть возможность вставить релу), оно даёт 15% скорости и 8% пробива, Истреб дает 35% скорости и 30% кд, а Ураган - 15% скорости и 25% кд, в то время как Инстинкты на 4\4 дают просто 18% скорости атаки... Вообще, моё личное мнение - Истреб слишком перебафан, он даёт какое то нереальное количество статов для одного навыка, в то время как инстинкты выглядят так, как будто в него забыли добавить ещё какой то стат. 3) Защита крови и Шаманское очищение. Тут ситуация схожа с кожей и СБ мага. В то время как дк на 4\4 может наложить 50% срез урона только на себя, не получая никаких дополнительных бонусов, шаман может во первых защитить подобным бафом союзника, а во вторых ещё и снимет с него весь контроль. 4) Дезы. В игре есть 3 типа дезы - Страх, Деза шама и Деза рея. Изначально у каждой дезы был свой недостаток - страх слетал с шансом от урона, деза шама увеличивала уклон цели, а деза рея пинала врага по прямой и отрубалась при встрече с препятствием. На данный момент деза рея переработана и не имеет вообще никаких изъянов, просто деза. 5) Стойки. Хотелось бы обсудить конкретно стойки дд классов. Среди них явно выделяется одна - стойка рея. Из всех стоек она дает самые большие бусты - 20% дд и 25% точности, в то время как стойка ханта даёт 15% дд и 12% крита, а стойка чк даёт 25% дд и 10% крита. 5% дд и 15% дд стата, немного неравноценный обмен, не находите? 6) Все базовые агры и агр стража. До выхода стража все базовые агры были обычным Ctrl+C Ctrl+V, однако страж в своём агре получил % хил себя любимого, в то время как в агры других персонажей положить подарочек забыли. 7) Хитрейший приём роги и жажда крови у искателя. Два аналогичных скилла, с той лишь разницей, что в скилл роги добавили стан после их массового нытья, и отличиях в дотах, необходимых для комбы (яд и кровоток). 8} Глаза. Глаз закла имеет 3 полезных эффекта (Палево инвиза, точность и броня), глаз мага - 4 (Палево инвиза, точность, скорость атаки и реген маны при атаках). 9) Мстительный выстрел рея и стрела следопыта ханта. Два одинаковых навыка, просто стрела рея ещё навешивает кровоток. 10) "Лужи". Лужа чк, Пламенеющая земля мага, ливень некра, карающие корни друида. Механика одна - сила разная. Экспертка друида накладывает рут, некр имеет большую площадь поражения и заражает врагов ядом+комба на хил, лужа чк является базовой и уходит в сопру, земля мага просто экспа на урон, при этом урон чуть выше лужи чк. 11) Ресы некра и жц. Просто Ctrl+C Ctrl+V. 12) Толчок роги и стража. Аналогично, с той лишь разницей, что у стража для реализации данного навыка тупо 0 вариантов. 13) Солнечная клетка и нити иска. Просто Ctrl+C Ctrl+V горских скиллов с той лишь разницей, что это экспы, а не базовые навыки. 14) Взбучка вождя и тяжкое бремя жц. Соло рут на 6 секунд с 50% срезом дд против аое рута на 6-7 секунд, с срезом дд и скорости на 50%. 15) Кошачьи рефлексы вождя и Взбешенность роги. Стойка с большими цифрами и удобным использованием без дебафа против бафа с кастом раз в 12 сек, с меньшими цифрами и дебафом на доп урон по роге. 16) Сила берсерка варвара (Версия на дд) и Благодать храмовника. 20% баф на физ дд, экспа, висит не по кд, уменьшает макс хп, увеличивает урон по применяемому, привязано к 2р против 22% базовый баф на оба вида дд, висит по кд( вроде бы), без привязки к типу оружия, без дебафов для юзера. 17) Ураган стали дк и вихрь покаяния храма. Экспа с 14 сек кд, с зоной действия 1 клетка вокруг перса без дебафов против базового скила с кд в 13 секунд, с радиусом 2 клеток вокруг перса, с дебафом на скорость передвижения и точность и относительно равным уроном. Далее хотелось бы рассмотреть просто слабые скилы: 1) Ритуал племени шамана. Просто 40% кд на цель в игре, где есть Истреб роги и подобные ему навыки это откровенно слабо. 2) Резы дк. После переработки, очень и очень слабый навык, годится лишь как приятный бонус на 1\4, но не более, из-за привязки к бесполезному хп регену. 3) Увядание чернокнижника. Было в игре два одинаковых навыка - Увядание чк и точно такой же навык жц, с 1 различием в том, что навык чк имел чуть более слабые цифры, но замедло было мгновенным, в отличие от нарастающего замедла жц. Навык жц переработали, навык чк остался прежним. 60% замедление одного врага за 25+ маны это, откровенно говоря, слабо. Да, не отрицаю, есть комба с лужей, которая даёт 4 секунды стана, но блин, экспа которая на 4\4 с помощью комбы делает то же самое, что и хант одним не экспертным скилом, это смешно. Тем более комба одна, а сопра может прокнуть в трёх местах. 4) Тёмная призма заклинателя. До обновы у закла была инициация в бою в виде контроля с 7 клеток с помощью настаканной пассивки и призмы с релой на дальность. Пассивку реворкнули и теперь она работает только от автоатак, призме срезали зачем то 1 клетку действия. Теперь это фактически слабейший первый навык у дальников - во первых он работает на 4 клетки, во вторых его кд не отличается от кд остальных сапортов, но при этом нету синнергий как у некра или жц. 5) Угнетение. То же самое могу сказать про угнетение закла - большое кд (больше чем у ханта), маленькая дальность (3 клетки без релы), длительность 3.5 сек на 5\5 (у остальных вроде как базовый контроль длится 4 секунды). 6) Внутренние силы паладина. После реворка навык стал черезчур слаб. Его цифры слишком мелки, а механика слишком неудобна чтобы строить через него билды. 7) Охотничья клетка рея. Экспертный навык, просто соло рут на 5 секунд с 4 клеток. Хотя учитывая комбу чк и комбу рея, даже этот навык выглядит сильнее Увяда. 8} Взбешенность. Слабый буст стат (11% крита и точности) и маленькое время работы бафа делают из него довольно посредственный навык. 9) Гримуар. Просто экспертный срез дфа, и ничего более. Та же зона или "Коварный удар" выглядят более проработанными навыками чем эта старая книга. P.S. Даже базовый дизарм закла с замковой релой может разогнать значения больше чем грим, и при этом дольше висеть и прокать релы. 10) Зов смерти. Хоть тики навыка и работают как вспомогательный инструмент для пвп дк, всё равно их привязка к маг урону делает навык слабее его аналогов у других классов. 11) (Сначала написал про щит бд, потом решил расписать более глобально). Все щиты в игре (Кроме щита паладина и иска). Любой щит является практически бесполезным и зачастую вообще не качается из-за слабого показателя впитывания урона и не рабочих на него дф стат. 12) Все боевые скилы искателя . Да, искатель имеет топ 1 дд благодаря своим бафам, но при этом его наносящие урон навыки смехотворны. Урон+кровоток и замедло, урон+кровоток если прокнет крит (В пвп считай "Просто урон априори"), сон на 1 цель с 1 клетки, который у роги является базовым, как и нити у дк, что делает 2 этих скилла просто ослабленной версией других скиллов из-за невозможности вставить релу. 13) Наказание (или как там его). Базовый скилл стража, который уменьшает точность врага до нуля. Аналогичный толчку рога скилл, вот только у стража нету ни скиллов на бонус к уворотам, ни скиллов которые работают от уворота, ни рабочих билдов на нём. Просто скилл, добавленный в вечер пятницы лишь бы побыстрее побежать домой. Ну вот в общем то и всё, я конечно подозреваю что в коментах могут начаться междоусобные войны между бравыми горами и ушами - защитниками баланса, но всё же просьба сильно тапками не бросаться друг в друга, а то ещё и в меня чего прилетит. Если есть чем дополнить/подправить - пишите, может внесу коррективы в тему. Всем удачи и до встречи. Edited October 9, 2020 by 6Revolt9 акм, smescharik and Content 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smescharik 729 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 17 минут назад, 6Revolt9 сказал: Истреб дает 35% скорости и 30% кд С одной стороны да, это очень жирный баф за счет силы скорости, но у рога в скорость кроме истреба и слабоой взбешенности ничего и нету, если смотреть не на навык, а на класс целиком, то все в балансе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varimys 138 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 У нас разное представление про баланс, у разработчиков одно, у нас же другое, и вполне справедливо недооценивать этого, но как нам не хотелось, такой баланс в варспире. Хоть мы и можем как-то повлиять на это, но исправить то, что есть сейчас - вряд ли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 У взбешённости рога в общем-то нормальные статы (лично для меня, но многим почему-то мало, да), но короткая длительность ломает скилл вообще. Переделали бы в стойку - конечно, прямо как иск рог бы не начал дамажить, но это бы уже значительно повлияло на навык и пользу разбойника в пве Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revolt 713 Posted August 26, 2020 Author Share Posted August 26, 2020 (edited) 15 минут назад, LostKaktus сказал: У взбешённости рога в общем-то нормальные статы (лично для меня, но многим почему-то мало, да), но короткая длительность ломает скилл вообще. Переделали бы в стойку - конечно, прямо как иск рог бы не начал дамажить, но это бы уже значительно повлияло на навык и пользу разбойника в пве В целом навык даёт 22% стата, это даже меньше чем стойка рея, не смотря уже на урон. Или вот та же озлоба в пассивном режиме даёт 15% крита, 15% скорости и 15% уворота, при этом даже ману не жрёт. Вот поэтому и мало Edited August 26, 2020 by 6Revolt9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varimys 138 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 (edited) 1 час назад, 6Revolt9 сказал: В целом навык даёт 22% стата, это даже меньше чем стойка рея, не смотря уже на урон. Или вот та же озлоба в пассивном режиме даёт 15% крита, 15% скорости и 15% уворота, при этом даже ману не жрёт. Вот поэтому и мало В целом навык не качается почти, из-за лени его каждые 12 сек юзать. Но у рея её ещё набить нужно, тем более навык сбывается уроном, но с луком лугче набить бафф, в какой-то ПвЕ пати, на арене могут быть траблы, но набить можно. А у ханта, если сравнивать эти баффы, он просто их активирует и не парится, когда же рею нужно реализовывать её, как я сказал выше, можно в пвп реализовать, в ПвЕ будет эффективней с луком, а хант просто юзает и использует. Но озлоба вроде как не жрёт манну, в отличие на инстинктов ханта. Edited August 26, 2020 by Joner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revolt 713 Posted August 26, 2020 Author Share Posted August 26, 2020 1 минуту назад, Joner сказал: В целом навык не качается почти, из-за лени его каждые 12 сек юзать. Но у рея её ещё набить нужно, тем более навык сбывается уроном, но с луком лугче набить бафф, в какой-то ПвЕ пати, на арене могут быть траблы, но набить можно. А у ханта, если сравнивать эти баффы, он просто их активирует и не парится, когда же рею нужно реализовывать её, как я сказал выше, можно в пвп реализовать, в ПвЕ будет эффективней с луком, а хант просто юзает и использует. 1) Речь на данный момент идёт про скилы рея и роги, каким боком сюда затесался хант? 2) Траблы траблами, но факт остается фактом - 45% суммарных статов у пассивки, которая даже маны не жрёт. В пве думаю будет не столь уж проблематично набить эти 10 стаков, а если учитывать механику кожаных полусетов с тритонов, то это вообще идёт дополнением, потому что теперь не только реям надо что-то набивать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 11 минут назад, 6Revolt9 сказал: В целом навык даёт 22% стата, это даже меньше чем стойка рея, не смотря уже на урон. Или вот та же озлоба в пассивном режиме даёт 15% крита, 15% скорости и 15% уворота, при этом даже ману не жрёт. Вот поэтому и мало Но ведь у иска есть аналогичный навык, только вместо точности сила крита и, что самое главное, это стойка. В любом пве билде (судя по гайдам, я полагаю) он качается на 4/4, так что я уже рассуждаю из этого. Конечно, где иск с его бустами к любым статам и где рог, но... Да, если судить в общем, рассматривая все подобные навыки, у рога явно не хватает каких-то весомых приростов к характеристикам, по сути у него есть только истребление. Но если сравнивать два аналогичных навыка, не хватает только переделывания в стойку, но имхо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varimys 138 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 (edited) 1 час назад, 6Revolt9 сказал: 1) Речь на данный момент идёт про скилы рея и роги, каким боком сюда затесался хант? 2) Траблы траблами, но факт остается фактом - 45% суммарных статов у пассивки, которая даже маны не жрёт. В пве думаю будет не столь уж проблематично набить эти 10 стаков, а если учитывать механику кожаных полусетов с тритонов, то это вообще идёт дополнением, потому что теперь не только реям надо что-то набивать. Речь на данный момент шли о балансе классов,но я затронул 2 лучника и взбешенку рога. Edited August 26, 2020 by Joner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w4n7_50m3_c0ff33¿ 1296 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 Честно дочитал до половины. Сравнения крайне поверхностны, без учета кд, механики работы скила (баф жц и некра, некра бафает и в бой, жц отходит от пати и баф пропадает, лужа чк = масс корни дру, которые еще и рутят и то же кд там в разы больше), в стойке рея не учтен штраф на скорость бега и тд. Это буквально за половину текста. В который раз не советую настолько обширно разбирать скилы классов, кроме критики тут нечего ожидать. Shanalotta 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varimys 138 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 56 минут назад, w4n7_50m3_c0ff33¿ сказал: Честно дочитал до половины. Сравнения крайне поверхностны, без учета кд, механики работы скила (баф жц и некра, некра бафает и в бой, жц отходит от пати и баф пропадает, лужа чк = масс корни дру, которые еще и рутят и то же кд там в разы больше), в стойке рея не учтен штраф на скорость бега и тд. Это буквально за половину текста. В который раз не советую настолько обширно разбирать скилы классов, кроме критики тут нечего ожидать. У нас разное представление о балансе,некоторые не согласны с таким раскладом,другое же просто играю и не обращают внимание на это. Каждый по своему рассуждает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walidor 389 Posted August 26, 2020 Share Posted August 26, 2020 Защиту света в "1)" забыл Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДокаЭксперт 110 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 Пункт 6 бессмысленный, аура жц и некра имеют разный принцип работы аура жц пусть и даёт больше урона но работает на меньшем расстоянии и требует большего процента перезарядки навыков для постоянного использования, прошу вас убрать этот пункт из списка. А вот на счёт пункта 12 очень согласен, было бы не плохо добавить какую-то механику в рес. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ikeni 27 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 10 часов назад, 6Revolt9 сказал: Вообще, моё личное мнение - Истреб слишком перебафан, он даёт какое то нереальное количество статов для одного навыка, в то время как инстинкты выглядят так, как будто в него забыли добавить ещё какой то стат. Рог только от истреба и играет тк у него другие баффающие скилы слишком проблемные. Рефлексы исключительно на соло пве или макс разогнать уклонение (а 22% скорости атаки в пвп вообще безполезны). Взбешенность, ну тут говорить нечего сравнивая с той же стойкой рея и иска, этот навык даже по кд юзатся не может (12 сек действие кд 18сек+откат эспы из-за использования других эксп и того глядишь 20-22сек). 10 часов назад, 6Revolt9 сказал: Хитрейший приём роги и жажда крови у искателя. Два аналогичных скилла, с той лишь разницей, что в скилл роги добавили стан после их массового нытья, и отличиях в дотах, необходимых для комбы (яд и кровоток). у иска была туча как у рога и вдобавок стан, конечно роги хотели стан тоже (шквал с 35% на 4/4 который действует на каждый 3-6 удар такая себе рулетка...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Content 176 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 (edited) Единственное что я не понимаю в нашей игре, так это стойки с постоянным потреблением энергии. Почему нельзя просто взять и скопировать элементарную механику из другой игры? Те люди кто играет/играл в ПоЕ(Path of Exile) хорошо знакомы с механикой резервации маны. Для тех кто не понимает, объясню как бы это выглядело в варспире: у нас в игре есть класс Искатель. Он обладает 2 стойками - 1ая на автоатаки и замедление передвижения, а вторая на крит и усиления крита. Но использовать эти две стойки вместе - нереально. А теперь представьте, что вместо постоянного потребления маны стойка резервировала максимальный запас энергии, т.е. стойка при ее активации резервирует 25% маны на последнем уровне прокачки, а их две - получается в сумме 50%(это все пример) и в итоге искатель становиться топ дпсером ин зе ворлд варспира, так как -50% манапула искателя, думаю, его не сильно ограничивают, т.к. у него еще остается 55 свободной энергии... Как вам такая механика? Здесь, конечно, пострадает мой класс(ЧК), т.к. -25% от сферы, но блин можно будет одеть норм шмотки с пробивом(амулет) и увеличить дпс других скилов, да и кастовать чаще... Edited August 27, 2020 by Xulepkulep Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walidor 389 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 4 минуты назад, Xulepkulep сказал: 1ая на автоатаки и замедление передвижения Насколько я понял описание, не искатель медленнее ходит, а противник, когда получает лещей от автоатак Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Content 176 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 3 минуты назад, Walidor сказал: Насколько я понял описание, не искатель медленнее ходит, а противник, когда получает лещей от автоатак Все верно, искатель замедляет своими автоатаками противника Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 19 часов назад, Joner сказал: В целом навык не качается почти, из-за лени его каждые 12 сек юзать. ну да, все ж теперь только автоатакой пользуются. Вроде бред, а вроде и правда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 (edited) 21 минуту назад, Xulepkulep сказал: А теперь представьте, что вместо постоянного потребления маны стойка резервировала максимальный запас энергии, т.е. стойка при ее активации резервирует 25% маны на последнем уровне прокачки, а их две - получается в сумме 50%(это все пример) и в итоге искатель становиться топ дпсером ин зе ворлд варспира, так как -50% манапула искателя, думаю, его не сильно ограничивают, т.к. у него еще остается 55 свободной энергии... Как вам такая механика? Здесь, конечно, пострадает мой класс(ЧК), т.к. -25% от сферы, но блин можно будет одеть норм шмотки с пробивом(амулет) и увеличить дпс других скилов, да и кастовать чаще... Проблема не в мане, а в скорости. Она и так слишком сильна, а твой вариант затрагивает как дпс так и каст сборки, и что получается, мне сидеть с 60-70 манапулом жать 3 скилла, и ждать еще условные 5 секунд, что бы допрожать остальное\откатившееся? В то время как иск в скорость будет как пропеллер резать противника дальше, изредка прожимая воодуш? Еще и пробив в кольца вставит... Edited August 27, 2020 by Then Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varimys 138 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 21 минуту назад, Then сказал: ну да, все ж теперь только автоатакой пользуются. Вроде бред, а вроде и правда Имеено. Из-за этой скорости дд навыки физ дамагерам толком не нужны, а зачем? Когда можно тупо бить автой. Кстати, это тоже немало важный момент. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Content 176 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 (edited) 58 минут назад, Then сказал: Проблема не в мане, а в скорости. Она и так слишком сильна, а твой вариант затрагивает как дпс так и каст сборки, и что получается, мне сидеть с 60-70 манапулом жать 3 скилла, и ждать еще условные 5 секунд, что бы допрожать остальное\откатившееся? В то время как иск в скорость будет как пропеллер резать противника дальше, изредка прожимая воодуш? Еще и пробив в кольца вставит... Ну и это плохо что-ли? +ты можешь увеличить максимальный запас энергии, если тебе его так не хватает, тем самым увеличить эти 60-70 манапула... и будет тебе счастье... Да и банки ни кто не отменял Edited August 27, 2020 by Xulepkulep Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 1 час назад, Xulepkulep сказал: Ну и это плохо что-ли? +ты можешь увеличить максимальный запас энергии, если тебе его так не хватает, тем самым увеличить эти 60-70 манапула... и будет тебе счастье... Да и банки ни кто не отменял мне плохо изза того, что это ап дпсеров, а мне как кастеру придется еще и выкручиваться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Content 176 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 13 минут назад, Then сказал: мне плохо изза того, что это ап дпсеров, а мне как кастеру придется еще и выкручиваться... А что у искателя кастовать?) Судя по отзывам - нечего Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 3 минуты назад, Xulepkulep сказал: А что у искателя кастовать?) Судя по отзывам - нечего глянь моего иска на амбере. Тянул с 8 ги через инвиз и жажду в СОЛО птицу\пара Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 а если ты про урон, то могу записать видос, как я леплю скиллы между автоатаками и не теряю кпд 6 минут назад, Xulepkulep сказал: Судя по отзывам - нечего в пве довольно много чего можно кастовать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omaewawou 86 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 5 минут назад, Then сказал: в пве довольно много чего можно кастовать А как насчёт пвп? Там только пару вариантов 1. На арене: Бафы + инвиз + рассекание + жажда крови (дальше рубащий удар, сети и т.д по ситуации) 2.Также на арене: Бафы + инвиз + сети + рассекание + жажда крови. В первом варианте нужно молится что вас не выведут с инвиза на большом расстоянии, а так же надеятся что ЖЕЛАТЕЛЬНО прокнет баш. Во втором варианте можно законтролить одного противника и убить другого, но если прокнет сопра, ты сразу теряешь инвиз если я не ошибаюсь, а там уже 50/50 победа или нет. Ну я понял только то что основная задача внести урон в правильную цель, а комбинация только одна Сети + инвиз, если бы комбинацию рубящий удар + жажда крови можно было б нормально реализовать в пвп, было б неплохо. А так-то искатель суицидник на арене. Лучше пойду посплю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Content 176 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 28 минут назад, Then сказал: а если ты про урон, то могу записать видос, как я леплю скиллы между автоатаками и не теряю кпд в пве довольно много чего можно кастовать Например? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 (edited) 34 минуты назад, Omaewawou сказал: А как насчёт пвп? Там только пару вариантов 1. На арене: Бафы + инвиз + рассекание + жажда крови (дальше рубащий удар, сети и т.д по ситуации) 2.Также на арене: Бафы + инвиз + сети + рассекание + жажда крови. В первом варианте нужно молится что вас не выведут с инвиза на большом расстоянии, а так же надеятся что ЖЕЛАТЕЛЬНО прокнет баш. Во втором варианте можно законтролить одного противника и убить другого, но если прокнет сопра, ты сразу теряешь инвиз если я не ошибаюсь, а там уже 50/50 победа или нет. Ну я понял только то что основная задача внести урон в правильную цель, а комбинация только одна Сети + инвиз, если бы комбинацию рубящий удар + жажда крови можно было б нормально реализовать в пвп, было б неплохо. А так-то искатель суицидник на арене. Лучше пойду посплю Ты играл на иске? Если нет, то зачем это расписываешь? На практике лично я успеваю только сети кинуть и пронести несколько атак, и это только если у противника нет заклина, если он есть - максимум притянуть и пробить дальника/защитить своего дальника. Такой геймплей самый частый на инвизере-миллишнике, а не вот это все как ты себе представляешь. В лобовую, как на роге у которого и уклон и прыжок есть, не получится. Edited August 27, 2020 by Then Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 22 минуты назад, Xulepkulep сказал: Например? щит, воодуш, дд скилл(если манорег 100(да, я юзаю дд скилл из-за рел, а в пати под замковой критую ей на 600-700 урона больше чем автой, в идеальном раскладе(а еще и другие релы, но не важно, все только циферки и манозатраты учитывают))), иногда в инвиз захожу(с исп. сетей), дробящий-жажда. у рога же к примеру юзаются истреба, прыжок, яд, дд скилл, прием, иногда взбеш/коварный удар, и в мобах рикош Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ikeni 27 Posted August 27, 2020 Share Posted August 27, 2020 5 часов назад, Then сказал: Ты играл на иске? Если нет, то зачем это расписываешь? На практике лично я успеваю только сети кинуть и пронести несколько атак, и это только если у противника нет заклина, если он есть - максимум притянуть и пробить дальника/защитить своего дальника. Такой геймплей самый частый на инвизере-миллишнике, а не вот это все как ты себе представляешь. В лобовую, как на роге у которого и уклон и прыжок есть, не получится. Ох уж эта уклонная рулетка и прыжок в толпу врагов как по мне лучше притягивать противников. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slavaking 346 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 Хотел бы посмотреть сравнительную характеристику всех скиллов , уменьшающих броню у противников (тот же упомянутый гримуар) . А так работа достойная , если не сложно можете сделать это и дополнить список Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Then 88 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 7 часов назад, Ikeni сказал: Ох уж эта уклонная рулетка и прыжок в толпу врагов как по мне лучше притягивать противников. да да, притягивать. Лучше притянуть одного, нежели затанчить в тылу на 7к хп с уклоном, как скажешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ikeni 27 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 4 часа назад, Then сказал: да да, притягивать. Лучше притянуть одного, нежели затанчить в тылу на 7к хп с уклоном, как скажешь Ну смотри, зачастую бьют первого дд или хила, так что если ты им прыгнешь за тыл тя первого съедят, а если ты притянешь к пати врага то они его съедят, всё просто ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ikeni 27 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 (edited) 14 часов назад, slavaking сказал: Хотел бы посмотреть сравнительную характеристику всех скиллов , уменьшающих броню у противников (тот же упомянутый гримуар) . А так работа достойная , если не сложно можете сделать это и дополнить список Щас скажу все скилы гор на раскачке 4/4 или 5/5 рог-коварный удар 35% чк-гримуар 75% хант-метка 25% (может и больше срезать если у противника много дефа) закл-слабость 55% у коварного, грима и слабости один и тот же дебафф так что они не стакаются Edited August 28, 2020 by Ikeni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 (edited) 6 минут назад, Ikeni сказал: Щас скажу все скилы гор на раскачке 4/4 или 5/5 рог-коварный удар 35% чк-гримуар 75% хант-метка 25% (может и больше срезать если у противника много дефа) закл-слабость 55% Если не ошибаюсь, у ханта немного другой бафф, который не будет сбивать остальные, в то время как какой-нибудь рог может помешать действию грима/слабости, кинув свой ударчик на 35%. Просто для справки. Edited August 28, 2020 by LostKaktus Ну да, хант срезает только физ деф, остальные и маг, и физ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 А ещё зона чк. 80% дефа, но только магического Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slavaking 346 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 1 час назад, Ikeni сказал: Щас скажу все скилы гор на раскачке 4/4 или 5/5 рог-коварный удар 35% чк-гримуар 75% хант-метка 25% (может и больше срезать если у противника много дефа) закл-слабость 55% у коварного, грима и слабости один и тот же дебафф так что они не стакаются понятно,забыли заразу некроманта на 4/4 срезающую 25% и по окончанию действия наносящую урон жертве (и в 1 ярдре вокруг(при условии,что жертва выжила))- не самый популярный скилл у этого класса , не удивительно , что о нем забыли . А ск срезает метка жц(и сколько их можно настакать)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Revolt 713 Posted August 28, 2020 Author Share Posted August 28, 2020 16 минут назад, slavaking сказал: понятно,забыли заразу некроманта на 4/4 срезающую 25% и по окончанию действия наносящую урон жертве (и в 1 ярдре вокруг(при условии,что жертва выжила))- не самый популярный скилл у этого класса , не удивительно , что о нем забыли . А ск срезает метка жц(и сколько их можно настакать)? 3 стака максимум, срезает в общей сумме 75% (По 25% за стак), но как только 3 стака будет они сразу слетают и наносят урон цели и всему вокруг неё, так что смысла от этих 75% среза разве что усилить собственно взрыв. А ещё вроде как коварный удар до 50% срезает, но это не точно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LostKaktus 1010 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 22 минуты назад, 6Revolt9 сказал: А ещё вроде как коварный удар до 50% срезает, но это не точно. Немт, 35% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
botbot 325 Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 В 26.08.2020 в 19:36, 6Revolt9 сказал: Сразу хотелось бы отметить, что в этой теме не будет нытья по типу "А вот у гор есть имба круг и банки не помогают" или "У ушей аое урона в два раза больше, так ещё и мобильность выше". И сразу после В 26.08.2020 в 19:36, 6Revolt9 сказал: Далее хотелось бы рассмотреть просто слабые скилы: а далее 8 горских скилов, которые разбавлены двумя ушными. Объективность на высоте. Впрочем, уже не в первый раз от этого автора подобное. В 26.08.2020 в 19:36, 6Revolt9 сказал: Здесь просто будут указываться скиллы, схожие по механике, но при этом почему то уступающие/превосходящие их. Так и задумано. Скилы балансятся в связке с другими, а не по отдельности. И плюс учитывается роль класса. Солнечная броня не кидается на союзников, потому что маг не считается классом поддержки. А вот друид и шаман считаются, поэтому ис скилы работают не так. Некорректно сравнивать скилы у разных классов с разными ролями. Максимум что можно - сравнимать схожие классы: некр/жрец, рей/хант, дру/шам. И то с оговорками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.