Jump to content

Продажа голды и экономика


XzzzX

Recommended Posts

10 минут назад, Ушок сказал:

Вы сейчас пытаетесь показаться правыми, зная что я отвечать не буду. Это мелку, но наверное не для вас.

Я высказываю свою позицию, аргументированно, а не пытаюсь казаться. А что отвечать не будете, да, знаю, опыт уже, вы пока не ответили ни на один коммент где надо что-то аргументировать и обосновать, потому, что ответить нечего.:biggrin:Точнее будете, отвечаете, но не аргументами и доводами, а фразами не несущими никакой смысловой нагрузки.

15 минут назад, Ушок сказал:

Это мелку, но наверное не для вас.

Ну вот например "ясный развернутый ответ", всем все стало понятно (нет):biggrin:

Link to comment
Share on other sites

@Ушок Проще не объясню, так что если не дойдет, то у вас реально проблемы с развитием.

 На сервере "А" каждый день игроки зарабатывают условных 1к золота(игроки/боты плевать, это упускаем), при этом расходуя 900 золота, все так же каждый день, простой вопрос, что будет с ценой на донат за условный год игры? 

Link to comment
Share on other sites

Удивляюсь. Кто-то думает, что экономика игры пущена на самотёк? Да вокруг нее и ради нее вся игра построена. Вы всерьёз думаете, что созданием подобных тем можно на что-то повлиять? Что богам людям, которые создали этот мир, неподвластна эта наука? Это их деньги, вы думаете, что они их считать не умеют? Кино.:smile:

Link to comment
Share on other sites

В 04.08.2020 в 23:11, Ушок сказал:

Странное заявление, предлагаете не брать во внимание как подымается лавка?  В чем смысл? Если люди не будут смотреть на цены, они будут как у вас на сервере...  Именно потому что знаем цены,  я и знакомые все кидают барых с завышеной ценой в игнор, что бы клиентов меньше было меньше, что бы им не выгодно было завышать цену. 

Когда у вас на сервере барыги обнаглели, вам нужно было не идти у них на поводку, можна было и вдонить самим пару рублей. Теперь берите у них по 1:20 😄 Завта они вам 1:50 подымут на расходники, будете и дальше читать свои законы экономики.

Если пост показался вам грубым, извините, я не хочу грубить, мне сложно выразиться по другому.

У нас просто на серве исторически так сложилось, что крупных лавкующих барыг мало, а всяких ботоводов и мамкиных торговцев которые просто воруют реал из игры, - много.

Они плодят много золота и вынуждают завышать лавку. Это действительно так. Игроки этому уже ничего самостоятельно сделать не могут.

 

Такая ситуация именно у ух на Топазе. У гор с лавкой все в порядке.

Edited by Vertigo
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, акм сказал:

Удивляюсь. Кто-то думает, что экономика игры пущена на самотёк? Да вокруг нее и ради нее вся игра построена. Вы всерьёз думаете, что созданием подобных тем можно на что-то повлиять? Что богам людям, которые создали этот мир, неподвластна эта наука? Это их деньги, вы думаете, что они их считать не умеют? Кино.:smile:

Ну Топаз ух действителено запущен. Там просто разгул всяких барыг 1-1000 которые голд берут из "ниоткуда". И они не лавкуют,а просто в нагл на сбербанк себе реал выводят.

Их в тп постоянно сливают, но их только мутят. Буквально через несколько часов они продолжают дальше.

Такого больше я нигде не видел.

 

Видимо ущерб который они наносят еще не перекрывает вливания на сервер.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Vertigo сказал:

Такая ситуация именно у ух на Топазе. У гор с лавкой все в порядке.

Так-то оно так, однако на ушином Топазе самый дешевый голд среди всех сервов, причём на много, и продажа лавки там на грани рентабельности. А те, кто орёт в мир, по большей части кидалы. Я реже у вас бываю, и сравнивая сервы и фракции, скажу, что ушиный Топаз-не место для честного барыги, это правда...:smile:

22 минуты назад, Vertigo сказал:

Там просто разгул всяких барыг 1-1000 которые голд берут из "ниоткуда".

Адресок не знаете?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Linkor сказал:

Ну, по крайней мере, читающим было интересно следить за вашими дебатами:vp-noodle:

Да подобный спор даже  дебатами не назвать. Когда оппоненты наотрез отказываются вчитываться в аргументы и продолжают  гнуть свою линию

Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, Vertigo сказал:

У нас просто на серве исторически так сложилось, что крупных лавкующих барыг мало, а всяких ботоводов и мамкиных торговцев которые просто воруют реал из игры, - много.

Они плодят много золота и вынуждают завышать лавку. Это действительно так. Игроки этому уже ничего самостоятельно сделать не могут.

Вот это уже реальная проблема, которая затронула конкретный сервер и сторону и ее и только ее надо решать. А нытье от героя этого треда, что барыг надо запретить, это нытье в духе: "раньше и солнце ярче светило и сталин жил и вообще коммунизм крута"
На остальных серверах вроде как пока такого размаха продажи  голда из воздуха нет и экономика держится на классической схеме: рубли ->чм->голд->рубли 

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, акм сказал:

Адресок не знаете?

Подземелья в таласко и малиате, лока между садом и пили. А вот где бота скачивают не, не знаю.:pardon:

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

Только что, Shanalotta сказал:

Подземелья в таласко и малиате, лока между садом и пили. А вот нде бота скачивают не, не знаю.:pardon:

На наших сервах это как-то не развито так, как на буржуйских. И ущерба от таких вряд-ли много. Не считал, но думаю, что на экономику это не сильно влияет. Хотя ботоводство-это прямая кража из наших карманов, вот от таких, кроме вреда, ровным счетом ничего. По сравнению с ними, продавцы голда-это ангелы не целованные. Вот кого уничтожать надо, а не на цены обижаться у барыг. Всё взаимосвязано, за них мы платим шансом точки. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, акм сказал:

На наших сервах это как-то не развито так, как на буржуйских. И ущерба от таких вряд-ли много. Не считал, но думаю, что на экономику это не сильно влияет. Хотя ботоводство-это прямая кража из наших карманов, вот от таких, кроме вреда, ровным счетом ничего. По сравнению с ними, продавцы голда-это ангелы не целованные. Вот кого уничтожать надо, а не на цены обижаться у барыг. Всё взаимосвязано, за них мы платим шансом точки. 

Говорят что сильно, развелось их много, один в час по их словам поднимает 6-7к голда в час, а стоят у него по 2-3 пати 24/7.

Одно время они даже не парились и бегали гуськом 2 лвлов по нубоостровам, сейчас не знаю, давно там не была, там их были толпы.

Вот я и пытаюсь это донести господину Ушку, что их надо банить и бороться, это из-за них честный барыга вынужден поднимать цены. А без честных барыг мы вообще без лавки останемся.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Shanalotta сказал:

Говорят что сильно, развелось их много, один в час по их словам поднимает 6-7к голда в час, а стоят у него по 2-3 пати 24/7.

Ну 150к в день-это игра даж не заметит, пусть хоть 10 пать стоит, 1.5кк тож слёзы. Но обидно, базара нет, пиявки этакие, кровососы мелкие.:biggrin:

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, акм сказал:

Ну 150к в день-это игра даж не заметит, пусть хоть 10 пать стоит, 1.5кк тож слёзы. Но обидно, базара нет, пиявки этакие, кровососы мелкие.:biggrin:

А донов покупателей то тоже не так много, так что изрядный кусок они отрывают, ну и это у одного хоза такая ферма, у другого еще одна, так и набегает. Тут давеча нубов вела по лабу своих, встречаем другого стража, большого, а с ним 5 13 магов, ну казалось бы лабовод и лабовод, но есть странности, нафиг лаб 13..ну фиг с ним мож ачива,  но почему их 5...бежим дальше, один мой падает, иду встречать, а страж и маги все на той же локе с мобами сражаются, снов идем мимо они все еще там, очевидно, кто то собрал такую артель по фарму реликвиариев, страж вне пати, маги в пати, он танчит, они бьют и собирают лут. там будет уже другой выхлоп...

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shanalotta сказал:

А донов покупателей то тоже не так много, так что изрядный кусок они отрывают, ну и это у одного хоза такая ферма, у другого еще одна, так и набегает. Тут давеча нубов вела по лабу своих, встречаем другого стража, большого, а с ним 5 13 магов, ну казалось бы лабовод и лабовод, но есть странности, нафиг лаб 13..ну фиг с ним мож ачива,  но почему их 5...бежим дальше, один мой падает, иду встречать, а страж и маги все на той же локе с мобами сражаются, снов идем мимо они все еще там, очевидно, кто то собрал такую артель по фарму реликвиариев, страж вне пати, маги в пати, он танчит, они бьют и собирают лут. там будет уже другой выхлоп...

Ну, голь на выдумки хитра. Ток на реликвариях тож сильно не разбогатеешь, но с проблемой бороться нужно, не спорю. Нашим форумным недопрокурорам надо бы переключиться, и не барыг в тп сдавать, а  с реальным злом бороться. Хотя, их в лаб палкой не загонишь, даж на вход, не прокурорское это дело...:smile:

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, акм сказал:

Ну 150к в день-это игра даж не заметит,

150 за 5 ч с одной пати выходит. 6-7к это типа каждому персу в час *24. Итого 720к в день принесет хозу 1 пати, ну вычесть ремы 700.

2 минуты назад, акм сказал:

Ну, голь на выдумки хитра. Ток на реликвариях тож сильно не разбогатеешь,

Рученьками то да, а вот ботом 24/7 запросто.

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, акм сказал:

Ну 150к в день-это игра даж не заметит, пусть хоть 10 пать стоит, 1.5кк тож слёзы. Но обидно, базара нет, пиявки этакие, кровососы мелкие.:biggrin:

Какие 150к? Один тип у гор до бана хвастал,что в топях на мобах в сутки имел 480-520к. В СУТКИ - С ДВУХ ПАТИ.

Если у того с каждой пати по 6-8к идет, то там больше будет.

1 час назад, Shanalotta сказал:

А донов покупателей то тоже не так много, так что изрядный кусок они отрывают, ну и это у одного хоза такая ферма, у другого еще одна, так и набегает. Тут давеча нубов вела по лабу своих, встречаем другого стража, большого, а с ним 5 13 магов, ну казалось бы лабовод и лабовод, но есть странности, нафиг лаб 13..ну фиг с ним мож ачива,  но почему их 5...бежим дальше, один мой падает, иду встречать, а страж и маги все на той же локе с мобами сражаются, снов идем мимо они все еще там, очевидно, кто то собрал такую артель по фарму реликвиариев, страж вне пати, маги в пати, он танчит, они бьют и собирают лут. там будет уже другой выхлоп...

Можно локу поточнее где это было? Бегал в лаб много раз,и не видел такого.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vertigo сказал:

Можно локу поточнее где это было? Бегал в лаб много раз,и не видел такого.

Я просто очень мало вожу лаб только для своих и по большим праздникам, не знаю и ненавижу лаб) и мы немного блуждали, точно локу не скажу,, там если по четкому маршруту идти, то туда не зайдешь, разумеется они прячутся и не встают тм где по пути к рб или кв дают. Я тож такое встретила ток раз, но повторюсь я там бываю раз в сто лет.)

Link to comment
Share on other sites

Щас на форум захожу редко, так что извиняюсь за отсутствие ответов с моей стороны. Честно говоря даже не ожидал такого количества ответов. Да и больше 2 листов не осилил, если честно. Могу сказать по поводу по поводу спроса и цены. А сколько ещё этого голда на сервере? Как высоко ещё может прыгнуть курс? Не забывайте, что мы покупаем не только лавочный товар,  но и шмот с инстов/рб, те же книги. В итоге лавка может подскочить на столько, что на нелавочные удовольствия может у сервера средств просто не хватить, исключение естественно составят доны 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

На просторах ютуба встретил это видео) Думаю подходит в тему.

Спойлер

Чисто шутка

 

Link to comment
Share on other sites

Ну, начнём с того, что если чем больше продавцов, тем меньше стоит голд и тем больше растут цены, это все понимаем, надеюсь. Если вы начнёте этих продавцов банить, то в скором времени лавка вернётся на круги своя(я не договорил), но этот период будет таким мелким, что если забанят уже всех продавцов, то продавать голд уже будет не кому, а следовательно донатить в игру будет так же некому. Цены на товар из-за своей редкости взлетят до небес и потом мы все дружно зайдет на этот пост и скажем, - "Тебе заняться больше нечем, чем этот пост писать". Кратко и по делу, почему разработчики не будут банить продавцов голда, им просто донатить не будут и они сами уже признают тот факт, что ошиблись.

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, LastFlame сказал:

Ну, начнём с того, что если чем больше продавцов, тем меньше стоит голд и тем больше растут цены, это все понимаем, надеюсь.

 Не все. Иными словами, чем больше продавцов, тем выше цены? Интересно. Давно не было таких открытий. :shok:

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, акм сказал:

 Не все. Иными словами, чем больше продавцов, тем выше цены? Интересно. Давно не было таких открытий. :shok:

Дааа, так получается. К примеру сатан вернулся со своей лавкой на амбер и унико сразу пришлось понизить цену голды, т.к у него переставали покупать, это же обычная логика, не правда ли?)))

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, LastFlame сказал:

Дааа, так получается. К примеру сатан вернулся со своей лавкой на амбер и унико сразу пришлось понизить цену голды, т.к у него переставали покупать, это же обычная логика, не правда ли?)))

Ну да. Это обычная. Про голд все верно. Но я на другое внимание обратил. "чем больше продавцов,... тем  больше растут цены". А это уже требует стакана водки, как минимум, что бы мозг не расплавился. :huh:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, акм сказал:

Ну да. Это обычная. Про голд все верно. Но я на другое внимание обратил. "чем больше продавцов,... тем  больше растут цены". А это уже требует стакана водки, как минимум, что бы мозг не расплавился. :huh:

Дак я ж и говорю, каждый новый продавец, чтобы завладеть вниманием будет цену на голд сильно снижать, но в замен будет выше цены на лавку делать, люди, которым надо будет голд, а не вещички с лавки явно подтянуться к тому, кто дешевле продаёт голд, остальных продавцов это заденет и они так же понизят цену голда, но повысят лавку в игре, по моему ничего сложного. Обычная конкуренция.:true_story1:

Edited by LastFlame
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, LastFlame сказал:

Дак я ж и говорю, каждый новый продавец, чтобы завладеть вниманием будет цену на голд сильно снижать, но в замен будет выше цены на лавку делать, люди, которым надо будет голд, а не вещички с лавки явно подтянуться к тому, кто дешевле продаёт, остальных продавцов это заденет и они так же понизят цену голда, но повысят лавку в игре, по моему ничего сложного. Обычная конкуренция.:true_story1:

Ошибся. 2 стакана минимум

Edited by акм
Link to comment
Share on other sites

В 21.08.2020 в 21:59, LastFlame сказал:

каждый новый продавец, чтобы завладеть вниманием будет цену на голд сильно снижать, но в замен будет выше цены на лавку делать, люди, которым надо будет голд, а не вещички с лавки явно подтянуться к тому, кто дешевле продаёт голд, остальных продавцов это заденет и они так же понизят цену голда, но повысят лавку в игре

дак лавочников то по твоей логике тоже больше станет, а чем больше лавок, тем ниже цены:cereal_man:

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, XzzzX сказал:

дак лавочников то по твоей логике тоже больше станет, а чем больше лавок, тем ниже цены:cereal_man:

Нет там логики никакой. Фантазии какие-то. Извращенное понимание товарно-денежных отношений и психологии продавцов. :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

В 24.08.2020 в 09:46, XzzzX сказал:

дак лавочников то по твоей логике тоже больше станет, а чем больше лавок, тем ниже цены:cereal_man:

Цена лавки была б привязана к конкуренции если б не была привязана к курсам. Т.е барыжащий должен продать эту партию товара,получить это золото, продать золото и в итоге получить сумму достаточную для покупки новой такой же партии товара и какой то минимальной хотя бы прибыли. Потому сколько лавочников не особо важно, важно скольким игрокам нужен этот товар и сколько игроков готовы потратить рубли. Вот это соотношение донаты/игроки потребители и влияет на цену. Представим (цифры все условны и для наглядности) было 2 лавки, 100 игроков донатов работали с ними, 500 игроков потребителей покупали у них, стало 20 лавок и 100 игроков донатов работает с ними,500 игроков потребителей покупают у них . Стало ли лавки больше? Нет Сколько покупали 100 донов столько и покупают. Стал ли выше спрос? Нет. Как нуждались в товаре за голд 500 игроков так и нуждаются. Увеличился лишь ассортимент посредников между ними, но эти посредники не могут сильно изменять цену иначе что-то у них перестанут покупать, либо голд либо лавку, Когда посредников-лавок не много они все это понимают и держат твердый курс. Но появилось много мелких, качающих этот курс, самые зловредные те, что продают голд выгоднее вообще не торгуя лавкой, ботоводы, потому что у них купили скажем голд 20/100 наших воображаемых донов. Что мы имеем. Донов желающих купить голд стало уже не 100, а 80, а вот игроков желающих купить лавку за голд так и осталось 500 и к ним прибавились еще те 20 донов которые  купили голд у ботовода, а лавку на этот голд пришли покупать к обычному барыге, ведь ботовод то лавкой не торгует. Что получается. Соотношение спрос/предложение было 500/100, стало 520/80. Что произойдет с ценой? На какой стороне возросла конкуренция? На стороне спроса или на стороне предложения?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Shanalotta сказал:

Цена лавки была б привязана к конкуренции если б не была привязана к курсам. Т.е барыжащий должен продать эту партию товара,получить это золото, продать золото и в итоге получить сумму достаточную для покупки новой такой же партии товара и какой то минимальной хотя бы прибыли. Потому сколько лавочников не особо важно, важно скольким игрокам нужен этот товар и сколько игроков готовы потратить рубли. Вот это соотношение донаты/игроки потребители и влияет на цену. Представим (цифры все условны и для наглядности) было 2 лавки, 100 игроков донатов работали с ними, 500 игроков потребителей покупали у них, стало 20 лавок и 100 игроков донатов работает с ними,500 игроков потребителей покупают у них . Стало ли лавки больше? Нет Сколько покупали 100 донов столько и покупают. Стал ли выше спрос? Нет. Как нуждались в товаре за голд 500 игроков так и нуждаются. Увеличился лишь ассортимент посредников между ними, но эти посредники не могут сильно изменять цену иначе что-то у них перестанут покупать, либо голд либо лавку, Когда посредников-лавок не много они все это понимают и держат твердый курс. Но появилось много мелких, качающих этот курс, самые зловредные те, что продают голд выгоднее вообще не торгуя лавкой, ботоводы, потому что у них купили скажем голд 20/100 наших воображаемых донов. Что мы имеем. Донов желающих купить голд стало уже не 100, а 80, а вот игроков желающих купить лавку за голд так и осталось 500 и к ним прибавились еще те 20 донов которые  купили голд у ботовода, а лавку на этот голд пришли покупать к обычному барыге, ведь ботовод то лавкой не торгует. Что получается. Соотношение спрос/предложение было 500/100, стало 520/80. Что произойдет с ценой? На какой стороне возросла конкуренция? На стороне спроса или на стороне предложения?

Сумничаю. Про ботов паралогизмом это называется. Вроде рассуждения правильные, а вывод ошибочен. Боты мож и могут незначительно влиять на курс голда, это да, но это не важно для лавки. Ну стало голда больше, стал он дешевле, и все дела. Начхать лавке на это. Лавка живет на дельту. На Амбере вон, по сравнению с вами, голд в полтора раза дороже, и никакой разницы для лавки нет. Это условная валюта, в отличии от рубля и чм, да еще и разработчики с ее эмиссией  иногда грубят, но на это моментально реагирует курс голд\рубль у лавки. Лавочников с одной стороны подпирает курс продажи голда и конкуренция, с другой стороны - курс продажи товара за голд, и опять конкуренция. На эту разницу они живут, она мизерная, реагировать на цены ботоводов им не по силам.  Ботоводы же вне конкуренции, краденое всегда стоило копейки, но в целом, они на цены тоже не влияют. Там масштабы не те. Отвлекают небольшую часть клиентов, не более. А вот для самой игры они действительно опасны. Это ей прямые убытки. Лавка уходит в тень, продается в соцсетях за рубли, в мирчате видно ее всё реже, и это еще одно зло. Но она всегда есть, дефицит иногда, очень редко, бывает у перекупа, но это другая тема.

Edited by акм
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, акм сказал:

но в целом, они на цены тоже не влияют. Там масштабы не те. Отвлекают небольшую часть клиентов, не более.

Много их уже, очень. Возможно на Амбе много и донов и на общем фоне не так заметно, а на том же Топазе весьма ощутимая часть клиентов уходит к ним.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Shanalotta сказал:

Много их уже, очень. Возможно на Амбе много и донов и на общем фоне не так заметно, а на том же Топазе весьма ощутимая часть клиентов уходит к ним.

Это плохо для всех. Но это уже не только наша задача, хай компетентные Кардиналы облавы устраивают, а мы и проходящие мимо ботов игроки будем помогать информацией. По этому поводу я сам одобряю стукачество.

111111.PNG.

 

 

Edited by акм
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...