расскачка кд у шамана Щупаем шамана дальше v3.0

[Null 1222]

Апнул 30 уровень, обрадовался. Надел пуху с пробивом. Собрал пробив в кольца, всё как надо. Пошел на арену, получил люлей. Пошел в квадрат - получил люлей. 

На ходу вспомнил, что на 20м уровне я аренил и просто дрался в разы лучше, и куда же это мой скилл подевался то? А? Неужели то руки искривились?

А нет, только лишь голова пошла по стопам рачьим - собирать пробив.

Было 7% кд. И это не просто продукт пищеварения, это самое мерзкое возможное слово. 

Передумал, перекачал в кд. Поднапрягся, но без больших финансов. Получил в итоге всего лишь 22.9% базовых и с навыком 60%. Это только начало, дальше буду качать еще.

Наглядный пример стоит ли:

Имбово? Нет.

Ситуация предельно простая и понятная - всё упирается в сопру. Без сопры - да, имбово. Даже не просто имбово, а максимально имбово. У нас без кд говно-шаман, которые еле еле себя хилит и чё то там раз в 40 сек кидает тотем, от которого несложно убежать. С фулл кд можно убить любого перса бех хила +10, кроме вара или дк. Если у них не будет сопры, конечно же. Даже если ты сам +5. Короче, просто контроль. Ничего особенного.

Давайте сразу скажу: Шам без кд неиграбелен.

Вот прям вообще пустышка. Но с кд, которое на постоянной основе можно собрать около 100%, со скиллом. У нас выходит почти постоянная вспышка + часто тотемы, один можно постоянно держать активным. А если собрать больше, то даже два. С 70% кд вспышка где то 8.6 секунд. Это 5 сек противник бегает, и 2.6 секи, чтобы что то сделать, ибо потом снова будет деза. На видео есть момент - иск не успевает подбежать - он получил дезу, улетел - бежит назад, только прибежал - снова деза. И прощай искатель. У него нет шансов, просто никакущих. Только если соберёт себе 20-30% сопры - тогда никаких шансов будет у шамана. 

Вся суть этой игры в контроле. Всё, что его не имеет, или имеет в ограниченном количестве - может легко вас убить. Рей, рог, иск, бд только не относится к этому. Поэтому шам не имба. Профукали ваш единственный стан - ситуация критическая.

Можно кинуть на себя второй хил, правда успеваешь только на последний тик хила. Но зато в итоге можно критами отхилить 2-4к. Это неплохо. Возможно, на 100% кд можно будет увидеть два таких тика, вместо одного последнего. 

Казалось бы, да?

Но есть сопра, которая сейчас на высоком уровне решает многое.
Но без нее, да. Шаман не такой уж и слабый перс. Не на дне цепочки, по крайней мере. Играть можно.

Но, естественно, есть и минусы:

Нужно много маны. И непросто много - раз в 5 секунд реген маны не синхронизируется с прокастами шамана - кушает много, требует часто.

Сопра. Ну тут всё ясно само по себе.

Маленький прокаст за время стана / небольшой профит от прокаста. Казалось бы, щас как дам вспышку, да как наставлю тотемов, и баффы на себя все навешаю, которые только имею. Да только нет. Хрен там.
За дезу максимум 4 скилла успеешь юзнуть, ибо анимация тоже имеет время. А потом, скорее всего, тебе самому в лицо летит деза.
Проблема в том, что даже тот хил, или Ритуал племени - висят относительно мало, и приходится как минимум эти два скилла постоянно обновлять. И это затратно, ведь еще нужно успеть ударить дд скилл, дать землю, тотем поставить, тотем на хил если с дд. Ой, а щит? Упс. Время истекло, противник дал дезу и вас спасёт только удача. Или парирование, в отдельных случаях.

Для реальной пользы, для победы, нужно использовать много скиллов. Вот прям все подряд, почти всю панель. А это всё равно время. Скиллы шамана, хоть и юзабельные, но всё равно малопрофитные - медленные в действии или привязанные к месту. Та же земля у меня уходит в рассинхрон или уклон 60% кастов. Если я качну точность вместо крита - я потеряю критхил. А от него больше толку, чем от одной лишь земли, которая еще в сопру может уйти или рассинхрон вообще. А иногда вроде должен быть рассинхрон, ты всё просчитал - но тут игра встала на место и ты снова не попал.

Однако, для меня лично, для моей раскачки - равный некр уж куда посильнее и пожирнее будет из-за ямы и станов. Но, наш путь продолжается, и впереди 80% кд. Или даже 100% кд, если я решу пойти в ги 10го уровня. Ждём!

[Gandalf 760]

В масс замесах, например 5х5, ему не особо нужен кд, так как там скилы юзаются по 1-2 раза, и шам на дд с фул пробивом там лучше заходит 

[Intelegent 49]

В 02.05.2020 в 06:52, Gandalf сказал:

например 5х5, ему не особо нужен кд

Ну спорный вопрос, смотря как точен шам и какая патя с тобой.
К примеру приведу, на моем шаме стоит рела с замка в дезе, при 50% кд я могу противника держать постоянно в дезе, это уже минут противник.
 

 

В 29.04.2020 в 01:02, МаксVol сказал:

Вот прям вообще пустышка

Твой - может быть и неиграбелен, но +9-10 шаману с 45+% устоя достаточно 30-35% кд для того, что бы щит молний весел по кд.

[Null 1222]

В 02.05.2020 в 06:52, Gandalf сказал:

В масс замесах, например 5х5, ему не особо нужен кд, так как там скилы юзаются по 1-2 раза, и шам на дд с фул пробивом там лучше заходит 

Шам намного более полезный персонаж как баффер группы, так как у него намного больше скиллов именно этого характера.

В масс замесах людей шам отлетает быстро, щит молний вообще не для массовых замесов.

А вот тотемы быстро ставить, вот это да. И нужно кд, чтобы это делать. И еще вспышка - единственный стан, который важно кинуть рею или хилу, чтобы не мешал.

 

14 часов назад, Intelegent сказал:

Твой - может быть и неиграбелен, но +9-10 шаману с 45+% устоя достаточно 30-35% кд для того, что бы щит молний весел по кд.

Ты на сервере много видел шаманов +9-10 в фул величии? Нет? Я тоже не вижу. Может хватит совать везде +10 и делать контент для других игроков? 

И да, не нужен щит в массовых боях. Вообще, причем тут щит? Смысл кд завязан на вспышке, хиле и тотемах.
Боги, почему вы все такие полоумные и мыслите в пределах одного-двух скиллов, когда их больше 10?

Щит - не имба, как и шам - не танк. За шамана намного лучше отбегать и баффать твоего напарника варвара или ханта, который в это время, под твоими баффами, будет мало пробиваем и очень опасен. Плюс дд тотем кидать, который почему то часто игнорируют в боях.

Бьют сначала ддшников, и мб танков. Шамана потом выносят - и выносят 2-4 человека. Твой щит - зубочитка в массовых боях, которая компенсируется вампиризмом. 

Та даже 1х1 тебя любой рей или даже иск разнесёт с твоим щитом, потому что у тебя не будет дезы ему дать, или деза уйдёт в сопру. Ты видать вообще не играл на арене 30+. Так вот, щас все реи носят арбы с оглушкой +9-10. И дамажат от 1000 урона. И еще у них есть вампиризм 20+% и скорость больше 40%. Я видел, как шаман в фул величии падает как нуб под выносом толпы. Ничего особенного. Тряпка есть тряпка.

И вообще, если тебя в массовых боях бьют - ты уже всё неправильно делаешь. Шаман - не танк, он тряпка. За любую тряпку игра одинаковая - держать расстояние и баффать того, кто танкует. Иногда постреливать в нужную цель.

[Then 88]

шаман тот еще рояль, ладно магу только кидать втупую на максимальный урон и вовремя антиконтроль накинуть, но на шамане... с 60%кд 5х5 нужно иметь скиллы игры на пианино + еще и хил держать правильно. Не знаю как комфортно там играть на нём с кд, очень тяжело будет продолжать аренить после 8-мичасовой гонки с какиминибудь паладинами

[Intelegent 49]

1 час назад, МаксVol сказал:

Шам намного более полезный персонаж как баффер группы

Бафа кроме Силы Земли и  Кожи ничего не используется. Эти 2 скила и так раскачиваются, а вот твой кд или реген мп в пвп никак не помогут союзнику. Вернее помогут, но в убыток другим полезным скилам.

 

1 час назад, МаксVol сказал:

В масс замесах людей шам отлетает быстро

О каких шаманах идёт речь без понятия. Шам является самым жирным хилом, в 5\5 при бафах на хил и +10 он способен впитать тонну урона, проверенно-увидено.

 

1 час назад, МаксVol сказал:

Ты на сервере много видел шаманов +9-10 в фул величии

На моем сервере достаточно шаманов, что бы был хотя бы 1 на пати в 5\5.

 

1 час назад, МаксVol сказал:

Та даже 1х1 тебя любой рей или даже иск разнесёт с твоим щитом, потому что у тебя не будет дезы ему дать, или деза уйдёт в сопру. Ты видать вообще не играл на арене 30+. Так вот, щас все реи носят арбы с оглушкой +9-10. И дамажат от 1000 урона. И еще у них есть вампиризм 20+% и скорость больше 40%.

Во-первых, причем тут 1\1? Во-вторых, у шамана основной урон это от щита молний ( 850дд 5% сверепа( да, пуха не арены) бьет по вару фул +10 в велике 600, не плохо, да?), и реев с 20% вампа и 1500 урона ты просто не пробьешь, все прокасты уйдут на нет после его прокаста, он просто отвампит.
Реи с арбом оглушения и в 1к урона?) О чем тогда речь, ты видать не видел адекватные сражения, где у реев 1500 дд со стойкой и 50% сверепа ( в 5\5 доходит до 2к дд без бафов) 

 

1 час назад, МаксVol сказал:

Я видел, как шаман в фул величии падает как нуб под выносом толпы

Толпой гасят даже льва, только лев больше протянет если он будет вампится по 150-200 хп с каждой молнии, а их будет не мало)
 

1 час назад, МаксVol сказал:

Может хватит совать везде +10 и делать контент для других игроков? 

Раз ты из слабо-точеных, то это вопрос не ко мне, а к разработчикам, что допустили смешивание разных игроков по шмоту и точу.
К примеру, идет хорошее сражение в 5\5, все  в веле и с нормальным билдом, без кд на максимум, и тут регает подобный шаман, которого маг убивает осколками, и сражение переходит в 4\5,и конечно те 60% кд, которые он накинул варвару или ханту никак не спасут их от ух фул +10 в веле 

[Null 1222]

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

Шам является самым жирным хилом, в 5\5 при бафах на хил и +10 он способен впитать тонну урона

Какую тонну ты впитаешь, когда тебя бьют 5 реев у которых дд 1300-1600 + баффы, 1500-1800.
И они тебя в 5 ударов с автоатаки за секунду выносят.

И да, хватит везде совать +10. Я пишу для других игроков. Если ты +10, то тебе вряд ли вообще нужна эта вся инфа. Любой перс +10 скорее всего будет годным. Шамана можно в фул арену одеть и заточить палку +10. Он будет очень жирным. Является это его лучшей сборкой? Далеко нет. 

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

достаточно шаманов

Их то больше 15, но не все аренят сутками и тем более с чего им идти аренить с тобою? А другие сборки пати? Что за монотонность?

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

если он будет вампится по 150-200 хп с каждой молнии

150-200 вампа, это ты с 900 дд и 50% свирепости. Как бы не будет такого и рядом.

И да, тратить себе 600-800 хп ради 15% вампа не охота, как бы не выглядело. Хил под банкой у шамана покрывает все удары, если он критует. Но вамп в пвп шаману... В топку.

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

бьет по вару фул +10 в велике 600, не плохо, да?)

Я бы сказал не просто неплохо, а весьма бесполезно.

Я тотемы поставлю, вар прыгнет, и будет урона достаточно. А в остальном, подпускать вара, чтобы он тебя бил, это весьма глупая затея. Шаман дальник и тряпка, а не мили и танк. Ты что-то перепутал.
 

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

все прокасты уйдут на нет после его прокаста

Если мы говорим о расстояниях, о возможности кайтить, то рей не сможет банально даже ударить меня, так как я кидаю дезу, дамажу, в конце землю, убегаю на 8+ ярдов, потом, когда деза откдшилась, я прибегаю снова и сходу даю рею стан, и всё по кругу. 

Я так делал с магом Владкиллер на амбере. Он за бой с расстояния даже 3к дамага не нанёс, ибо я его держал на расстоянии и под контролем постоянно. 

Это долго, это тяжело, тебя может поднастичь сопра или рассинхрон, но это прикольно и красиво. И я так мог бы вынести любого абсолютно, у кого нет хил скиллов.

Деза + тотем + 1й скилл + земля - убежал. Подбежал - деза, потом снова дд скилл, мб даже тотем, но вряд ли за этот каст, в конце земля - убежал. 

И так по кругу. Кайтить на шамане очень удачно, мне очень нравится. Щит молний мне вообще не нужен в таких условиях, ведь я избегаю, чтобы по мне хоть как то дамажили.

С варом и дк тяжелее ситуация. Что я делаю? Я просто ставлю хил тотем под себя, или на встречу дк, который на меня бежит, чтобы на том месте, куда он меня притащит, у меня был хил. А если он не притащит, то у него 0.5 секунды, чтобы убежать от меня, ведь я уже держу готовую дезу с 5ти ярдов.

Вар меня, даже ущербного пока что перса, с банкой на хил, никак в 5х5 не может пробить. Он ударил, тут же отхил до фула, у меня 7к хп и хил 800 тикающий. Это я +7. А если бы даже +9 и с плащем арены или перекрафта, уже дд больше на 200. Вар вообще не помеха. Особенно, когда у тебя 30% крита для хилки и ты умеешь кайтить.

А кстати, если кинуть тотем бессилия, то 11% уклона иногда хватает, чтобы вар ну не промахивался, но чтобы у него удар щитом или рывок не вызывал оглушения. Иногда и такое бывает. 

А вообще, щас у шамана в фул величии со скиллом на хп около 9к хп и чуть больше на арене. По нему летят от реев 700 дд, он их вообще никак не ощущает. Зато сам дамажит неплохо так. 

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

О чем тогда речь, ты видать не видел адекватные сражения, где у реев 1500 дд со стойкой и 50% сверепа

Хз, смотрю топ реев на амбере. Все носят арбы с балагана с оглушкой. Уже не помню, когда видел рея с арбом арены. 

А сражения таки видел, я же 30 лвл и каждый день ареню 5х5. 1700 с автоатаки в лицо не хотите ли? По 30% устоя и 40% дф. 
 

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

а их будет не мало

Шанс около 25%. Это круто, но иногда они просто не появляются. Это и близко не покрывает входящие атаки по 700+ дд.

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

а к разработчикам, что допустили смешивание разных игроков по шмоту и точу.

Ну как бы во всех играх есть подобное, что слабые с сильными играют. 

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

ханту никак не спасут их от ух фул +10 в веле 

У ханта с моими 40% кд + 15% от ги, это уже 55% кд, ну мб фулл контроль у него таки будет. + массовые страх, как тебе? Лишним вряд ли будет. 

 

В 10.05.2020 в 16:43, Intelegent сказал:

это вопрос не ко мне

К тебе причём вопросы, ты не разраб. 

Просто хватит везде впихивать +10. Не видно вам что ле? 

[Intelegent 49]

14 минут назад, МаксVol сказал:

Какую тонну ты впитаешь, когда тебя бьют 5 реев у которых дд 1300-1600 + баффы, 1500-1800.
И они тебя в 5 ударов с автоатаки за секунду выносят.

 

15 минут назад, МаксVol сказал:

А вообще, щас у шамана в фул величии со скиллом на хп около 9к хп и чуть больше на арене. По нему летят от реев 700 дд, он их вообще никак не ощущает. Зато сам дамажит неплохо так. 

?)
 

 

15 минут назад, МаксVol сказал:

Я бы сказал не просто неплохо, а весьма бесполезно.

Тебя подобные вары снесут с прокаста.
Под банкой хила, конечно да, ты имба, та и вар я уверен там был не фул +10 заряжен.
 

 

16 минут назад, МаксVol сказал:

С варом и дк тяжелее ситуация. Что я делаю? Я просто ставлю хил тотем под себя, или на встречу дк, который на меня бежит, чтобы на том месте, куда он меня притащит, у меня был хил. А если он не притащит, то у него 0.5 секунды, чтобы убежать от меня, ведь я уже держу готовую дезу с 5ти ярдов.

Если адекватный дк, у которого контроля достаточно что бы у тебя просто спал хил и  он тебя слил.
 

 

17 минут назад, МаксVol сказал:

Я тотемы поставлю, вар прыгнет, и будет урона достаточно. А в остальном, подпускать вара, чтобы он тебя бил, это весьма глупая затея. Шаман дальник и тряпка, а не мили и танк. Ты что-то перепутал.

Если вар не дурачек, то может переждать твои натыканные тотемы. Хотя не знаю как ты успеешь, у него рывок 7 ярдов + учитывай то, что-бы поставить твою коллекцию тотемов, тебе понадобится секунд 5-6 - ты точно успеешь задуманное? 

[Null 1222]

В 14.05.2020 в 15:00, Intelegent сказал:

А вообще, щас у шамана в фул величии со скиллом на хп около 9к хп и чуть больше на арене. По нему летят от реев 700 дд, он их вообще никак не ощущает. Зато сам дамажит неплохо так. 

Это я о том, что разница между дефолтным шаманом и шаманом с величием большая. 

 

В 14.05.2020 в 15:00, Intelegent сказал:

Тебя подобные вары снесут с прокаста.

Пример узкого мышления человека. 

А тотемы бессилия и хил тотем ты куда подевал? Не перебьет он хил, и дд у него не хватит даже против шама без банки. Под тотемом бессилия,у вара может не пройти оглушение. А если не пройдёт оглушение, то он получает вспышку. Кароче, есть куча вариантов. Против вара сложно, он толстый. Но его можно убить, и он легко контролиться с помощью уклонов и уреза точности, что у шамана есть. 

 

В 14.05.2020 в 15:00, Intelegent сказал:

Если адекватный дк, у которого контроля достаточно что бы у тебя просто спал хил и  он тебя слил.

Под салом можно убегать, дк что то не туда нажал, и он уже не в ближнем бое. Как только спадает сало, дк улетает вспышкой. 

Потом кидается тот же тотем бессилия, у него урезается точность, у него не проходит стан от тени. 
Или же ставится хил тотем на место, куда он притянет. 
И да, 3% парира достаточно, чтобы дк мог промазать своим выходом.

Кароче, с 15+% уклона при возможности урезать дк точность до 0%, дк просто попущенный класс. Об этом все топовые дк говорят на амбере щас. Начиная с Дажбог и т.д.

 

 

В 14.05.2020 в 15:00, Intelegent сказал:

Если вар не дурачек, то может переждать твои натыканные тотемы.

У меня тотем бессилия по кд стоит, пусть ждёт, чё 

Кстати, тотем бессилия кидается на 4 ярда + еще 3 ярда задевает. 7 ярдов получается. Вар по-любому войдёт в это поле. 

 

В 14.05.2020 в 15:00, Intelegent сказал:

у него рывок 7 ярдов + учитывай то, что-бы поставить твою коллекцию тотемов, тебе понадобится секунд 5-6 - ты точно успеешь задуманное?

Пвп не начинается с 7ми клеток. Везде есть большие разрывы. Первым кидаю тотем бессилия, 2 секунды кд между скиллами, и я кидаю хил тотем. Всё. 2 секи, два тотема. Кидать третий нет смысла, ведь вар прыгнет, и всё дд от огненного уйдёт ему в кожу, которая держит 80% дд. Лол.

И да, много кд позволяет мне кидать на себя второй тикающий хил. 

Edited May 18, 2020 by МаксVol

[Intelegent 49]

11 минут назад, МаксVol сказал:

дк что то не туда нажал, и он уже не в ближнем бое.

Просто в голос 🤣🤣🤣🤣🤣
ДК что то не туда нажмет, инет лаганет, скилы забудет вставить, а может и шмот переодеть забудет... в общем надейся на это. Удачи и успеха.
На ближайшем тесте можешь найти себе напарника, подеремся, проверим твои уклоны, реген маны в пвп ну и так дальше