Наставничество

[Shanalotta 2491]

4 часа назад, Мelom сказал:

Такую систему статусов можно проработать на любой сектор игры будь это нубо острова, Ирсельнорт или даже Айвондил, игроки передерутся за такие ачивки

Тут в другом направлении надо прорабатывать, ограничения делать, так как иначе это будет твиноводство. 100%. Ограничения по лвлу квшников (иначе 100% будут просто таскать фулку собственных твинов 1 ур), обязательность наличия кв у ведомых по той же причине, и ог для наставника я б наверно убрала, как и дроп, так как если уж бесплатно, то думаю достаточно самих плюшек .

Опять же я не знаю как отрегулировать оптимальное число заходов/часов для получения статуса, у нас нет такого огромного притока новичков в игре, получать кинутся все, на всех попросту не хватит нубов (сколько раз орала то все инсты нуба на ачиву провести, то попутчиков искала на с2 или т1 когда друга вела), не такой уж большой спрос и не раз я вела все нуб инсты с только что созданным кем-то 1 ур, или вела т2 вчетвером, ибо 5 не нашлось.А если ВСЕ кинутся водить?

30 раз за месяц только для получения это ОЧЕНЬ много.Причем сначала водить я так понимаю нужно за свой счет чтоб получить статус, т.е если я за свой счет проведу нубов 10 раз, и больше просто не найду нуждающихся...а в конце сезона все сбросится, и получается уже головная боль... Вот это все надо прорабатывать, а так идея хорошая.)

[Мelom 896]

1 час назад, Shanalotta сказал:

Тут в другом направлении надо прорабатывать, ограничения делать, так как иначе это будет твиноводство. 100%. Ограничения по лвлу квшников (иначе 100% будут просто таскать фулку собственных твинов 1 ур), обязательность наличия кв у ведомых по той же причине, и ог для наставника я б наверно убрала, как и дроп, так как если уж бесплатно, то думаю достаточно самих плюшек .

Опять же я не знаю как отрегулировать оптимальное число заходов/часов для получения статуса, у нас нет такого огромного притока новичков в игре, получать кинутся все, на всех попросту не хватит нубов (сколько раз орала то все инсты нуба на ачиву провести, то попутчиков искала на с2 или т1 когда друга вела), не такой уж большой спрос и не раз я вела все нуб инсты с только что созданным кем-то 1 ур, или вела т2 вчетвером, ибо 5 не нашлось.А если ВСЕ кинутся водить?

30 раз за месяц только для получения это ОЧЕНЬ много.Причем сначала водить я так понимаю нужно за свой счет чтоб получить статус, т.е если я за свой счет проведу нубов 10 раз, и больше просто не найду нуждающихся...а в конце сезона все сбросится, и получается уже головная боль... Вот это все надо прорабатывать, а так идея хорошая.)

Давай по порядку. 

1) Ну и пускай твиноводят, посчитай сколько надо выноса провести ВСЕХ ТВИНОВ по инстам 30-50 раз. Кто хочет всё и сразу пусть делает это. В чем проблема? Давай не будем считать чужие деньги. Если водить всех твинов на бесплатках это превратится в утопию, без новичков тут не обойтись. 

Все равно первый месяц нововведения все будут бегать за свои и награду получат только в конце турнира. После окончания турнира получают статус "Наставника" и могут бегать безлимитно но им все равно нужны будут игроки лоу лвл либо твины чтоб через месяц это все повторить, либо каждый день по чуть чуть. 

2) Дропа наставникам нет, есть баф на ОГ и бесплатный телепорт на нубо острова. Какая-то плюшка быть должна иначе зачем всё это? Конечно можно приманить игроков ачивкой но двойной стимул всегда лучше одного. 

3) Ну да Топаз не Амбер, у нас всегда новичков предостаточно. Первое время кинуться все но потом останутся единицы так как ежемесячно бежать на нуб и делать эти условия надоест очень быстро. При условии того что мифическая ачивка будет длиться год то вот через год-два все и утихнет. 

4) 30 раз сходить в инст за месяц это очень мало. Это один раз в сутки всего лишь. 

5) Все цифры приведены лишь для примера и могут быть изменены. 

6) Первый тур после нововведения ты бегаешь за свои, выполняешь все условия и по окончанию тура ты получаешь эти бафы, аналогия ауре гладиатора и тому прочее а на след туре бьешь условия уже для следующего тура но уже бесплатно. 

 

Edited April 2, 2020 by Мelom

[Shanalotta 2491]

21 минуту назад, Мelom сказал:

4) 30 раз сходить в инст за месяц это очень мало. Это один раз в сутки всего лишь.

Когда водить хотят все не так уж и мало.

22 минуты назад, Мelom сказал:

1) Ну и пускай твиноводят, посчитай сколько надо выноса провести ВСЕХ ТВИНОВ по инстам 30-50 раз. Кто хочет всё и сразу пусть делает это. В чем проблема? Давай не будем считать чужие деньги. Если водить всех твинов на бесплатках это превратится в утопию, без новичков тут не обойтись. 

Посчитала, требуемые 30 заходов можно отбегать на бесплатках за 10 дней, ну и 100 часов проафкать на нубе в порту если на ночь ставить там тож не проблема. Проблема как раз в том, что создать твина 1 ур быстрее и проще, чем искать реального квшника, ну как и сейчас на ачиву, просим согов создать по твину и идем, и это куда быстрее, чем орать час в мир, ждать когда он найдет дорогу, дотелепается, поклянчит у тебя голд... Все б ничего, но ведь мы это все выдумываем чтоб помочь реальным новичкам...

29 минут назад, Мelom сказал:

Первое время кинуться все но потом останутся единицы так как ежемесячно бежать на нуб и делать эти условия надоест очень быстро. При условии того что мифическая ачивка будет длиться год то вот через год-два все и утихнет. 

Именно...Но мы ведь все это придумываем для того, чтоб облегчить жизнь новичкам и повысить их полезность для ги, а в итоге получается еще одна геморойная ачивка...

[Мelom 896]

2 часа назад, Shanalotta сказал:

 

Именно...Но мы ведь все это придумываем для того, чтоб облегчить жизнь новичкам и повысить их полезность для ги, а в итоге получается еще одна геморойная ачивка...

Давай мыслить объективно. Жизнь новичкам облегчена донельзя, я этой осенью качал стража, нубо остров на Амбере просто кишмит фармерами и всякими прочими чуваками которые без проблем брали всех новых и делали им кв. Не видел ни ругани на матов, возможно повезло но не суть. 

Проблема что к 10 лвл 70% уходит а к 20 лвл это число уже 90% это уже не проблема игры а сам человеческий фактор. Любой маркетолог из любой абсолютно игры скажет примерно такие же цифры что 9 из 10 игроков уходят из игры по разным причинам, но основные причины что кому то не понравился геймплей, кому то непонятные квесты, кому то управление или банально системные требования игры не подошли. 

Но для всех остальных должны быть такие игроки, которые объяснят что нужно делать а что нельзя, как играть, чему учиться и все такое. 

 

Я приведу пример, в эту игру я пришел в далеком 2011 году когда нубо острова были ужасными для прохождения, игра лагающая и вообще без подсказок. Меня привел друг который играл 2-3 часа вечером и получается в игре я разбирался около НЕДЕЛИ при том что у Друида на тот момент было всего 2 кнопки на панелях это молния и хил и вообще никого из высокого лвл в округе. При регистрации перса тогда кидало на локу похожую на нуб гор такую же холодную и страшную где было 2 квеста обучения как бить мобов и брать сдавать квесты, на этом обучение заканчивалось и тебя сразу кидало в Ильхор. Все квесты проходили группами и все начинатые с тех времен бросили игру на 6-7 лвл и я один пошел дальше а вечером на четвертый день пришел друг и начал мне помогать квесты и все объяснять. Потом подтянулся его клан и уже на Ирсе мне начали обьяснять кто такие красные ники и как в принципе тут делать квесты. То-есть если б не он то игру я скорее всего бы бросил. 

Потом осенью 2011 года мы нашей констой пошли качать персов на вашем только что открытом Топазе где хай лвлов не было вообще, начиная с 1 лвл и вплоть до 16 лвл шли одними группами помогая друг другу, жрали банки пачками на боссах и к концу кача к теням нас от 100 человек осталось штук 15 кто собрался на тенях и мы первые прошли их. Вот при таком каче мы все передружились и друг друга поддерживали на всем протяжении игры.

На форуме мы больше пяти лет пинали разработчиков чтоб они улучшили систему для новичков, чтоб она была понятней и кач был легче, разработчики нас услышали и к 2015 году сделали подсказки что и как делать, потом и переделали квесты и всякие банки стали давать это все помогло но человеческого фактора все равно нет. 

Именно по этому должны быть такие игроки которые будут видны новичкам чтоб они могли пойти и спросить его как ему играть как навыки расставлять и так далее. 

Но кроме нубо острова есть переходный этап между Ирсом и Айвом когда игрок 20-24 лвл и он особо остро нуждается в вопросах, как ему учить персов как ему одевать перса как точить вещи и т.д и т.п. Самая большая проблема это первые 2 стоянки на Айве, народу там нет, там должны быть такие же наставники которые получают аналогичные статусы и помогают с качем и вопросами там. 

Edited April 2, 2020 by Мelom

[Мelom 896]

1 час назад, Shanalotta сказал:

 

Именно...Но мы ведь все это придумываем для того, чтоб облегчить жизнь новичкам и повысить их полезность для ги, а в итоге получается еще одна геморойная ачивка...

По поводу гильдии.. Напишу отдельный пост. Опять же новички по факту ничем не смогут помочь гильдии высокого лвл. Разработчики сами загнали в угол игроков дав лимит на количество игроков в ГИ а игроки за неимением свободных мест не берут новичков от которых толку ноль. Проблема в принципе не решаема либо решаема в убыток гильдии. Можно конечно апнуть в несколько раз количество ОГ с желтых квестов на всей сюжетной линии но это тоже проблему решит лишь частично.

И тут остается только один вариант это стимулировать ГИ брать новичков но вот вопрос а стимулировать чем? Было несколько вариантов развития ГИ именно для лоу лвл 

1) Мне очень понравилась идея с привязанным гильдейским шмотом для нубов, кидается на склад и привязывается, новичок ее носит и кладет потом назад а если вздумает кикнутся то она автоматически возвращается обратно. Но это оказалось очень трудновыполнимо что от этого отказались. 

2) Дать каждой гильдии зависимо от уровня 2-3-5-10 мест чисто для игроков до 10-15-20 уровня. То-есть в эти слоты нельзя взять хай лвл а только нуба чтоб не было ущерба для ГИ и стимулировать гильдии брать игроков таких лвл. Вот как именно стимулировать вот это уже вопрос открытый.

Но даже если воплотят в жизнь пункт номер 2 тогда в чем смысл сотен других ГИ если все будут бежать в ГИ из топ 50? А стоит ли тогда вообще что-то менять? 

На мой взгляд гильдии трогать не надо но вот это общение с хай лвл игроками должно быть. 

[Shanalotta 2491]

2 часа назад, Мelom сказал:

Давай мыслить объективно. Жизнь новичкам облегчена донельзя

Я об этом и писала.

18 часов назад, Shanalotta сказал:

А вообще, я считаю, что не нужно это все. Своими силами они должны проходить, одеваться, юзать банки, покупать петов и ИГРАТЬ в война, а не в пасажира, а то привыкли вплоть до фавнов доходить в одних трусах, в чат смотреть уже противно, только и видно "кто мне правидет срочна в лс!!!111".

Так что, чем вводить геморные ачивы, уж лучше ничего не трогать.

 

[Shanalotta 2491]

2 часа назад, Мelom сказал:

По поводу гильдии.. Напишу отдельный пост. Опять же новички по факту ничем не смогут помочь гильдии высокого лвл. Разработчики сами загнали в угол игроков дав лимит на количество игроков в ГИ а игроки за неимением свободных мест не берут новичков от которых толку ноль. Проблема в принципе не решаема либо решаема в убыток гильдии. Можно конечно апнуть в несколько раз количество ОГ с желтых квестов на всей сюжетной линии но это тоже проблему решит лишь частично.

И тут остается только один вариант это стимулировать ГИ брать новичков но вот вопрос а стимулировать чем?

Я например буду возиться с ними только в том случае, если гильдия будет с этого получать что-то, что останется когда они уйдут. а то, что они уйдут из игры, если будут пассивными, или в топ ги, если будут активными очевидно. И разумеется если после них ничего не остается, кроме потраченного времени и ресурсов ничего кроме досады это не вызывает. Например, помимо ог добавить в награду за кв на инст (от башни и выше, чтоб твиноводить было не выгодно) знак ги который будет поступать на склад. Вот это заинтересовало бы меня набирать нубов и проводить им инсты. Не знаю насколько сложно это реализуемо, скорее всего сложно, но интерес бы появился. Добавить собы и гвг куда они могли бы ходить и тянуть их, опять же с наградами в виде ог, элей единства малых, бесплатных активаций бафов (есть же собы на бесплатные походы в инст, почему бы не ввести на бафы). Все это повлияло бы и на развитие новичков и на развитие новых ги. Сейчас на Топазе ушиных ги 10+ три, и все, больше выбора нет. У меня ги 6 уровня, и качать ее очень непросто именно потому, что топы в такую ги не хотят, а нубов набирать нет смысла, ведь если среди кучи балласта тебе и попадется будущий топ, который будет потом приносить пользу, приносить ее он будет уже не той ги, что его взращивала и водила по квестам. Тут именно с ги надо все решать. Топ ги нубами заниматься нет смысла, как и средненьким ги, дайте средненьким ги этот смысл и я буду ими заниматься. А за ачиву длинною в год...не, не буду)

 

[акм 3842]

9 часов назад, Мelom сказал:

 Жизнь новичкам облегчена донельзя,

Но должны быть такие игроки, которые объяснят что нужно делать а что нельзя, как играть, чему учиться и все такое. 

Правильно. Именно "всё такое" и актуально. И таскать их по подвалам на нубоостровах совершенно не обязательно. Захотят-соберутся патей и сами пройдут инсты и красных боссов, не захотят-отложат на будущее. Но это нужно объяснять. В подсказках этого нет, и они упорно стараются расшибить себе голову, кляня игру и безуспешно взывая о помощи. Возможность задать вопрос, а главное, гарантированно получить ответ-эту возможность им надо дать. Мир чат полон вопросами "как", и порой спрашивают по много раз, а значит до нубов снизойти желающих не много. Да и не все второй раз будут спрашивать, люди разные, некоторые вообще мир чат игнорят. Поэтому все-таки уверен, что введение окна "задать вопрос наставнику", о котором я писал выше, решило бы отчасти проблему оттока новичков из-за проблем, связанных с прохождением сюжета. Плюсов много, живое общение всегда информативнее, хотя бы исчезнут на форуме регулярные вопросы по баффам сетов. А то админы уже пальцы стёрли, регулярно отвечая раз в неделю. Это не исключает дальнейшее развитие наставничества, но начал бы я с этого.

Edited April 3, 2020 by акм

[kliik 65]

Не ну если игрок читает кв думаю проблем с пониманием обязательно или нет не должно быть

[Shanalotta 2491]

53 минуты назад, акм сказал:

Возможность задать вопрос, а главное, гарантированно получить ответ-эту возможность им надо дать. Мир чат полон вопросами "как", и порой спрашивают по много раз, а значит до нубов снизойти желающих не много. Да и не все второй раз будут спрашивать, люди разные. Поэтому все-таки уверен, что введение окна "задать вопрос наставнику", о котором я писал выше, решило бы отчасти проблему оттока новичков из-за проблем, связанных с прохождением сюжета. Плюсов много, живое общение всегда информативнее

Тут вопрос кто они, эти энтузиасты наставники, какой у них онлайн, знают ли они сами игру на должном уровне, не затесается ли среди них тролль, да это варспа, по милым советам которого у нас появятся иски с посохами и бд с каченным на фул париром,?  Кто будет проверять и контролировать самих наставников, зачем это будет нужно самим наставникам? 

Если сделать нубов полезными и желанными для малых и средних ги, то кадровики этих ги уже будут встречать новеньких на нубо островах и вести набор, а дальше у новичка откроется ги чат, где у него  будет куда больше шансов своевременно получить и помощь и правильный ответ на свои вопросы.

[Мelom 896]

1 час назад, акм сказал:

 Возможность задать вопрос, а главное, гарантированно получить ответ-эту возможность им надо дать. Мир чат полон вопросами "как", и порой спрашивают по много раз, а значит до нубов снизойти желающих не много. Да и не все второй раз будут спрашивать, люди разные, некоторые вообще мир чат игнорят. Поэтому все-таки уверен, что введение окна "задать вопрос наставнику", о котором я писал выше, решило бы отчасти проблему оттока новичков из-за проблем, связанных с прохождением сюжета. Плюсов много, живое общение всегда информативнее, хотя бы исчезнут на форуме регулярные вопросы по баффам сетов. А то админы уже пальцы стёрли, регулярно отвечая раз в неделю. Это не исключает дальнейшее развитие наставничества, но начал бы я с этого.

Пожалуйста. 

Человек делает условия для получения статуса "Наставник" и автоматом попадает в список из игроков кому можно задать вопрос. 

Нуб открывает форму отправки запроса и пишет туда и система сама отсылает запрос игроку который онлайн из этого списка. Все.

Вопрос только насколько все это сложно и нужно ли это разработчикам. 

Либо сделать информационную колонку для персонажей до 10 уровня. Такие то игроки помогут тебе с вопросом и их список на данный момент. Это еще проще устроить. Но опять же это всё через привязку от "Наставника"

[акм 3842]

19 минут назад, Shanalotta сказал:

Тут вопрос кто они, эти энтузиасты наставники, какой у них онлайн, знают ли они сами игру на должном уровне, не затесается ли среди них тролль, да это варспа, по милым советам которого у нас появятся иски с посохами и бд с каченным на фул париром,?  Кто будет проверять и контролировать самих наставников, зачем это будет нужно самим наставникам? 

Если сделать нубов полезными и желанными для малых и средних ги, то кадровики этих ги уже будут встречать новеньких на нубо островах и вести набор, а дальше у новичка откроется ги чат, где у него  будет куда больше шансов своевременно получить и помощь и правильный ответ на свои вопросы.

Ну так я писал об этом. Некие структуры по подобию ги, в которой эти энтузиасты и будут состоять. Без привилегий и плюшек, разве что косты выдавать соответствующие, дабы видны были нубам. А главой Холмса сделать.  Или Пеоню, она все равно шкуру трет на Амбе, хай пользу приносит. 

Edited April 3, 2020 by акм

[акм 3842]

4 минуты назад, Мelom сказал:

Человек делает условия для получения статуса "Наставник" и автоматом попадает в список из игроков кому можно задать вопрос. 

Вот с этим не согласен. Лазейка для троллей и, если будут плюшки, то и для любителей халявы. А такие ток дискредитируют идею. Тут Рыбка права, нужен отбор какой-то.

[Shanalotta 2491]

1 минуту назад, акм сказал:

Без привилегий и плюшек, разве что косты выдавать соответствующие, дабы видны были нубам. А главой Холмса сделать.  Или Пеоню, она все равно шкуру трет у гор, хай пользу приносит. 

Серьезно?) Я даж за утроенные плюшки туда ни ногой, а вы говорите без плюшек Этот энтузиаст называется модератор. Тот самый замученный, вынужденный терпеть любое существо с айкью хлебушка и безропотно отвечать ему в 100500 раз за сегодня на вопрос- победитель конкурса "Идиотских вопросов". Т.е набирать их нужно будет из состава разработчиков/администраторов/модераторов, а они не раз говорили, что заниматься этим не будут, ибо это требует очень много людей и свободного времени..

[Мelom 896]

6 часов назад, Shanalotta сказал:

Я например буду возиться с ними только в том случае, если гильдия будет с этого получать что-то, что останется когда они уйдут. а то, что они уйдут из игры, если будут пассивными, или в топ ги, если будут активными очевидно. И разумеется если после них ничего не остается, кроме потраченного времени и ресурсов ничего кроме досады это не вызывает. Например, помимо ог добавить в награду за кв на инст (от башни и выше, чтоб твиноводить было не выгодно) знак ги который будет поступать на склад. Вот это заинтересовало бы меня набирать нубов и проводить им инсты. Не знаю насколько сложно это реализуемо, скорее всего сложно, но интерес бы появился. Добавить собы и гвг куда они могли бы ходить и тянуть их, опять же с наградами в виде ог, элей единства малых, бесплатных активаций бафов (есть же собы на бесплатные походы в инст, почему бы не ввести на бафы). Все это повлияло бы и на развитие новичков и на развитие новых ги. Сейчас на Топазе ушиных ги 10+ три, и все, больше выбора нет. У меня ги 6 уровня, и качать ее очень непросто именно потому, что топы в такую ги не хотят, а нубов набирать нет смысла, ведь если среди кучи балласта тебе и попадется будущий топ, который будет потом приносить пользу, приносить ее он будет уже не той ги, что его взращивала и водила по квестам. Тут именно с ги надо все решать. Топ ги нубами заниматься нет смысла, как и средненьким ги, дайте средненьким ги этот смысл и я буду ими заниматься. А за ачиву длинною в год...не, не буду)

 

1) Идея со знаками ГИ за кв на инст интересна, даже если будут давать 1 знак за 1 инст это вполне выгодно. Тем более знаки ГИ практически невозможно получить игровым путем, но тут и вторая сторону медали, этот нуб может просто не отдать знак и кинуть вас. Да и для нубо острова знаки ГИ слишком жирно, можно наплодить твинов и фармить знаки. Применимо разве что для башни и Айва.

2) Насчет гильдий тоже согласен. Я сам состою в ГИ из 10 лвл и в ГИ 6 лвл точно не пойду но в отличии от Топаза на Амбере очень много народу и Гильдии высокого лвл переполнены что очень много человек отсеивается и вот тут их берут гильдии 7-8 лвл где минималка пониже и требований меньше. Вот именно так качаются новые ГИ. Скорее апайте 7 лвл, станет намного легче, проверено на практике. 

3) Еще одно из преимуществ Амбера у нас есть гильдии созданные специально для новичков, их уровень 3-4 лвл каченный деф и манореген а минималка за неделю 1к. Правитель чей то твинк из хай лвл ГИ и держит гильдию на себестоимости не имея прибыли а на отбитое ОГ по вечерам включают например опыт. Игроки качаются в таких ГИ а потом идут уже в другие ГИ но в целом это естественно благотворительство. Так что давно пора соединять Топаз с Руби и делать второй Амбер.  

[акм 3842]

3 минуты назад, Мelom сказал:

Так что давно пора соединять Топаз с Руби и делать второй Амбер.  

Ну ща полетит...

Edited April 3, 2020 by акм

[Буквы 44]

3 часа назад, Мelom сказал:

Так что давно пора соединять Топаз с Руби и делать второй Амбер.  

Ты представляешь сколько топазовцев из чата улетит в бан из-за каких-нибудь ютуберов с руби? Да, они ведут себя не очень адекватно, но хоть какое-то развлечение, 25/8 инстить/делать кв тоже надоедает

 

Upd: да там и не будет как на амбере с "благотворительными ги", из-за полумервости руби и характера топазовцев

Edited April 3, 2020 by Буквы

[акм 3842]

12 минут назад, Shanalotta сказал:

Серьезно?) Я даж за утроенные плюшки туда ни ногой, а вы говорите без плюшек Этот энтузиаст называется модератор. Тот самый замученный, вынужденный терпеть любое существо с айкью хлебушка и безропотно отвечать ему в 100500 раз за сегодня на вопрос- победитель конкурса "Идиотских вопросов". Т.е набирать их нужно будет из состава разработчиков/администраторов/модераторов, а они не раз говорили, что заниматься этим не будут, ибо это требует очень много людей и свободного времени..

А по-моему не все так печально. Ведь тут, на форуме, отвечаем на такие же вопросы? Защита от троллей тож есть, при чем тут модерация-не понятно.  

[Shanalotta 2491]

30 минут назад, Мelom сказал:

нуб может просто не отдать знак и кинуть вас. Да и для нубо острова знаки ГИ слишком жирно, можно наплодить твинов и фармить знаки. Применимо разве что для башни и Айва.

Об этом я писала, нужно. чтоб знак становился собственностью ги и попадал на склад, как вариант, можно сделать так, чтоб проводник в пати которого квшник-согильдиец, мог тоже подойти к нпс и взять кв на провод, где награда этот самый знак, условия выполнения вы оба прошли инст и квшнику зачло его кв, вопрос возможности реализации. Про то. что от башни и выше тоже написала.

30 минут назад, Мelom сказал:

вот тут их берут гильдии 7-8 лвл где минималка пониже и требований меньше. Вот именно так качаются новые ГИ. Скорее апайте 7 лвл, станет намного легче, проверено на практике. 

Я стараюсь, но делать это в 1-3 человека совсем не просто, и данная система стала бы огромным подспорьем. Помимо того, ну вкачаю я ги на 7-8 практически соло...и начну набирать бесполезных на данный момент новичков за их 500 ог и список нужд на повестке дня? Увольте.)

30 минут назад, Мelom сказал:

их уровень 3-4 лвл каченный деф и манореген а минималка за неделю 1к. Правитель чей то твинк из хай лвл ГИ и держит гильдию на себестоимости не имея прибыли а на отбитое ОГ по вечерам включают например опыт. Игроки качаются в таких ГИ а потом идут уже в другие ГИ но в целом это естественно благотворительство.

Манорег появляется в ги с 6 уровня ги. Именно. Эти ги не для развития ги, они для кача своих твинов. И по факту благотворительность. Я же, говорила о развивающихся ги, дабы новички могли помочь развитию ги, а ги могла помочь развитию новичков, взаимовыгодно.

Edited April 3, 2020 by Shanalotta

[Shanalotta 2491]

4 минуты назад, акм сказал:

Ведь тут, на форуме, отвечаем на такие же вопросы? Защита от троллей тож есть, при чем тут модерация-не понятно.  

Тут мы отвечаем на свой вкус. Мимо вопроса где без мата я ответить вообще не могу я прохожу. Где то могу потроллить и мне все равно дошло до него или нет, если я вижу, что случай оч запущенный. Где-то, где новичок вызывает симпатию и у меня есть время которое надо убить могу и поразжевывать. Получается вы предлагаете такое же предвзятое наставничество? Где новичок должен подождать когда у наставника будет время и настроение и быть готовым быть посланным в пешее эротическое? Чем это отличается от чата? А если наставник обязан быть терпелив и расторопен согласно должностной инструкции, то это уже модер, а не игрок.

[акм 3842]

4 минуты назад, Shanalotta сказал:

Тут мы отвечаем на свой вкус. Мимо вопроса где без мата я ответить вообще не могу я прохожу. Где то могу потроллить и мне все равно дошло до него или нет, если я вижу, что случай оч запущенный. Где-то, где новичок вызывает симпатию и у меня есть время которое надо убить могу и поразжевывать. Получается вы предлагаете такое же предвзятое наставничество? Где новичок должен подождать когда у наставника будет время и настроение и быть готовым быть посланным в пешее эротическое? Чем это отличается от чата? А если наставник обязан быть терпелив и расторопен согласно должностной инструкции, то это уже модер, а не игрок.

У новичка будет масса вариантов. Афкашит один хай, можно спросить у другого. Он просто будет орать не в мир, а туда, где гарантированно получит квалифицированный ответ. Если спросит нормально, конечно. Как бы разновидность чата, нечто среднее между миром и личкой, со своим окном и панелью.

[Shanalotta 2491]

Только что, акм сказал:

У новичка будет масса вариантов. Афкашит один хай, можно спросить у другого. Он просто будет орать не в мир, а туда, где гарантированно получит квалифицированный ответ. Если спросит нормально, конечно. Как бы разновидность чата, нечто среднее между миром и личкой, со своим окном и панелью.

Какой интерес у хая быть там? Отказаться от замков, гвг, плюшек, бонусов ради этой викторины 24/7? Вот лично вы пойдете в это подобие ги?)

Эффективнее вежливо спрашивать у хаев разговаривающих в мире, разницы никакой, по крайней мере ответ будет быстрее.

[акм 3842]

1 минуту назад, Shanalotta сказал:

Какой интерес у хая быть там? Отказаться от замков, гвг, плюшек, бонусов ради этой викторины 24/7? Вот лично вы пойдете в это подобие ги?)

Эффективнее вежливо спрашивать у хаев разговаривающих в мире, разницы никакой, по крайней мере ответ будет быстрее.

Не понимаю, как ответы на вопросы новичков повлияют на замки и прочее. Я же не говорил, что для того, что бы состоять в группе волонтеров, нужно уходить из ги. Быть наставником, это всего-лишь как-то афишировать свою готовность ответить на вопросы новичков , а при желании и возможности, помочь, хотя последнее совсем не обязательно. Спрашивать в личку у незнакомого человека не все готовы, да и нарваться могут, а так-вроде приглашение задавать вопросы.  

[Shanalotta 2491]

2 минуты назад, акм сказал:

Не понимаю, как ответы на вопросы новичков повлияют на замки и прочее. Я же не говорил, что для того, что бы состоять в группе волонтеров, нужно уходить из ги. Быть наставником, это всего-лишь как-то афишировать свою готовность ответить на вопросы новичков , а при желании и возможности, помочь, хотя последнее совсем не обязательно. Спрашивать в личку у незнакомого человека не все готовы, да и нарваться могут, а так-вроде приглашение задавать вопросы.  

А, ну я просто не поняла что это предполагает состоять в 2х ги одновременно. И тем не менее. зачем это человеку. Если сначала может и ринутся побывать в ги админов, то уже через месяц там будет три калеки. Или думаете что у нас есть большое число хаев желающих заниматься нубами на постоянной основе.

[акм 3842]

10 минут назад, Shanalotta сказал:

А, ну я просто не поняла что это предполагает состоять в 2х ги одновременно. И тем не менее. зачем это человеку. Если сначала может и ринутся побывать в ги админов, то уже через месяц там будет три калеки. Или думаете что у нас есть большое число хаев желающих заниматься нубами на постоянной основе.

Да почему "ги админов"? Я же шутил на счёт них. Мотивация пока не ясна, но желающие будут, уверен. Какой-то статус, желание потаскать значок префекта / кост, или искреннее желание помочь, не важно. Отсеется большинство? Ну так не первый будет неудачный проект тогда, но не факт, что оставшиеся не будут приносить пользу. 

Продолжаем размышлять, ток у меня так торговля рухнет, надо по сервам пробежаться.  

[Shanalotta 2491]

2 минуты назад, акм сказал:

Да почему "ги админов"? Я же шутил на счёт них. Мотивация пока не ясна, но желающие будут, уверен. Какой-то статус, желание потаскать значок префекта / кост, или искреннее желание помочь, не важно. Отсеется большинство? Ну так не первый будет неудачный проект тогда, но не факт, что оставшиеся не будут приносить пользу.

Ну в общем  "мы конечно же этим страдать не будем, но кто-то же будет" Угу, потаскать, понять, что ничего интересного в этом нет, а геморроя много и  бросить.) Большинство отсеется, останется меньшинство, а вот нубов останется прежнее количество и меньшинство , "утонув в них", либо последует за большинством, либо станет неэффективным, абсолютно не справляясь с объемами работы. А работа по введению "мертворожденной" механики не малая. Вот ток зачем все это если есть ги. А еще это расхолаживает новичков. Новичок знает, что денно и ночно существуют некие персонажи хаи которые только и ждут его ценнейших вопросов, а он никому ничего не должен потому, что прекрасен сам по себе. А должно быть не так, вот в ги другая система. Новичок приносит пользу, проявляет себя и получает помощь, новичок плохо себя ведет, ленится, хамит, не желает развиваться и как следствие покидает ги, и больше не получает помощь, и думаю, делает правильные выводы. По-моему все должно происходить именно так, а не няньки за дитятей бегать.

[Батько 786]

Предложение по моему ничего не изменит, такими функциями пользоваться будут единици и очень редко. А написать и ввести в лагающий клиент его не легко мне кажется.

Получается предложене никак не окупит затраты на его введение, так-же  им пользоваться почти не будут, только топы будут своих твинов водить так.

[Мelom 896]

1 час назад, Shanalotta сказал:

 

Я стараюсь, но делать это в 1-3 человека совсем не просто, и данная система стала бы огромным подспорьем. Помимо того, ну вкачаю я ги на 7-8 практически соло...и начну набирать бесполезных на данный момент новичков за их 500 ог и список нужд на повестке дня? Увольте.)

 

Прошу меня простить. А в чем тогда смысл гильдии если её практически в соло качает один человек? Гильдия в первую очередь это сообщество где должен быть актив но если актива нет то его и не будет так как мало кому нравится вести отшельнический образ жизни и "своей атмосферой" в ГИ никого не заманишь. Не проще было бы основным кастяком в 3-5 человек присоеденится к другой уже сильной ГИ? 

Гильдия 10 лвл сейчас это ежедневные сборы на события до 5-7 раз в день со сбором всех плюшек и возможность использовать все актуальные предложения. Каков ваш распорядок дня?

Edited April 3, 2020 by Мelom

[Shanalotta 2491]

3 минуты назад, Мelom сказал:

Прошу меня простить. А в чем тогда смысл гильдии если её практически в соло качает один человек? Гильдия в первую очередь это сообщество где должен быть актив но если актива нет то его и не будет так как мало кому нравится вести отшельнический образ жизни и "своей атмосферой" в ГИ никого не заманишь. Не проще было бы основным кастяком в 3-5 человек присоеденится к другой уже сильной ГИ? 

Гильдия 10 лвл сейчас это ежедневные сборы на события до 5-7 раз в день со сбором всех плюшек и возможность использовать все актуальные предложения. 

Ну т.е вы считаете, что новые ги развиваться не должны? Мне не проще, не хочу. я была, мне многое там не нравится и я развиваю свою ги с учетом этих, с моей точки зрения, недостатков. Таких ги (10+) на топазе у ушей сейчас 3, больше нет. Ну так если больше и не нужно, и мы должны идти к кому-то присоединятся, тогда распустить существующие и запретить регистрацию новых? Я вам говорю о том, что новички не нужны сильным ги. У слабых ги нет перспектив и при этом им тоже не нужны новички и думаю как все это исправить. Вы мне предлагаете как лично мне бросить все и идти качать чужую ги. Как это решит проблему малого выбора ги и бесполезности новичков? Никак. И мне даже не поможет ничем, все мои персы собраны под мою ги, так, чтоб могли легко обходиться с минимумом бафов. Мне не нужна сильная ги, так зачем мне выполнять какие-то ее условия. Я хочу свою ги и готова взять на себя часть проблем новичков, но хочу с этого и профит иметь, вот и все.

[акм 3842]

6 минут назад, Shanalotta сказал:

. А должно быть не так, вот в ги другая система. Новичок приносит пользу, проявляет себя и получает помощь, новичок плохо себя ведет, ленится, хамит, не желает развиваться и как следствие покидает ги, и больше не получает помощь, и думаю, делает правильные выводы. По-моему все должно происходить именно так, а не няньки за дитятей бегать.

Раздумья мудрой главшпанки-идеалистки.  Вы по своей ги равняете. Ги разные, народ в ги лоу лв зачастую сам мало что смыслит в игре, это, как правило, банда таких-же нубов, а в иную ги новичку не попасть. Гораздо полезнее все-таки нубу спросить совета у знающих людей. И ответить на вопрос как-то не накладно будет, не вижу я проблемы в этом.

Что касается "утонуть" от вопросов в личку, то очень сомневаюсь. Не утонули пока в "дай что-нибудь", и в этом не утонем.Во всяком случае, тонуть приятнее будет. 

[Shanalotta 2491]

1 минуту назад, акм сказал:

Вы по своей ги равняете. Ги разные, народ в ги лоу лв зачастую сам мало что смыслит в игре, это, как правило, банда таких-же нубов, а в иную ги новичку не попасть.

Таких ги как у меня +/- . т.е 5-8 уровня на топазе довольно много, не знаю как у вас, и владеют такими ги отнюдь не нубы) И я говорю о том, чтоб таким ги был смысл и отдача от трудов вложенных в этих новичков.

4 минуты назад, акм сказал:

Гораздо полезнее все-таки нубу спросить совета у знающих людей. И ответить на вопрос как-то не накладно будет, не вижу я проблемы в этом.

Да пусть будет конечно, только будет ли) Опросите этих знающих людей, сколько из них готовы заниматься этой благотворительностью безвозмездно и на постоянной основе.) Меня сразу вычеркивайте

6 минут назад, акм сказал:

Что касается "утонуть" от вопросов в личку, то очень сомневаюсь. Не утонули пока в "дай что-нибудь", и в этом не утонем.Во всяком случае, тонуть приятнее будет. 

А вы попробуйте на каждое "дай что-нибудь" объяснять почему вы не дадите и как некрасивы подобные просьбы или вы предлагаете наставнику в игнор этих новичков закидывать как с "дайчтонибутями" делаете?

[Мelom 896]

26 минут назад, Shanalotta сказал:

Ну т.е вы считаете, что новые ги развиваться не должны? Мне не проще, не хочу. я была, мне многое там не нравится и я развиваю свою ги с учетом этих, с моей точки зрения, недостатков. Таких ги (10+) на топазе у ушей сейчас 3, больше нет. Ну так если больше и не нужно, и мы должны идти к кому-то присоединятся, тогда распустить существующие и запретить регистрацию новых? Я вам говорю о том, что новички не нужны сильным ги. У слабых ги нет перспектив и при этом им тоже не нужны новички и думаю как все это исправить. Вы мне предлагаете как лично мне бросить все и идти качать чужую ги. Как это решит проблему малого выбора ги и бесполезности новичков? Никак. И мне даже не поможет ничем, все мои персы собраны под мою ги, так, чтоб могли легко обходиться с минимумом бафов. Мне не нужна сильная ги, так зачем мне выполнять какие-то ее условия. Я хочу свою ги и готова взять на себя часть проблем новичков, но хочу с этого и профит иметь, вот и все.

Слышала что нибудь про Китайские города призраки? Их построили с надеждой что сюда приедет народ, будет жить и работать но не вышло и на город планируемым населением в 5млн человек живет всего 500 тысяч. 

Тоже самое и с гильдиями, их наплодили столько что на всех получился избыток мест и абсолютно у всех есть свободные места так как идет нехватка людей. 

Я интереса ради сейчас посмотрел все гильдии Топаза от 8 лвл и абсолютно все пишут о наборе, абсолютно все. Вопрос зачем делать новые гильдии и места если на них нет народа? При высокой конкуренции нужно что-то предлагать а не просить чего-то с новичков либо делать что-то такое чтоб твоя ГИ выгодно отличалась от других, например давать вынос на ИЗО тем кто желает инстить и тем самым качая ГИ, но тянуть это ОДНОЙ пупок развяжется и кошелек опустеет очень быстро. 

Привести пример нашего Змеймага, он года три ныл на форуме что его ГИ сперва 5 лвл, потом 6го а потом и 7го лвл обижают старшие ГИ что в итоге он добился своего а потом перецапался из за арены и его начали давить практически все ГИ и в итоге им пришел кирдык, извини меня у него был не десяток человек а штук 20 актива как минимум. 

Edited April 3, 2020 by Мelom

[акм 3842]

13 минут назад, Shanalotta сказал:

А вы попробуйте на каждое "дай что-нибудь" объяснять почему вы не дадите и как некрасивы подобные просьбы или вы предлагаете наставнику в игнор этих новичков закидывать как с "дайчтонибутями" делаете?

Что-бы назрел вопрос, нужно что бы он где-то сформировался. А это значит, что спрашивать будут все-таки не дауны, что уже упрощает диалог.

18 минут назад, Shanalotta сказал:

Да пусть будет конечно, только будет ли) Опросите этих знающих людей, сколько из них готовы заниматься этой благотворительностью безвозмездно и на постоянной основе.) Меня сразу вычеркивайте

А мне бы не в напряг было, не вижу особого труда в том, что бы пару раз в день отойти от перекупа.

6 минут назад, Мelom сказал:

Тоже самое и с гильдиями, их наплодили столько что на всех получился избыток мест и абсолютно у всех есть свободные места так как идет нехватка людей. 

Абсолютно верно. Давным давно еще писал о том, к чему приведет эволюция. Останется несколько суперги на каждом серве, и склады. Или антимонопольный орган какой-то нужен. Иное невозможно, если подходить научно. 

[Shanalotta 2491]

3 минуты назад, Мelom сказал:

Я интереса ради сейчас посмотрел все гильдии Топаза от 8 лвл и абсолютно все пишут о наборе, абсолютно все. Вопрос зачем делать новые гильдии и места если на них нет народа? При высокой конкуренции нужно что-то предлагать а не просить чего-то с новичков либо делать что-то такое чтоб твоя ГИ выгодно отличалась от других.

Я может как-то непонятно, но постоянно тут говорю о том, что я предлагаю свою помощь новичкам, но если с них будет прок. Вы думаете что им будет помогать ги 10-12 лвла даже если сделать ее безразмерной? Я уверена что нет. На данный момент мне в этом смысла ноль. Я предлагаю помощь, ко мне идут, я провожу им ВСЕ, тратя время, ресурсы, после чего они крепнут и...уходят в ги с бафами. Почему? А потому, что помощь им больше не нужна, а нужны бафы и гвг.

Только что с этого имею я?.Ничего. Потому такие как я перестают этим заниматься. Сильные ги и не собираются начинать. Новичок суется туда, сюда...он нигде не нужен. Потому что пользы от него пшик, а проблем у него много. И он остается наедине со своими проблемами. Не справляется с ними и уходит. А потом у нас мало народа. 

11 минут назад, Мelom сказал:

Тоже самое и с гильдиями, их наплодили столько что на всех получился избыток мест и абсолютно у всех есть свободные места так как идет нехватка людей. 

При всей этой нехватке людей набор у них 20+, 14-18 лвлов ищут единицы и это совсем уж нубо ги 2-3ур., и именно на этом лвле многие игроки покидают игру столкнувшись с топями, башней, лигой, противоположной фракцией. 

Что мы имеем. Мелкие ги не нужны, их надо распустить. Новички тоже не нужны, пусть уходят. А вот народу мало, беда, все крупные ги ведут набор. Объединить эти проблемы и решить таким путем? Да не, бред какой-то...Вот как-то так это выглядит.

[Shanalotta 2491]

14 минут назад, акм сказал:

Что-бы назрел вопрос, нужно что бы он где-то сформировался. А это значит, что спрашивать будут все-таки не дауны, что уже упрощает диалог.

Побуду немного вангой, этот вопрос назрел настолько давно, что стал легендой "Где найти остролист?"

Вы готовы на него ответить развернуто и понятно?) А повторить раз 50? И это еще не дауны, это обычные игроки)

А частенько вопросы комьюнити выглядят так "пр чо кочять пж и мне бос над а тут нет"

Попробуйте вжиться в роль наставника

Edited April 3, 2020 by Shanalotta

[Аккерман 473]

Очень рад, что тема, неожиданно для меня,  жива и ведутся активные обсуждения. Частично согласен с некоторыми комментаторами и хорошо бы это всё делать в связке с гильдией. По правде сказать, наверное, в этом и был посыл - помочь нубу стать частью чего-то большего, чем ги 1 лвл, созданные вчера, которые рассказывают "туда не лезь, там страшно". Ведь что сейчас по-настоящему бесперспективно, это качать новые гильдии. Я бы даже запретил создавать новые. В противовес могу сразу предложить ввести новую категорию перекупщику, сами догадайтесь какую...

 

Вы обсуждайте, я пока не в состоянии.