Jump to content

Правки в задержке между автоатаками у луков и арбалетов


Recommended Posts

56 минут назад, Tizzl сказал:

Ты правда считаешь, что 70% скорости теперь нет смысла собирать? Принципиальной разницы нету с тем что было и тем, что стало. Чуть чуть цифры урона по меньше будут и все. У тебя у самого при 60% задержка между атаками увеличится больше чем на 0.18, причем значительно. И я бы тебе по советовал все таки попробовать использовать калькулятор.

Я дело в том что в теории не проверял,не считал,а использовал только на практике,и как не странно,я был доволен результатом.

Может быть вы и правы,что при 70% скорости,если использовать навыки то дпс будет все равно выше.чем с 60% моими,но я всегда верил,что 70% скорости и постоянный каст навыков - такое себе занятие.

1 минуту назад, Tizzl сказал:

тут он рук людей многое зависит, многие уходят по пить чай и не желают бить мобов, что сильно отображается на итоговом уроне.

Согласен,возможно.

Link to post
Share on other sites
Только что, Joner сказал:

Я дело в том что в теории не проверял,не считал,а использовал только на практике,и как не странно,я был доволен результатом.

Может быть вы и правы,что при 70% скорости,если использовать навыки то дпс будет все равно выше.чем с 60% моими,но я всегда верил,что 70% скорости и постоянный каст навыков - такое себе занятие.

я использую навыки например в момент перемещения или когда нужно слить толпу мобов, а в соло цель работаю без скилов и всегда был топ1-2 дд  в пати при условии, что лвл оружия у меня не топовый.

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Tizzl сказал:

тут он рук людей многое зависит, многие уходят по пить чай и не желают бить мобов, что сильно отображается на итоговом уроне.

Было дело что даже соревновался с одним хантом,он был +10 и с фулл  скоростью,я +9 и у меня было больше пробива,60% скорости и я использовал все дд навыки + как я писал выше: удар -навык - удар. На 20 или 40к примерно передамаживал его,но иногда сравнивался по дамагу с ним. Но часто переагривал я босса у танков,а танки были довольно вточенные и с релой на агр.

Edited by Joner
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Tizzl сказал:

я использую навыки например в момент перемещения или когда нужно слить толпу мобов, а в соло цель работаю без скилов и всегда был топ1-2 дд  в пати при условии, что лвл оружия у меня не топовый.

Сейчас,после ребаланса, мне интересно что будет на выходе.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Joner сказал:

Было дело что даже соревновался с одним хантом,он был +10 и с фулл  скоростью,я +9 и у меня было больше пробива,60% скорости и я использовал все дд навыки + как я писал выше: удар -навык - удар. На 20 или 40к примерно передамаживал его

Очень многое от сборки зависит. большая часть собранных в скорость просто не понимает, что нужны и другие статы. Если у перса 70% скорости это не значит что он будет дамажить больше всех, он может быть наглухо косым или без пробива.

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, marinad сказал:

потому что хант +10 с книгами и полу сетом тритонов дамажит меньше рога+9:fool:

Может, проблема в самом ханте? Не находим? Инст какой был? Баффы? Афк кто стоял? 1 скрин ничего не доказывает. 

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Joner сказал:

Может, проблема в самом ханте? Не находим? Инст какой был? Баффы? Афк кто стоял? 1 скрин ничего не доказывает. 

нет,вся проблема в переапанных мили классах и жалоб от нубов что ханты и реи у них переагривают.а на деле бд и иск переагрят у рея одетые в одинаковые сборки в скорость,а под водой этот разрыв только сильнее у иска который имея бонусы к криту и урону от крита делают этот разрыв только сильнее!

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Joner сказал:

Было дело что даже соревновался с одним хантом,он был +10 и с фулл  скоростью,я +9 и у меня было больше пробива,60% скорости и я использовал все дд навыки + как я писал выше: удар -навык - удар. На 20 или 40к примерно передамаживал его,но иногда сравнивался по дамагу с ним.

 

2 часа назад, Joner сказал:

Может, проблема в самом ханте? Не находим? Инст какой был? Баффы? Афк кто стоял? 1 скрин ничего не доказывает. 

Ты сам выше сказал, что передамагивал более точного ханта, а тперт говоришь, что 1 скрин не аргумент. Ок, а как тебе такой аргумент, что хант с арбом даёт тыку дольше чем рог с топорами, но при этом урон его тыки меньше чем у роги с топорами? 

Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Crybaby сказал:

 

Ты сам выше сказал, что передамагивал более точного ханта, а тперт говоришь, что 1 скрин не аргумент. Ок, а как тебе такой аргумент, что хант с арбом даёт тыку дольше чем рог с топорами, но при этом урон его тыки меньше чем у роги с топорами? 

Не рогом я соревновался, а хантом своим, со знакомым из ги(тоже хантом, но +10 и с капом скорости, я же, был без капа, но с пробивом и юзал я скиллы). Это во-первых. 

Во-вторых, да, 1 скрин мне ничего не говорит, точнее этот хант, скорее всего, не юзал ничего из навыков, мог налегке просто ходить, афк стоять, когда тот же рог мог выжиматься там на максимум + у рога есть пробив, а что есть у ханта, кроме скорости? Навык от полусета со стаками? Окей, хант тогда на рб мог его спокойно передамажить... Что уже говорить про мобов. 

Я думаю, что хант там 100% просто автоатачил, и я удивляюсь, как так он роге проигрывает по дамагу, когда такой хант, по идее, должен пережамаживать рога, с его какими-никакими, но масс навыками, и уж тем более в тх, где нужен пробив. У рога вроде как его хватает, а вот у ханта навык со стаками, но хант, по крайней мере, показывать должен на мобах себя лучше,а полусет рыб на рб еще лучше, но нет...

Но прикол в том, что рог - топ дд в 1 цель, а не хант, хант в масс треше давать должен лучше, чем рог, но видать он только автоатачил, не более. 

Сколько нытья было, то что ханты подвинули рогов по дамагу(за ушей не говорю ничего, так как не играл там, да и спор идёт о 2-х классах), а теперь что? Ханты взвыли, то что их сдвинули на своё место, ибо хант - дальник, а рог - милик, которому ещё подойти нужно к цели, вполне справедливый нерф скорости, я считаю. 

Edited by Joner
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, marinad сказал:

нет,вся проблема в переапанных мили классах и жалоб от нубов что ханты и реи у них переагривают.а на деле бд и иск переагрят у рея одетые в одинаковые сборки в скорость,а под водой этот разрыв только сильнее у иска который имея бонусы к криту и урону от крита делают этот разрыв только сильнее!

Кто переапанный? Иск? Тут спор шёл об ханте и роге, во-первых), во-вторых, насчёт искателей и бд - я не скажу что там,ибо не играл на данных классах, но то, что рей уступает по дамагу бд и иску с одинаковым шмотом(который как раз таки отличаться должен) и онли ПВЕ билдом - я не поверю, а 1 скрин мне толком ничего не доказывает, ибо и билд мог отличаться(может хант в пвп качан, а рог пве), и видео нету как проходят, возможно, что хант афк стоял, или "не добивал" мобов, баффы, какая ги, об этом тоже никакой информации, так что мне он ничего не говорит. 

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Joner сказал:

Кто переапанный? Иск? Тут спор шёл об ханте и роге, во-первых), во-вторых, насчёт искателей и бд - я не скажу что там,ибо не играл на данных классах, но то, что рей уступает по дамагу бд и иску с одинаковым шмотом(который как раз таки отличаться должен) и онли ПВЕ билдом - я не поверю, а 1 скрин мне толком ничего не доказывает, ибо и билд мог отличаться(может хант в пвп качан, а рог пве), и видео нету как проходят, возможно, что хант афк стоял, или "не добивал" мобов, баффы, какая ги, об этом тоже никакой информации, так что мне он ничего не говорит. 

тема о задержках между атаками)и тут я тебе говорю так как играю в основном за ушей что иск и бд одетый в скорость переагривает рея как и рог ханта а после ребаланса это будет еще заметнее,на счет скрина я согласен это не показатель,а вот то что рей теперь на подводных рб падает где тот же иск +8 его без проблем убивает показывает что нету никакого баланса и не будет с грядущим ребалансом

Edited by marinad
Link to post
Share on other sites
В 18.08.2020 в 13:46, Selfish сказал:

Итак, на данный момент хотелось бы рассмотреть такое изменение как Увеличение задержки между атаками луков и арбалетов

В этой теме я буду рассматривать такие классы как искатель, рейнджер, охотник и разбойник. Хотя образный бд тоже может составить им конкуренцию в этом плане, или же какие-нибудь изощренные сборки стражей под дд, что в наших реалиях уже и не выглядит так слабо.
Превосходство рдд над мили для всех очевидно, хотя если брать отдельные скиллы каждого класса и их рассматривать, то о каком-то существенном преимуществе,   думается уже с трудом.
У нас в игре существует такой замечательный класс - искатель, который имеет тонну различных прибавок непосредственно к своему дпс, где-то близко к искателю в плане урона может держаться только рейнджер, горские классы мы обсудим отдельно, они находятся не в этой весовой категории.
Рейнджер в свою очередь имеет меньше  скиллов которые влияют на его дпс чем искатель, но при этом имеет тонну наносящих урон скиллов, и как раз рейнджер может каким-то образом иметь существенное преимущество за счет ренджа.
К сожалению это работает только с рейнджером и очень странно, что в анонсе рей и хант были поставлены в один ряд.
И вот очередь доходит до горских классов.
Охотник - класс, который в пве живет только из-за скорости, причем чтобы собрать ему кап этой самой скорости, ему нужно либо иметь новый сет с логова/тх, либо иметь книгу. Охотник из скиллов, которые влияют на его дпс имеет лишь 2. Стойка довольно хороший скилл, правда он все равно хуже чем стойки рея и иска, и Инстинкты, которые, замечу, дают только скорость и дают ее 18%, при том что у нашего любимого искателя есть скилл на 10 пробива и 15 скорости, у рейнджера есть скилл на 15 крита и 15 скорости (реи жалуются, что скилл слабый, ведь стаки сбрасываются при получении урона, но при этом эти же стаки набираются очень быстро, имеются как пассивный бонус без затрат маны и времени на каст), да даже у разбойника скилл дает 35 скорости и 30 кд. Наравне со всеми выше перечисленными скиллами инстинкты ханта уже и не выглядят так сильно, а они, кстати, были еще и занерфлены, вот такой вот имбалансный навык. Сейчас охотник может держать конкурентоспособность с разбойником и то с трудом.
Перейдем к цифрам.
Далее я перечислю задержку между атаками у всех 1р пушек, которые могут носить рог и/или иск.
Два топора - 2,9(3)
Топор и меч - 2,8
Два меча - 2,67
Топор и кинжал - 2,6
Меч и кинжал - 2,47
Два кинжала -  2,27
Рассмотрим так же те же цифры, но при 70% скорости.
Два топора - 0,88
Топор и меч - 0,84
Два меча - 0,8
Топор и кинжал - 0,78
Меч и кинжал - 0,74
Два кинжала - 0,68
На данный момент:
У лука - 0,84
У арбалета - 0,99
Если задержку увеличат, то будет:
У лука - 0,99
У арбалета - 1,17
Сейчас что лук что арбалет показывают себя приемлимо и как я сказал выше - могут конкурировать с мили дд.
После изменения же и лук и арб потеряют по 11 и 9 автоатак в минуту соответственно.
В пвп аспектах все еще более неоднозначно, тут нужно рассматривать вообще все классы, чтобы прийти к какому-то общему выводу. На рейнджера это изменение повлияет не так сильно, как на ханта. Потому что рей в пвп выносит почти любую цель через прокаст под благом,  а хант чтобы кого-то спилить, должен контролить цель и выносить за счет скорости, хотя о каком контроле может идти речь, если 2 из 3 скиллов уходят в уклон и это не меняется уже несколько лет, а нас лишь кормят завтраками.

Если вы хотите каким-то образом повысить актуальность мили дд или забалансить дд классы, то нужно делать это за счет скиллов, а не за счет внесения изменений в устоявшиеся аспекты игры, таких как задержка между автоатаками.

давай иска не будем вплетать сюда или сравнивать сиска с рдд!!!! у иска автоатака слабее чем у рея и ханта! что бы иск стал бить автоатакой сильнее рдд, нужно иску сломать щит, довести до лоу хп! но этого не будет! да тот же хант, мать твою, с арбом бил быстрее иска с кинжалами и уроном больше! это касается пве контента! про пвп иска и ханта я вообще молчу

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Memuc сказал:

да тот же хант, мать твою, с арбом бил быстрее иска с кинжалами

Базовая скорость 2 кинжалов 2,27, для 70 скорости 0,68
Базовая скорость арба 3,3 (пока что), для 70 скорости 0,99

Link to post
Share on other sites

У Рея есть много навыков на урон, это правда, но вы же прекрасно понимаете, что сборка с 70% скорости на рея в любом случае окажется более эффективной, чем какой-то гибрид с навыками. А при 70% скорости скиллы некуда пропихнуть даже при 3,9 базовой задержке атаки арба. Поэтому то, что у рея больше навыков для урона, в топовом ПвЕ не играет никакой роли, и разница будет только среди непрокаченных персов, где ханты действительно пострадают сильнее. 

Преимущество у рдд в их дальности, поэтому в различных инстах, где нужно атаковать издалева и перемещаться дальше, рдд всё ещё будут эффективнее, чем милидд. Все ивентовые инсты так или иначе были всегда комфортнее именно для рдд. Милидд теперь куда лучше будут себя показывать на длинной дистанции, прежде всего на переагре рб, и на рб в инстах, если тот не кидается в мили всякой дрянью.

 

За ПвП не могу сказать, т.к. ПвП хантов в скорости я видел достаточно, и им теперь будет хреново. Реи же почти никогда таким не занимались, как минимум на Руби. 

Link to post
Share on other sites
В 18.08.2020 в 10:46, Selfish сказал:

Итак, на данный момент хотелось бы рассмотреть такое изменение как Увеличение задержки между атаками луков и арбалетов

В этой теме я буду рассматривать такие классы как искатель, рейнджер, охотник и разбойник. Хотя образный бд тоже может составить им конкуренцию в этом плане, или же какие-нибудь изощренные сборки стражей под дд, что в наших реалиях уже и не выглядит так слабо.
Превосходство рдд над мили для всех очевидно, хотя если брать отдельные скиллы каждого класса и их рассматривать, то о каком-то существенном преимуществе,   думается уже с трудом.
У нас в игре существует такой замечательный класс - искатель, который имеет тонну различных прибавок непосредственно к своему дпс, где-то близко к искателю в плане урона может держаться только рейнджер, горские классы мы обсудим отдельно, они находятся не в этой весовой категории.
Рейнджер в свою очередь имеет меньше  скиллов которые влияют на его дпс чем искатель, но при этом имеет тонну наносящих урон скиллов, и как раз рейнджер может каким-то образом иметь существенное преимущество за счет ренджа.
К сожалению это работает только с рейнджером и очень странно, что в анонсе рей и хант были поставлены в один ряд.
И вот очередь доходит до горских классов.
Охотник - класс, который в пве живет только из-за скорости, причем чтобы собрать ему кап этой самой скорости, ему нужно либо иметь новый сет с логова/тх, либо иметь книгу. Охотник из скиллов, которые влияют на его дпс имеет лишь 2. Стойка довольно хороший скилл, правда он все равно хуже чем стойки рея и иска, и Инстинкты, которые, замечу, дают только скорость и дают ее 18%, при том что у нашего любимого искателя есть скилл на 10 пробива и 15 скорости, у рейнджера есть скилл на 15 крита и 15 скорости (реи жалуются, что скилл слабый, ведь стаки сбрасываются при получении урона, но при этом эти же стаки набираются очень быстро, имеются как пассивный бонус без затрат маны и времени на каст), да даже у разбойника скилл дает 35 скорости и 30 кд. Наравне со всеми выше перечисленными скиллами инстинкты ханта уже и не выглядят так сильно, а они, кстати, были еще и занерфлены, вот такой вот имбалансный навык. Сейчас охотник может держать конкурентоспособность с разбойником и то с трудом.
Перейдем к цифрам.
Далее я перечислю задержку между атаками у всех 1р пушек, которые могут носить рог и/или иск.
Два топора - 2,9(3)
Топор и меч - 2,8
Два меча - 2,67
Топор и кинжал - 2,6
Меч и кинжал - 2,47
Два кинжала -  2,27
Рассмотрим так же те же цифры, но при 70% скорости.
Два топора - 0,88
Топор и меч - 0,84
Два меча - 0,8
Топор и кинжал - 0,78
Меч и кинжал - 0,74
Два кинжала - 0,68
На данный момент:
У лука - 0,84
У арбалета - 0,99
Если задержку увеличат, то будет:
У лука - 0,99
У арбалета - 1,17
Сейчас что лук что арбалет показывают себя приемлимо и как я сказал выше - могут конкурировать с мили дд.
После изменения же и лук и арб потеряют по 11 и 9 автоатак в минуту соответственно.
В пвп аспектах все еще более неоднозначно, тут нужно рассматривать вообще все классы, чтобы прийти к какому-то общему выводу. На рейнджера это изменение повлияет не так сильно, как на ханта. Потому что рей в пвп выносит почти любую цель через прокаст под благом,  а хант чтобы кого-то спилить, должен контролить цель и выносить за счет скорости, хотя о каком контроле может идти речь, если 2 из 3 скиллов уходят в уклон и это не меняется уже несколько лет, а нас лишь кормят завтраками.

Если вы хотите каким-то образом повысить актуальность мили дд или забалансить дд классы, то нужно делать это за счет скиллов, а не за счет внесения изменений в устоявшиеся аспекты игры, таких как задержка между автоатаками.

Ещё дочитываю, но скажу, че ты епта несешь? :crazy: К большому такому сожалению, рей и иск не имеют фул контроля в пвп, как хант, что должно чем-то резаться, вот и всё. 

Дополняю: Уклон? У кого? Рога? Я помню как рог жаловался на то, что ему было жалко ставить отраж, вместо уклона, ведь в него явно собраны 99.9% игроков, а не 0.01%.:unknw:Носи с собой сет на точность, арб с точностью, что тебе мешает? Все должны чем-то жертвовать, а не получать всё и вся, против всех и разом, не несите пожалуйста бред.  

 

Edited by Tyzem
Link to post
Share on other sites

Да проблема изначально в том что из скорости сделали культ. Это изначально наитупейший геймплей, что я когда либо видел. И я бы даже сказал бы, что нужно резать сам кап скорости как таковой до уровня +- 50% и то. Какой-нибудь рей в кд окажется слабее, чем рей в скорость всё равно. А то что у Ханта изначально меньше дд скиллов, чем у рея это историческая несправедливость. Просто напросто рей появился раньше и тогда запросы игроков были другие. А сейчас можно выпиливать все эти ваши дд скиллы на помойку, ибо юзаются они лишь на арене и нигде больше, ибо анимация этих скиллов, сбивает анимацию авты. 

Да, я как оренорей этого ваще не почувствую, ибо как буду выпиливать чуваков с прокаста, так и буду продолжать это делать. Но по факту говоря, челы на реях уже недавно начали писать, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, иск у них может сагрить рб. Да не простого, а какого-нибудь вяза. Как и толковый бд. Выравнивать мили дд и рейндж дд нужно не фиксами задержки луков и арбов, а скиллами сближения, у того же иска это вообще максимально клоунская вещь, после который ты моба бить не можешь, просто потому что не можешь, и механикой самих инстов. Если в тритонах рей может спокойно стоять, изредка отвлекаясь на мобов, то геймплей на искателе это казино. Казино в котором мешаются, рассинхроны, тупость тиммейтов, да и простой рандом и тебе, просто напросто легче стоять и ничего не делать. А на джаббаре в кз мифе ловить криты в лицо, если ты без свитка на надёгу. Ведь нужно чарить надёжность в плащ, чтобы тебя не вырубало с Крита.

Честно. Я не знаю как у гор, но эта проблема существует и на пве она сильно отразится. Возможно в агр на мировых боссов будут брать исков с бд, а реи теперь будут отдыхать. Так и живём получается.

А насчёт сравнения рея и Ханта в пве. Я считаю что это не совсем корректно. Они в пве прямо между собой пересекаются исключительно лишь на блаже, как на этом с серпентусом и момбой и косвенно в недельных рейтингах на заходы. Так что сравнивать их конечно можно, но нужно ли? Они похожи между собой лишь тем что, они оба рдд у своей фракции и оба умеют носить луки с арбами. Механики и скиллы у них ну немного другие всё же 

Edited by Wonderrr
Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, vovets2 сказал:

У Рея есть много навыков на урон, это правда, но вы же прекрасно понимаете, что сборка с 70% скорости на рея в любом случае окажется более эффективной, чем какой-то гибрид с навыками. А при 70% скорости скиллы некуда пропихнуть даже при 3,9 базовой задержке атаки арба. Поэтому то, что у рея больше навыков для урона, в топовом ПвЕ не играет никакой роли. 

70% скорости будет эффективней  на рее? Что? У него полно навыков с нормальным дамагом, которые требуют пробива, требуют регена мп, но кап скорости рею зачем? Когда есть чем бить. Это ханту бы ещё предложил кап, просто автоатачить, но какой смысл во всём этом? Вам там на маге норм играется? Или кап скорости - это панацея для физ дд? Нет, ни фига! 

Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Tyzem сказал:

К большому такому сожалению, рей и иск не имеют фул контроля в пвп, как хант, что должно чем-то резаться, вот и всё. 

А то что контроль Ханта уходит в блок сопру и уклон, вас это не смущает?

Link to post
Share on other sites
Только что, Joner сказал:

70% скорости будет эффективней  на рее? Что? У него полно навыков с нормальным дамагом, которые требуют пробива, требуют регена мп, но кап скорости рею зачем? Когда есть чем бить. Это ханту бы ещё предложил кап, просто автоатачить, но какой смысл во всём этом? Вам там на маге норм играется? Или кап скорости - это панацея для физ дд? Нет, ни фига! 

Да, кап скорости - панацея на любом физдд. Спорить с этим глупо

Link to post
Share on other sites
Только что, vovets2 сказал:

Да, кап скорости - панацея на любом физдд. Спорить с этим глупо

После обновы я хз что будет теперь, до этого мог поспорить, что на некоторых классов, особенно для тех, кто может юзать навыки, кап скорости - вовсе не нужный, ибо есть чем кастовать. 

Link to post
Share on other sites

Да ваше дело, в принципе, собирайте кап теперь, если недостача, но и о пробиве не забывайте, да и не забывайте, на ком играете, и сколько навыков на персонаже. 

Link to post
Share on other sites
16 часов назад, marinad сказал:

тема о задержках между атаками)и тут я тебе говорю так как играю в основном за ушей что иск и бд одетый в скорость переагривает рея как и рог ханта а после ребаланса это будет еще заметнее,на счет скрина я согласен это не показатель,а вот то что рей теперь на подводных рб падает где тот же иск +8 его без проблем убивает показывает что нету никакого баланса и не будет с грядущим ребалансом

На каких подводных рб падает? Кого иск там убивает? Если речь шла о соло фарме, то они и не должны соло фармить, это хай контент и это нормально. Если речь шла о пвп между искателем и реем, то с чего вы взяли что искатель сольет рея? Ну у разве что сольется какому-нибудь. 

Если тоже согласны, что скрин не показатель, тогда откуда такие доводы что милики ДО и ПОСЛЕ передамаживают физ рдд классы? 

Рею кап скорости как магу реген мп собирать, понимаешь? Он как кластер, у него есть чем бить, то есть, кап скорости не нужно собирать, и это нормально что если рей будет 1 скилл жать и автоатачить, а аналогичный искатель с кучу баффами тоже самое, хотя опять же, одному нужно чтобы его били, и он проседал по хп, не так ли? 

Рог передамаживают ханта? Я вам сказал уже за скрин, откуда такие пруфы? Рог в соло таргет может передамажить ханта, если будет без капа скорости, а хант на треше его передамажить без шансов, но если хант в скорости и пожимает 1 скилл - его проблемы. Вот и передамаживают они их. 

А за бд вообще не понял прекола, у него хоть и есть пассивка, но рей никак не может ему уступать,не поверю. 

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, NeroClaudiusGermanika сказал:

А то что контроль Ханта уходит в блок сопру и уклон, вас это не смущает?

Вы читали что я дальше писал? Уклон у кого? Рога? А сопра что, только против ханта работает? Боже, что за бред. 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Joner сказал:

На каких подводных рб падает? Кого иск там убивает? Если речь шла о соло фарме, то они и не должны соло фармить, это хай контент и это нормально. Если речь шла о пвп между искателем и реем, то с чего вы взяли что искатель сольет рея? Ну у разве что сольется какому-нибудь. 

Если тоже согласны, что скрин не показатель, тогда откуда такие доводы что милики ДО и ПОСЛЕ передамаживают физ рдд классы? 

Рею кап скорости как магу реген мп собирать, понимаешь? Он как кластер, у него есть чем бить, то есть, кап скорости не нужно собирать, и это нормально что если рей будет 1 скилл жать и автоатачить, а аналогичный искатель с кучу баффами тоже самое, хотя опять же, одному нужно чтобы его били, и он проседал по хп, не так ли? 

Рог передамаживают ханта? Я вам сказал уже за скрин, откуда такие пруфы? Рог в соло таргет может передамажить ханта, если будет без капа скорости, а хант на треше его передамажить без шансов, но если хант в скорости и пожимает 1 скилл - его проблемы. Вот и передамаживают они их. 

А за бд вообще не понял прекола, у него хоть и есть пассивка, но рей никак не может ему уступать,не поверю. 

на чернильнике!почему это не должны тянуть если я вложился в перса +9+10 и он падает на рб после ребаланса скорости оружия в то время как иск и бд в +8 не видят проблемы с убийством чернильника!на счет бд в скорость я тебя уверяю что есть такие которые передамаживают реев и исков что в одну цель что в инстах и дело не в реях а в сборках бд нормальных бд сейчас очень мало и не каждый знает как такого собрать и бд не нужно как иску разгонять свой дд об мобов которых может и не быть

Edited by marinad
Link to post
Share on other sites

   Ну, тут я конечное не понял того ,что ты хотел сказать, всысле это рей под благом и стойкой выносит цель за прокаст????

   Я такого даже у рея в фулл веле не фидел. Ну если это говорит горец, то все понятно. Сразу уточню, что у гор прокает 3/3 станов, иногда только 2/3, если сработала сопра, ты же сказал вообще обратные вещи 1/3, это точно не есть истина, по себе говорю. Поэтому рей не снесёт лицо кому-либо за прокаст. Хант тоже, я врать как ты не буду, но и сразу скажу, что из-за скорости, которая есть у него и станов, ханту это в разы проще сделать без вреда для себя, а когда рей дамажит всегда можно ответить, т.к у него нету адекватного стана, как у ханта, + даже если и прокнет, то может в сопру улететь всё. Утончню у ханта 3 адекватных стана-контроля + стан от автоатаки, если у вас арб без баша и в ногах нету баша, то это ваши проблемы, которые естественно могут улететь в сопру, но это не так часто, как у рея. У рея же только стан от авто, который так же в сопру может улетель и недо стан, эффективный против ближников. Если поставить Ханта и Рея на против друг друга, то хант намного увереннее стоит в пвп, чем рей, это уже годами практики доказано.

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Joner сказал:

70% скорости будет эффективней  на рее? Что? У него полно навыков с нормальным дамагом, которые требуют пробива, требуют регена мп, но кап скорости рею зачем? Когда есть чем бить. Это ханту бы ещё предложил кап, просто автоатачить, но какой смысл во всём этом? Вам там на маге норм играется? Или кап скорости - это панацея для физ дд? Нет, ни фига! 

Если вы не играли на рее, не представляете вообще что это за персонаж такой, то не надо вводить людей и себя в заблуждение. Во-первых скорость на данный момент это самый сильный стат на любом физ дд, не важно сколько у тебя навыков наносящих урон, я бы сказал что чем меньше тебе надо прожимать навыков тем даже лучше, и рей в этом плане выигрывает, при капе скорости надо только благо прожимать по кд. И во-вторых, рей не может жать на все навыки подряд, ему просто не хватит манорега, считай включил стойку, включил полусет с тритонов и благо и вот все, маны тебе больше ни на что не хватит, даже если заниматься садомазохизмом и собирать кучу регена на рее, ты теряешь пробив, и наносишь чуть больше урона чем питомец.

Link to post
Share on other sites

Я не знаю чего ханты вой подняли. Сейчас смотрел на скорость(70%) ханта с арбом в порту на чучеле. Особой разницы не заметил. 

Тут как с реями и магами,вроде порезали,а ничего толком не изменилось.

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Deffstrouk сказал:

Если вы не играли на рее, не представляете вообще что это за персонаж такой, то не надо вводить людей и себя в заблуждение. Во-первых скорость на данный момент это самый сильный стат на любом физ дд, не важно сколько у тебя навыков наносящих урон, я бы сказал что чем меньше тебе надо прожимать навыков тем даже лучше, и рей в этом плане выигрывает, при капе скорости надо только благо прожимать по кд. И во-вторых, рей не может жать на все навыки подряд, ему просто не хватит манорега, считай включил стойку, включил полусет с тритонов и благо и вот все, маны тебе больше ни на что не хватит, даже если заниматься садомазохизмом и собирать кучу регена на рее, ты теряешь пробив, и наносишь чуть больше урона чем питомец.

Может, вы навыки неправильно используете? Если играть не через автоатаки,то там уметь еще их нужно использовать,и сбор регена для навыков это вовсе не "садомазохизм",как вы сказали,а пробив даёт наш полусет тритонов. Не ну ваше дело,конечно,просто в тупую гриндить автоатакой и прожимать 1 бафф,крутой гемплей,ничего не скажешь. Но никто не говорит,что скорость не нужно собирать. Я до ребаланса имел 60% на ханте,и юзал навыки без тормозов автоатаки(удар - навык),а у него в 2 раза меньше их,чем у рея,да и с регеном особо не парился(70 хватало),так я прожимался,а у рея полно чего что прожимать можно,плащ с регеном,в кольца реген + полусет тритонов и 60% скорости считаю оптимальным,чтобы навыки не мешали автоатаке нормально бить,в чём проблема? Вы настолько попривыкали к данному стату,что уже ничего не хотите менять,а зря.

Edited by Joner
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, marinad сказал:

на чернильнике!почему это не должны тянуть если я вложился в перса +9+10 и он падает на рб после ребаланса скорости оружия в то время как иск и бд в +8 не видят проблемы с убийством чернильника!на счет бд в скорость я тебя уверяю что есть такие которые передамаживают реев и исков что в одну цель что в инстах и дело не в реях а в сборках бд нормальных бд сейчас очень мало и не каждый знает как такого собрать и бд не нужно как иску разгонять свой дд об мобов которых может и не быть

А кто сказал, что все классы должны тянуть рб на хай лвл контенте? Во-первых,они не должны тянуть,так как это групповые рб,а не соло! Или по вашему,это уже норма?

Какие бд передамаживают реев? С книгами и +10? Мне все равно это ничего не говорит,тут нужно смотреть на статы у обоих\билд\ги\баффы\этаж инста\гемплей и так далее, 1 стат не показатель,и ничего не говорит.

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Deffstrouk сказал:

И во-вторых, рей не может жать на все навыки подряд, ему просто не хватит манорега, считай включил стойку, включил полусет с тритонов и благо и вот все, маны тебе больше ни на что не хватит, даже если заниматься садомазохизмом и собирать кучу регена на рее, ты теряешь пробив, и наносишь чуть больше урона чем питомец.

Ну, а как вы хотели?) Иметь 2 сильных стойки и при этом прожимать "все подряд"? Неа,так не выйдет,тут либо банки придётся кушать,либо просто с капом скорости автоатачить,и думать,что дпс будет выше,но все забывают, что урон еще идёт от навыков,и они тоже повышают циферки,как и автоатака,соответственно и дпс персонажа был бы выше.

Но ирония такова, что кап скорости и юз навыков стопят автоатаки(точнее анимация самих навыков), и не дают толком разогнать эту самую скорость на деле, вот по этому я против капа скорости,ибо есть чем еще бить,а реген если собирать,то использовать навыки с умом.

Edited by Joner
Link to post
Share on other sites
19 часов назад, vovets2 сказал:

ПвП хантов в скорости я видел достаточно, и им теперь будет хреново

У ханта это сейчас единственная возможность выжать из класса максимум пользы. Онли фул скорость. И ребаланс хантов без капа скорости опустил еще ниже. А с капом эффективность упала где-то на 18% дпс (невжно, что лук или арб)

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Joner сказал:

А кто сказал, что все классы должны тянуть рб на хай лвл контенте? Во-первых,они не должны тянуть,так как это групповые рб,а не соло! Или по вашему,это уже норма?

Какие бд передамаживают реев? С книгами и +10? Мне все равно это ничего не говорит,тут нужно смотреть на статы у обоих\билд\ги\баффы\этаж инста\гемплей и так далее, 1 стат не показатель,и ничего не говорит.

 

всегда так было если ты +10 ты их тянешь и да это норма!да бд +10 с книгой скорости передамажат рея с такой же книгой и скоростью находясь в 1 гильдии а после фикса разрыв еще больше и время это покажет,вся суть в том что есть как и реи так и бд которые неправильно собирают персов или собирают не под фул дд в одну цель,но среди бд в скорость мало кто одевался а вот в полу танков и с топорами каждый 2 бд и именно они и не довольны что у них реи агрят и маги которые в +7 шмоте тянут в соло все что-то фармится из за своего барьера!чтобы в этом убедится можно взять в пример птерикса от которого и +8рей сложится бд точно не знаю но думаю проблем не будет у него а маг +7 его спокойно убьет но тут уже вся проблема не в том кто у кого с агрит рб а в выживаемости рея в пве

Edited by marinad
Link to post
Share on other sites
16 часов назад, marinad сказал:

всегда так было если ты +10 ты их тянешь и да это норма!да бд +10 с книгой скорости передамажат рея с такой же книгой и скоростью находясь в 1 гильдии а после фикса разрыв еще больше и время это покажет,вся суть в том что есть как и реи так и бд которые неправильно собирают персов или собирают не под фул дд в одну цель,но среди бд в скорость мало кто одевался а вот в полу танков и с топорами каждый 2 бд и именно они и не довольны что у них реи агрят и маги которые в +7 шмоте тянут в соло все что-то фармится из за своего барьера!чтобы в этом убедится можно взять в пример птерикса от которого и +8рей сложится бд точно не знаю но думаю проблем не будет у него а маг +7 его спокойно убьет но тут уже вся проблема не в том кто у кого с агрит рб а в выживаемости рея в пве

Если ты фулловый,то да,можешь тянуть,но это групповые боссы,и никак не соло,они не должны тянуться соло,но их все равно фармят.

Бд со скорость и рей,ну и? Я вам сказал,что тут еще нужно смотреть на другие статы,тем более,у рея стойка + благо,а что есть у бд? Кроме пассивки?

Суть в том, что люди неправильно одеваются,это и так понятно,но тут просто взять и сказать что какой-то там бд со скоростью передамаживает рея с таким же статом - это бред же,не находите? Вам скажут либо вы клоун,либо давай скрины с пруфами,но я же вам говорю другое,то что на словах можно что угодно говорить,а на деле там могло иначе быть: афкашный рей с автотычками нанёс меньше урона,чем обычный не афкашный бд в коже,это так выглядит,по большинстве скринах,никто ведь не соревновался,это просто рандомные заходы,так можно сказать что и некр чк передамажит,если один спит,а другой просто бьёт. На это нужно смотреть и анализировать,а так просто на словах страж может и иска передамажить.

Может,теперь и поменялось что-то после фикса,но до этого я никогда бы не поверил в ваши слова.

 

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
В 18.08.2020 в 13:55, Joner сказал:

когда у рея,кроме дамага и какого-никакого контроля ничего толком и нету.

Баланс народ,знаете что это такое?

Как жалко, что 3 капкана (при 5/5/), клетка, удар луком, деза (сейчас она как у шамана работает) и комбо скилов на 6 сек баша это не контроль. Особенно жалко, что обычно хватает дезы и баша чтобы слить соперника, ведь кроме 12+- сек контроля у рея ещё 5 дд навыков (не считая ловушки и стойки). Бедные рейчики, как же им тяжело живётся((

Link to post
Share on other sites
В 18.08.2020 в 15:35, Ушок сказал:

Или ты из тех которые 10 стаков собирают за 1-2 секунды стоя в контроле?

А ты из тех, кто рею в пвп качает пасивку?

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, WYCTPUJLA сказал:

Как жалко, что 3 капкана (при 5/5/), клетка, удар луком, деза (сейчас она как у шамана работает) и комбо скилов на 6 сек баша это не контроль. Особенно жалко, что обычно хватает дезы и баша чтобы слить соперника, ведь кроме 12+- сек контроля у рея ещё 5 дд навыков (не считая ловушки и стойки). Бедные рейчики, как же им тяжело живётся((

Ну как бы у контроля рея есть свои недостатки, капы обходятся почти всегда и везде +снимаются баночкой, плюс кидать его под себя и уйти не всегда представляется возможным. Деза да, гуд, хоть и дальность далеко не такая как у шамана, удар луком это чисто антимили, никакой адекватный дальник не даст дать его прожать ну и комба из двух эксперток это всегда фуфло, говорим мы про дд или про контроль. И не забывай про очки навыков, 5/5 деза 5/5 кап 4/4 удар луком, 4/4 новый скилл рея и еще 5 дд навыков надо, интересно где ты родил столько?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, WYCTPUJLA сказал:

Как жалко, что 3 капкана (при 5/5/), клетка, удар луком, деза (сейчас она как у шамана работает) и комбо скилов на 6 сек баша это не контроль. Особенно жалко, что обычно хватает дезы и баша чтобы слить соперника, ведь кроме 12+- сек контроля у рея ещё 5 дд навыков (не считая ловушки и стойки). Бедные рейчики, как же им тяжело живётся((

Да, но все же не прокачаешь, да и попробуй подойти и реализовать ещё с 4-х клеток свою комбу, сам получишь стан, про удар луком я вообще молчу, против мили разве что, а умные дальники не дадут дать тебе стан в мили. Ладно деза ещё, но чтобы слить во время её действия нужно хз даже какой дамаг иметь, если равные противники, нубов в пве разве что слить сможешь с дезы. Капкан? Ну качнул ты его, и что? Его обходить будут + в нём можно использовать навыки, найс контроль, который ещё реализовать нужно, и удачи с рассинхрончиком) 

Вы вот привели пример этих навыков в таком виде что все подряд вкачано из них, при этом имеются дд навыки, а как же стойка? Где столько очков бы взять, ммм, хз даже. 

Да и я не говорил, что у рея нету вовсе контроля. 

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...