Jump to content

[2019.12.13] Обновление Warspear Online 8.2: Анонс. Часть первая


Peony

Recommended Posts

5 минут назад, Васаби сказал:

Ааа значит все же есть компромисс? В итоге вы готовы стать смертными ради ДД? И ходить в инст с хилом ,крича на на него где кожа гдэээ хил и тп ?стоит ли оно ваших нервишек? А ещё придется френдлист из надёжных палок составлять:magic-right-crazy-rabbit-emoticon:

можно просто выключить форту, стать смертным и дд увеличится

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Васаби сказал:

Ааа значит все же есть компромисс? В итоге вы готовы стать смертными ради ДД? И ходить в инст с хилом ,крича на на него где кожа гдэээ хил и тп ?стоит ли оно ваших нервишек? А ещё придется френдлист из надёжных палок составлять:magic-right-crazy-rabbit-emoticon:

Логика не ваше видимо, если я предлагаю вам меняться на дк или вара, то очевидно, что я готова) Но не ради дд, ради интересного, играбельного персонажа, с мобильностью, станами, массами и прочим, чтоб дд это могло быть реализовано, и если б вы читали комменты выше, то видели бы, что я об этом неоднократно говорила.) Френд лист готов давно, дело в том, что я хожу с хилами, мне с ними комфортно, бафы, подхил, реснуть раканувшего)

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shanalotta сказал:

Логика не ваше видимо, если я предлагаю вам меняться на дк или вара, то очевидно, что я готова) Но не ради дд, ради интересного, играбельного персонажа, с мобильностью, станами, массами и прочим, чтоб дд это могло быть реализовано, и если б вы читали комменты выше, то видели бы, что я об этом неоднократно говорила.) Френд лист готов давно, дело в том, что я хожу с хилами, мне с ними комфортно, бафы, подхил, реснуть раканувшего)

Моя логика ,хех ,ненадо с женской стороны ее анализировать ,вы ведь видели три шкалы при создании персонажа не так ли?на этом и закончим.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Tizzl сказал:

в смысле равноценное? типо чтоб он опять в каком то месте был через чур? ему нужно дать что то балансное, а не равноценное

Страж сейчас в балансе. У него имбалансная выживаемость, днобалансный урон и контроль, что в сумме в принципе дает баланс. Поэтому если где-то забирать, то надо что-то и дать

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Васаби сказал:

Моя логика ,хех ,ненадо с женской стороны ее анализировать ,вы ведь видели три шкалы при создании персонажа не так ли?на этом и закончим.

Именно. Видела. И, включив хоть какую-нибудь логику, не сложно додуматься, что одну шкалу, которая там была очень длинная, укорачивать не удлинняя ни одну из коротеньких как-то несправедливо, не находите, как по вашей логике? )

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Васаби сказал:

,вы ведь видели три шкалы при создании персонажа

Щас бы в 2019 году на шкалы при создании перса смотреть и приводить как аргумент. Классам добавляют навыки, исправляют старые, а шкала никак не меняется. 

Link to comment
Share on other sites

Почему хил жц не увеличили?

У дру и шамов теперь стакается хил , и жц как хил становится бесполезным(

Link to comment
Share on other sites

Боже скок нытья на 25 страниц, вы поставили новый рекорд ребят, я горжусь вами:haha:

Edited by Darkdogyy
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Darkdogyy сказал:

Боже скок нытья на 25 страниц, вы поставили новый рекорд ребят, я горжусь вами:haha:

да еще успеют столько же на ныть:troll_face1:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Именно. Видела. И, включив хоть какую-нибудь логику, не сложно додуматься, что одну шкалу, которая там была очень длинная, укорачивать не удлинняя ни одну из коротеньких как-то несправедливо, не находите, как по вашей логике? )

Как бы защита останется неизменной лишь условия по меняются

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, kliik сказал:

Как бы защита останется неизменной лишь условия по меняются

Вы про дф от вещей? Я просто не совсем понимаю, как защита может оставаться неизменной, если два основных защитных скила превращаются в хлам?

Ну ок, давайте тогда всем персам это прикрутим, у дд отхил от вампа прошел -10 маны, тик хила -10 маны, блок -10 маны, уклон - 10 маны, ну а что, ничего же не изменится кроме условий?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

Вы про дф от вещей? Я просто не совсем понимаю, как защита может оставаться неизменной, если два основных защитных скила превращаются в хлам?

Ну ок, давайте тогда всем персам это прикрутим, у дд отхил от вампа прошел -10 маны, тик хила -10 маны, блок -10 маны, уклон - 10 маны, ну а что, ничего же не изменится кроме условий?

Забавное сравнение ) жаль что не совсем корректное

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Shanalotta сказал:

Я просто не совсем понимаю, как защита может оставаться неизменной, если два основных защитных скила превращаются в хлам?

Да не все так однозначно, вдруг увидим как на мб дадут активацию деактивацию  оставив манакост тем же, скилы ни на грамм не потеряли в силе, я именно так бы и сделал, решает все, и страж не соло в пве и в пвп убить можно

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, kliik сказал:

Забавное сравнение ) жаль что не совсем корректное

В чем же его некорректность?

Возьмем стража. Жирный танк, который имеет отхил от блоков, но это же ненормально, зачем тогда хилы?! пусть платит за каждый свой отхил 10 маны! Но ведь тогда маны не будет хватать на форту(защитный скил танка) и он не всегда сможет прожимать свой агр? А кого это волнует, все ведь по прежнему, просто условия изменились...

Возьмем дд на вампе. Топовый дд, с огромным уроном, имеет отхил от вампа, но это же ненормально, зачем тогда хилы?! пусть платит за каждый свой отхил 10 маны! Но ведь тогда маны не будет хватать на то, чтоб прожимать свои дд скилы? А кого это волнует, все ведь по прежнему, просто условия изменились...

В чем некорректность данного сравнения. Танк по прежнему танк, дд по прежнему дд, просто немного другие условия.)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shakespeare сказал:

увидим как на мб дадут активацию деактивацию  оставив манакост тем же, скилы ни на грамм не потеряли в силе, я именно так бы и сделал, решает все, и страж не соло в пве и в пвп убить можно

Как вы не понимаете, что есть места (тх например) где нужны 2 скила одновременно, даже 3, еще агр, а одновременно держать их невозможно,потому, что один отключает наглухо 2 других. Это превращает стража в пве в днище. При этом на пвп это практически не влияет, потому как блоки там не так часты, если конечно вы не собираетесь собирать на стража рейд из 20 человек.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shanalotta сказал:

В чем же его некорректность?

Возьмем стража. Жирный танк, который имеет отхил от блоков, но это же ненормально, зачем тогда хилы?! пусть платит за каждый свой отхил 10 маны! Но ведь тогда маны не будет хватать на форту(защитный скил танка) и он не всегда сможет прожимать свой агр? А кого это волнует, все ведь по прежнему, просто условия изменились...

Возьмем дд на вампе. Топовый дд, с огромным уроном, имеет отхил от вампа, но это же ненормально, зачем тогда хилы?! пусть платит за каждый свой отхил 10 маны! Но ведь тогда маны не будет хватать на то, чтоб прожимать свои дд скилы? А кого это волнует, все ведь по прежнему, просто условия изменились...

В чем некорректность данного сравнения. Танк по прежнему танк, дд по прежнему дд, просто немного другие условия.)

Это как-бы разные вещи ну да ладно ) да и пока что рано судить каким страж будет по мане в пве  так как тестов не было и всё ещё не решено 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Shanalotta сказал:

Как вы не понимаете, что есть места (тх например) где нужны 2 скила одновременно, даже 3, еще агр, а одновременно держать их невозможно,потому, что один отключает наглухо 2 других. Это превращает стража в пве в днище. При этом на пвп это практически не влияет, потому как блоки там не так часты, если конечно вы не собираетесь собирать на стража рейд из 20 человек.

Да с чего это вдруг, дорогуша, танк должен оставатся танком, защитные навыки никто с него не сдирает, а отхил забота хила, вот и все, ничего страшного не случится. Начнете просаживатся врубили мб отожрались и опять выключить. То что хилам прийдется заново выпрямлять руки и играть не в полусонном режиме только плюс.

Edited by Shakespeare
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, kliik сказал:

Это как-бы разные вещи ну да ладно )

Ну на разницу вы мне так и не указали.) Дд ходят инсты, кв, фармят без стража и хила гораздо чаще, чем это делает страж, но корень зла почему-то в страже. В чем разница? Вроде решили, что за хил исходящий не от хила надо платить маной, тогда почему всем кроме стража бесплатно?)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shakespeare сказал:

Да с чего это вдруг, дорогуша, танк должен оставатся танком, защитные навыки никто с него не сдирает, а отхил забота хила, вот и все, ничего страшного не случится. Начнете просаживатся врубили мб отожрались и опять выключить. То что хилам прийдется заново выпрямлять руки и играть не в полусонном режиме только плюс.

А почему вы не возмущаетесь, любезный, что вару кожа будет сама навешиваться безо всяких там прожатий, или он не должен оставаться танком? Да и дд у горских танков надо убирать тогда, пусть остаются танками, а для нанесения урона есть дд, это их забота.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Shanalotta сказал:

А почему вы не возмущаетесь, любезный, что вару кожа будет сама навешиваться безо всяких там прожатий, или он не должен оставаться танком? Да и дд у горских танков надо убирать тогда, пусть остаются танками, а для нанесения урона есть дд, это их забота.

Так а кожа что хилит? Так что давайте вы не будете сравнивать кислое с теплым, я пока не вижу  в чем проблема такой альтернативы, может расскажете только конкретно без всех этих "авось"

Edited by Shakespeare
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Darkdogyy сказал:

Боже скок нытья на 25 страниц, вы поставили новый рекорд ребят, я горжусь вами:haha:

Я столько текста без мата не писал со школьных времён:cat2:

 

Хотя смотря на аргументацию некоторых индивидов, очень хочется

Edited by Wonderrr
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Wonderrr said:

Я столько текста без мата не писал со школьных времён:cat2:

 

Хотя смотря на аргументацию некоторых индивидов, очень хочется

Я просто посмотрел англ форум и сравнил с русским. 5 раз больше наныть, где где а здесь вы точно лучше иностранцев. Вы наверное скажете что там мало людей, а тут что много? Одни и теже лица щяс ноют как их класс обделили, нет чтобы в классовом разделе создать тему, лучше тут по напишем 25 СТРАНИЦ! 

 

Змей нам нужно коллаб делать, нас обогнали в нытье(

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Shakespeare сказал:

Так а кожа что хилит? Так что давайте вы не будете сравнивать кислое с теплым, я пока не вижу  в чем проблема такой альтернативы, может расскажете только конкретно без всех этих "авось"

Кожа режет входящий урон, снижая тем самым потребность в хиле, зачем прикидываться что это не очевидно?) Вамп при хорошем наборе дд скилов очень даже хилит, причем делать дополнительно тоже ничего не надо, бей себе и бей, а хил идет. Предлагаю урон подрезать, это все же обязанность дд,  до уровня стража, скил с кожей сделать включаемым, пусть жмет когда проседает, он же танк, за каждый блок во время включенного скила конечно же - 10 маны, а хилам выпрямить руки и пусть все это выхиливают.)

Link to comment
Share on other sites

Только что, Darkdogyy сказал:

Я просто посмотрел англ форум и сравнил с русским. 5 раз больше наныть, где где а здесь вы точно лучше иностранцев. Вы наверное скажете что там мало людей, а тут что много? Одни и теже лица щяс ноют как их класс обделили, нет чтобы в классовом разделе создать тему, лучше тут по напишем 25 СТРАНИЦ! 

 

Змей нам нужно коллаб делать, нас обогнали в нытье(

+++, Тож днём смотрел и там было что то около скромных 5 страниц.

Хотя на самом деле тут больше обсуждение конкретно классов.  И после первого теста это всё загорится по новой, я тебе гарантирую.

Да и активность это не то чтобы плохо. Раз у нас ж разработчики придумали, что мастер блока это теперь марожёр жц, с той лишь разницей что он на тебя вешается. Нужно это как то исправлять.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Васаби сказал:

Мой дк тоже тянет ,но естественно не тогда ,когда патя вражеских игроков наваливается,и да они меня если бьют то не хилят))))

что за поток сознания вдруг такой? Что бы слить стража 11к хп нужно преодолеть отметку урона в стража 1320дд/сек, это повторюсь страж 11к хп которого попробуй собери еще, такого в 1-2 человека изи слить. О какой фул пати идет речь?)

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Shanalotta сказал:

Кожа режет входящий урон, снижая тем самым потребность в хиле, зачем прикидываться что это не очевидно?)

Аналогично форта, режет входящий урон, и если была бы возможность выбрать я бы без колебаний отдал бы предпочтение всегда активной форте нежели кожи которая зависит от блока.

 

9 минут назад, Shanalotta сказал:

Вамп при хорошем наборе дд скилов очень даже хилит,

Вы не соберете "хороший набор скилов" если хотите танчить, не пишите глупости.

 

9 минут назад, Shanalotta сказал:

Предлагаю урон подрезать, это все же обязанность дд

Будьте так любезны показать мне вара который танча внесет столько же как нормальный дд, хотя дайте угадать не покажете.

 Дальше пошли глупости, а го всех уровняем как я вижу, сорь но вы слились и должны это понимать.

Edited by Shakespeare
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Darkdogyy сказал:

Я просто посмотрел англ форум и сравнил с русским. 5 раз больше наныть, где где а здесь вы точно лучше иностранцев. Вы наверное скажете что там мало людей, а тут что много? Одни и теже лица щяс ноют как их класс обделили, нет чтобы в классовом разделе создать тему, лучше тут по напишем 25 СТРАНИЦ! 

 

Змей нам нужно коллаб делать, нас обогнали в нытье(

А чем плохие холивары? Я на форумах игр без обнов в будние дни раздуваю срачи на 500-1к страниц, здесь даже слегка уныло.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Shakespeare сказал:

Аналогично форта, режет входящий урон, и если была бы возможность выбрать я бы без колебаний отдал бы предпочтение всегда активной форте нежели кожи которая зависит от блока.

Извините, но форта адски жрет ману, а еще имеет свойство выключаться когда маны тютю, также она легко выключается релой, после чего ее необходимо включить (после обновы за 28 маны) предварительно переждав кд. Ах да, чуть не забыла, она ж еще дд режет на 25%. Мечта просто.

2 часа назад, Shakespeare сказал:

Вы не соберете "хороший набор скилов" если хотите танчить, не пишите глупости.

Сравните скрины походов в инсты горских танков и стражей. Посмотрите за сколько минут сливает рб внизу мары страж и дк, и они оба танчат.

2 часа назад, Shakespeare сказал:

Будьте так любезны показать мне вара который в танча внесет столько же как нормальный дд, хотя дайте угадать не покажете.

Вы выдернули фразу из контекста, не скопировав "до уровня стража", будьте так любезны, покажите мне того горского танка-инвалида, который наносит за проход инста 10-30к урона. 

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Shakespeare сказал:

Аналогично форта, режет входящий урон, и если была бы возможность выбрать я бы без колебаний отдал бы предпочтение всегда активной форте нежели кожи которая зависит от блока.

 

Вы не соберете "хороший набор скилов" если хотите танчить, не пишите глупости.

 

Будьте так любезны показать мне вара который танча внесет столько же как нормальный дд, хотя дайте угадать не покажете.

ну вы не того танка обсуждаете, он танк условный в данной мете дк номер один, вот с ним и сравнивать. 

 Зачем что-то показывать когда у стража из дд скилов только три и то 2 из них вроде бьют даже меньше половины от автоатаки 1/4 если, ок если качнуть мб два скила будут бить чуть больше половины автоатаки, но сильно это поможет?) Один только ураган дк сметает все три дд скила стража даже если он их качнет на 10/10 разом, + у дк 2 мощных скила которые определяют его в убер танка, только вот сами дк не хотят качать их оба тем самым превращая себя в стража только с уроном побольше. 

 

Честно, я бы хотел себе дк вкаченого в жир с мини фортой и крыльями только у ух, меня не интересует стоялово у горского порта, по этому такой дк для меня в разы лучше стража.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Shanalotta сказал:

Извините, но форта адски жрет ману, а еще имеет свойство выключаться когда маны тютю, также она легко выключается релой, после чего ее необходимо включить (после обновы за 28 маны) предварительно переждав кд.

Сравните скрины походов в инсты горских танков и стражей. Посмотрите за сколько минут сливает рб внизу мары страж и дк, и они оба танчат.

Вы выдернули фразу из контекста, не скопировав "до уровня стража", будьте так любезны, покажите мне того горского танка-инвалида, который наносит за проход инста 10-30к урона. 

и не покажут скринов ибо у них все танки поголовно в дд одеты, в нынешней мете жир не нужен ибо контент устарел. Вот 5 сектор заставил народ ожить, но зачем подстраиваться под новый сложный контент, когда проще поныть и его облегчат... Поздравляю, через месяц обновы логово умерло и туда бегали чисто по сюжетке. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Васаби сказал:

Ааа значит все же есть компромисс? В итоге вы готовы стать смертными ради ДД? И ходить в инст с хилом ,крича на на него где кожа гдэээ хил и тп ?стоит ли оно ваших нервишек? А ещё придется френдлист из надёжных палок составлять:magic-right-crazy-rabbit-emoticon:

 

2 часа назад, Васаби сказал:

 

Дайте стражу масс ДД ,как у дк,снимите ограничение по ДД с форты ,можно даже ее эффективность в защите уменьшить и можете мастер блока убирать вообще.С ДД и вампом стражи заживут по-новой.

Link to comment
Share on other sites

За 3 дня , кое как осилил флуда на 25 страниц. Страж никогда не волновал, но теперь я ненавижу этот класс из-за такого количества его упоминаний. Хотел все таки узнать, чем вызвано введение х2 хила? Неужели разработчики просто решили повысить актуальность шамана и друида как хила? Перед некрами и жрецами? Но забыли что эти классы будут просто хуже стража с имбалансной банкой на 60% к лечению 

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Shanalotta сказал:

Извините, но форта адски жрет ману, а еще имеет свойство выключаться когда маны тютю, также она легко выключается релой, после чего ее необходимо включить (после обновы за 28 маны) предварительно переждав кд. Ах да, чуть не забыла, она ж еще дд режет на 25%. Мечта просто.

Не утверждаю, но если сейчас люди умудряются придумать как собрать стража под новый мб с фортой и жать агры по кд то собрать стража под вечную форту при любых ситуациях не проблема вовсе, то что все поголовно тарят фулл хп, ну что же перестоятся как это бывает у всех при ребалансах, повторюсь, спросите прежде всего себя что объективно выберете вы сами форту или кожу.

 

17 минут назад, Shanalotta сказал:

Сравните скрины походов в инсты горских танков и стражей. Посмотрите за сколько минут сливает рб внизу мары страж и дк, и они оба танчат.

А что мне сравнивать? Мне лично глубоко плевать если страж или вар или дк нанесет на 20-30к больше/меньше это в принципе не забота танка, а дд успеть, вброс в никуда.

 

19 минут назад, Shanalotta сказал:

Вы выдернули фразу из контекста, не скопировав "до уровня стража", будьте так любезны, покажите мне того горского танка-инвалида, который наносит за проход инста 10-30к урона. 

Хоть 0 урона, если дд не срывают и танк не ложится, повторюсь это не забота танка накидать урона, да небольшой бонус в чью либо сторону который страж компенсирует надежностью сполна.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Darkdogyy сказал:

Боже скок нытья на 25 страниц, вы поставили новый рекорд ребят, я горжусь вами:haha:

ой, а что будет когда вторая часть подкатит уххх

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, LuckyBoy сказал:

ну вы не того танка обсуждаете, он танк условный в данной мете дк номер один, вот с ним и сравнивать. 

Не я начал приводить в пример вара с его кожей в противовес хилу от мб

Edited by Shakespeare
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shakespeare сказал:

Не утверждаю, но если сейчас люди умудряются придумать как собрать стража под новый мб с фортой и жать агры по кд то собрать стража под вечную форту при любых ситуациях не проблема вовсе, то что все поголовно тарят фулл хп, ну что же перестоятся как это бывает у всех при ребалансах, повторюсь, спросите прежде всего себя что объективно выберете вы сами форту или кожу.

 

А что мне сравнивать? Мне лично глубоко плевать если страж или вар или дк нанесет на 20-30к больше/меньше это в принципе не забота танка, а дд успеть, вброс в никуда.

 

Хоть 0 урона, если дд не срывают и танк не ложится, повторюсь это не забота танка накидать урона, да небольшой бонус в чью либо сторону который страж компенсирует надежностью сполна.

Лично я не имею желания менять свою около идеальную сборку стража под танкование, где почти каждая вещь стоит приличных денег, тем самым покупая новый шмот и еще в придачу гарантированно стану слабее танковать чисто из-за потери в хп... 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, LuckyBoy сказал:

Лично я не имею желания менять свою около идеальную сборку стража под танкование, где почти каждая вещь стоит приличных денег, тем самым покупая новый шмот и еще в придачу гарантированно стану слабее танковать чисто из-за потери в хп... 

Ну сейчас на закле очень и очень спорно будет играть через физу из за кд благо и нового глаза и что, где нытье от заклов что их все сеты и весь шмот по сути станет не нужным? Перестраиватся или нет выбор как по мне каждого лично, не вы так кто то еше уж точно решится.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Shakespeare сказал:

повторюсь, спросите прежде всего себя что объективно выберете вы сами форту или кожу.

Кожу конечно. Ибо она ничего не требует, в тех местах где нужна(в толпе мобов) работает в режиме нон-стоп, и не режет мне урон.

2 часа назад, Shakespeare сказал:

Хоть 0 урона, если дд не срывают и танк не ложится, повторюсь это не забота танка накидать урона, да небольшой бонус в чью либо сторону который страж компенсирует надежностью сполна.

Это не так, ваши танки наносят урона как средний дд, соответственно могут себе позволить взять в пати даже 2 хила(это даже если не учитывать, что шам подамажнее дру), страж же себе этого не может позволить, пати будет обречена на "за два". И потом, при "хоть 0 урона" отхил от вампа тоже ноль, а вамп это дополнительная выживаемость, у стража же нет возможности усиливать свою живучесть вампом.

Вообще у вас такие двойные стандарты, у стража блок дает постоянный хил делая его неубиваемым, у вара же ой что там та кожа, она ж от рэндомного блока зависит..У них какие-то разные блоки? Или думаете это незаметно или сами не замечаете.

Edited by Shanalotta
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shakespeare сказал:

Ну сейчас на закле очень и очень спорно будет играть через физу из за кд благо и нового глаза и что, где нытье от заклов что их все сеты и весь шмот по сути станет не нужным? Перестраиватся или нет выбор как по мне каждого лично, не вы так кто то еше уж точно решится.

если бы данное изменение решили оставить неизменным, мне бы пришлось  вайпать стража ибо убирать перекрафт шмот (а у меня половина всех шмоток перекрафт) я не осилил бы, в противном случае мне бы 120 рег маны не хватило и я просто сливал патю за неимением возможности агрить в инсте.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Awaigard сказал:

ой, а что будет когда вторая часть подкатит уххх

Вторая часть не про ребаланс. По крайней мере так нам обещали.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...