Балансировка гильдейских событий Штурм корабля и Спуск в грот

[Tizzl 385]

Предложение заключается в том чтобы привязать защитные характеристики мобов на данных событиях к уровню гильдии. В том виде в котором существуют данные события их могут полностью проходить только гильдии от 10 уровня.

Если посмотреть разницу атакующих характеристик гильдии 7 лвл и 12 то это просто небо и земля. 6% крита и пробива, 20% критического урона, 15% скорости и кд, 7% точности. и все эти характеристики получают и танки и хилы. По итогу для быстрого уничтожения мобов топовым гильдиям требуется меньше усилий и за это время меньшее количество людей умирает. Гильдиям маленького  приходится терпеть большее количество урона, что в последствии приводит к печальным результатам.

Гильдия это объединение людей и не важно какого лвл она. Если в гильдии 5 лвл будут одни 28-32 уровни, они все равно не смогут пройти все 4 стадии даже если соберут 100% своего состава, просто потому что им не хватит урона. Топовые гильдии проходят фул событие в 30-40% состава.

 

Отдельно хочу разобрать некоторые стадии данных событий.

Событие Штурм корабля -> стадия Вечные скитальцы

Это вторая стадия . Центральная лока данного события не обоснованно сложная в сравнении с 3 и 4 стадиями. Большее количество мобов, мобы агрятся огромными пачками. Даже в топ ги при не большом онлайне в 20-30 человек теряют на данной стадии довольно много людей, при условии что допускают минимум ошибок. Если с агрить слишком много можно вообще всю ги похоронить. И все это только 2 стадия события, которая по идеи должна быть доступна более слабым ги... Мое мнение эту локу нужно упростить немного.

 

Событие Спуск в Грот -> стадия Глубокое погружение

Самая первая стадия по идеи самая легкая, с одним большим НО. Если хотя бы один согильдеец зайдет на событие, начнется спавн мобов. И выходит так, что вроде бы и дали время на сбор, его хватает, но вот максимальное количество мобов на локе такое, что их опять таки хватит, чтобы похоронить очень много народу. Предложение по локации такое: Основной спавн мобов должен включатся после того как берется факел, а не сразу. Без факела гильдия все равно никуда не уйдет.

 

. @HolmesОчень хотелось бы чтобы вы обратили внимание, особенно на 2 последних пункта.

 

[lemonage 351]

2 часа назад, Tizzl сказал:

Предложение заключается в том чтобы привязать защитные характеристики мобов на данных событиях к уровню гильдии.

Ну допустим если так сделают, то скорее всего и награды будут привязаны к уровню гильдий, что впринципе честно и логично. И вот на ноте с наградами я против. 


Вообще по событиям, получилось не плохо, пускай оставляют как есть. Ну в дальнейшем, очень надеюсь, что события будут делать сложными в плане освоения механик и командной работой, а не тупо с кучей мяса которую просто за 15 минут фиг убьешь. 

Когда пилят такие собы, где решает просто количество вашего стада и называют это "хардкор"  прям на душе становится больно 

[Tizzl 385]

8 минут назад, lemonage сказал:

Ну допустим если так сделают, то скорее всего и награды будут привязаны к уровню гильдий, что впринципе честно и логично. И вот на ноте с наградами я против. 


Вообще по событиям, получилось не плохо, пускай оставляют как есть. Ну в дальнейшем, очень надеюсь, что события будут делать сложными в плане освоения механик и командной работой, а не тупо с кучей мяса которую просто за 15 минут фиг убьешь. 

Когда пилят такие собы, где решает просто количество вашего стада и называют это "хардкор"  прям на душе становится больно 

а почему награды должны быть меньше? если люди применяют такие же усилия как и топ ги? Выйди с топ ги по бегай, посмотри как чувствуют себя люди. Тут смысл сделать равные условия конкретно по статам. для собы все так же нужно будет много народу, но гильдии маленькие хотябы смогут попробовать проходить. Для фул собы как было нужно 30 человек + так и останется и тут уже будет решать лвл и актив ги. Данные события это внутригильдейские события и помочь выполнить их никто не может. Тот же ронутнг/ноктюрна/собы секторов можно выполнять в несколько гильдий за раз. Новые события должны быть адаптированы под любую ги и давать возможность людям конкретной ги сплотится. А сейчас народ из мелких ги ливает в топовые чтоб на собы по ходить...

[lemonage 351]

14 минут назад, Tizzl сказал:

а почему награды должны быть меньше? если люди применяют такие же усилия как и топ ги? Выйди с топ ги по бегай, посмотри как чувствуют себя люди. Тут смысл сделать равные условия конкретно по статам. для собы все так же нужно будет много народу, но гильдии маленькие хотябы смогут попробовать проходить. Для фул собы как было нужно 30 человек + так и останется и тут уже будет решать лвл и актив ги. Данные события это внутригильдейские события и помочь выполнить их никто не может. Тот же ронутнг/ноктюрна/собы секторов можно выполнять в несколько гильдий за раз. Новые события должны быть адаптированы под любую ги и давать возможность людям конкретной ги сплотится. А сейчас народ из мелких ги ливает в топовые чтоб на собы по ходить...

Я не в топ гильдии. И ротунга например мы бьем в 5 человек, ноктюрну в 2 человека. Это и есть отличный пример понятия сложности. Что кто-то по 2 гм соберает, а кто-то поразкинув мозгами пару ночей, проходит в 5 человек.

 

А новые собы упераются в время в первую очередь, а не в сложность. И мы не можем пройти эту собу, ну впринципе награда того не стоит как по мне, так что после фикса времени еще не разу не пытались. 

 

Если сделать сложность по уровню ги, тогда зачем качать ги? И я сильно сомневаюсь, что народ перестанет стучаться в топ ги из малых даже если это исправят. Как минимум потому что раньше событий вообще не было, а народ таки уходил в топ ги. 

[Awaigard 125]

12 минут назад, lemonage сказал:

Если сделать сложность по уровню ги, тогда зачем качать ги?

а разве ги качают только из-за соб?

[Tizzl 385]

12 минут назад, lemonage сказал:

Я не в топ гильдии. И ротунга например мы бьем в 5 человек, ноктюрну в 2 человека. Это и есть отличный пример понятия сложности. Что кто-то по 2 гм соберает, а кто-то поразкинув мозгами пару ночей, проходит в 5 человек.

 

А новые собы упераются в время в первую очередь, а не в сложность. И мы не можем пройти эту собу, ну впринципе награда того не стоит как по мне, так что после фикса времени еще не разу не пытались. 

 

Если сделать сложность по уровню ги, тогда зачем качать ги? И я сильно сомневаюсь, что народ перестанет стучаться в топ ги из малых даже если это исправят. Как минимум потому что раньше событий вообще не было, а народ таки уходил в топ ги. 

Качать ги, чтобы бороться на ГВГ событиях, чтобы в мире и в инсте чувствовать себя уверенно, чтобы на арене нагибать протиников. Тебе мало этого?

И новые события упираются не в время а в сплоченность и колличество. Когда моб бьет по танку 1000, а их агрится пачка из 5 штук, ваще ни капли не хардкор да? Время решит если у вас нет танка? локации где мобы спавнятся и критуют по 3-4к тоже не хардкор ни капли, тоже все во время упирается да? Какое у тебя разделение между хардкором и просто чем то долгим упирающимся во время? Кроме того есть событие Спуск в грот, очень интересное событие и так же как и Штурм оно сильно зависит от сплоченности гильдии.

Новые события специально сделаны, чтобы их нельзя было пройти в 5 человек. И там важны руки каждого кто в ней участвует. Танки должны агрить, причем каждый танк агрит свою зону. Хилы должны держать танков, ресать если те не выдерживают, а не выдерживают они очень часто.

Если ты вдург не понял последние события и рб теперь реально рейдовые. Чтобы активировать того же спрута нужно 30 человек минимум, иначе он просто не даст бой и будет стоять неуязвимый и ничего не делать. Если вы привыкли бегать в ги и на халяву делать собы в 5 человек и не хотите изменений то это ваше право. Я в свою очередь предлагаю решение, которое поможет развивающимся, которые хотят хотя бы иногда проходить эти события, собираться и делать это. Для справки у меня нет персов в гильдиях низкого уровня, я нахожусь в двух ги 12 лвл и предлагаю я не за себя, а за вас.

[kliik 12]

1 час назад, Tizzl сказал:

Качать ги, чтобы бороться на ГВГ событиях, чтобы в мире и в инсте чувствовать себя уверенно, чтобы на арене нагибать протиников. Тебе мало этого?

И новые события упираются не в время а в сплоченность и колличество. Когда моб бьет по танку 1000, а их агрится пачка из 5 штук, ваще ни капли не хардкор да? Время решит если у вас нет танка? локации где мобы спавнятся и критуют по 3-4к тоже не хардкор ни капли, тоже все во время упирается да? Какое у тебя разделение между хардкором и просто чем то долгим упирающимся во время? Кроме того есть событие Спуск в грот, очень интересное событие и так же как и Штурм оно сильно зависит от сплоченности гильдии.

Новые события специально сделаны, чтобы их нельзя было пройти в 5 человек. И там важны руки каждого кто в ней участвует. Танки должны агрить, причем каждый танк агрит свою зону. Хилы должны держать танков, ресать если те не выдерживают, а не выдерживают они очень часто.

Если ты вдург не понял последние события и рб теперь реально рейдовые. Чтобы активировать того же спрута нужно 30 человек минимум, иначе он просто не даст бой и будет стоять неуязвимый и ничего не делать. Если вы привыкли бегать в ги и на халяву делать собы в 5 человек и не хотите изменений то это ваше право. Я в свою очередь предлагаю решение, которое поможет развивающимся, которые хотят хотя бы иногда проходить эти события, собираться и делать это. Для справки у меня нет персов в гильдиях низкого уровня, я нахожусь в двух ги 12 лвл и предлагаю я не за себя, а за вас.

Так-то проблема в количестве людей которые могут играть. ведь гильдий ну очень мало где есть от 30 человек онлайна хотя бы вечером 

[Tizzl 385]

2 минуты назад, kliik сказал:

Так-то проблема в количестве людей которые могут играть. ведь гильдий ну очень мало где есть от 30 человек онлайна хотя бы вечером 

Проблемы есть с разных сторон, одну я озвучил. Все сразу изменить нельзя, но можно шаг за шагом стремится сделать игру в не топ гильдиях интереснее. Тем более 30 человек нужно для фул события, можно же проходить 2-3 стадии имея меньший онлайн.

[lemonage 351]

25 минут назад, Tizzl сказал:

И новые события упираются не в время а в сплоченность и колличество. Когда моб бьет по танку 1000, а их агрится пачка из 5 штук, ваще ни капли не хардкор да?

Да вообще там такого не видел, при правильном позиционировании мы цепляли максимум по 3 моба за раз. У нас просто дд не хватает, что бы так шустро убивать. Вон топ гильдия успевает убить пирата до того как он 1ый щит кинет. Да и в общем очень много хп сливать надо. 

 

25 минут назад, Tizzl сказал:

И там важны руки каждого кто в ней участвует. Танки должны агрить, причем каждый танк агрит свою зону. Хилы должны держать танков, ресать если те не выдерживают, а не выдерживают они очень часто.

Это вообще странно... Сразу видно ты в топ гильдии все бил. Мы лично и раньше со всеми событиями и активностями справлялись только за счет слаженности и правильности действий, по этому я даже в учет это не беру. У меня в ги все сразу распределяются по группкам и каждый знает что он должен делать и самое главное как правильно ХОДИТЬ, что бы не агить всю локу. Это очень важно...

 

25 минут назад, Tizzl сказал:

Для справки у меня нет персов в гильдиях низкого уровня, я нахожусь в двух ги 12 лвл и предлагаю я не за себя, а за вас.

Ну судя по тому что ты говоришь, оно и видно. Поверь на слово, в гильдиях по младше, все намного дружнее и умеют играть вместе намного лучше чем вы. Просто потому-что у них нет другого выбора...Там где вы считаете не важным, или пренебрегаете какой-то механикой, там мы учитываем все и придумываем как сделать так, что бы было быстрее и принесло больше пользы, вплоть до передвижения каждого члена ги, что уж говорить о боевке.


Ну и меня постоянно знакомый зовет в топ ги...Собственно как и всегда ему отвечаю: "Да ты что, у меня же инфаркт будет, когда увижу как вы ходите в инстах, не то что бьетесь"



Ну и так для справки, мы даже в логове лайте нашли специальные точки на КАЖДОЙ ЛОКЕ, с которых можно тянуть мобов по одному так что бы другие не агрились. Мы и без них успевали, но мы так привыкли...Везде извращаться и заморачиваться

Edited September 10 by lemonage

[botbot 49]

Разработчики специально так сделали, чтобы был стимул качать ги низкого лвл. Только вот незадача: игрокам проще пойти в топ ги, чем качать ги низкого уровня. И проблема именно в этом. Все остальные проблемы лишь следствия. Я еще во время анонсов 5-го сектора писали про то, что контент только для топ ги получается. На что мне отвечали что я рано делаю выводы. Ну вот, теперь точно могу сказать - выводы сделаны верно. У меня пол состава уже ушло в топ ги, потому что моя события не тянет. После их ухода конечно же упал онлайн и ушло еще больше народу, так как нет онлайна. И чем больше уходит тем сложнее ходить собы, тем меньше онлайна и тем меньше стимулов остаться в ги. Как мне в таких условиях ги качать никто не поясняет.

Edited September 10 by botbot

[Tizzl 385]

1 минуту назад, lemonage сказал:

Да вообще там такого не видел, при правильном позиционировании мы цепляли максимум по 3 моба за раз. У нас просто дд не хватает, что бы так шустро убивать. Вон топ гильдия успевает убить пирата до того как он 1ый щит кинет. Да и в общем очень много хп сливать надо. 

 

Это вообще странно... Сразу видно ты в топ гильдии все бил. Мы лично и раньше со всеми событиями и активностями справлялись только за счет слаженности и правильности действий, по этому я даже в учет это не беру. У меня в ги все сразу распределяются по группкам и каждый знает что он должен делать и самое главное как правильно ХОДИТЬ, что бы не агить всю локу. Это очень важно...

 

Ну судя по тому что ты говоришь, оно и видно. Поверь на слово, в гильдиях по младше, все намного дружнее и умеют играть вместе намного лучше чем вы. Просто потому-что у них нет другого выбора...Там где вы считаете не важным, или пренебрегаете какой-то механикой, там мы учитываем все и придумываем как сделать так, что бы было быстрее и принесло больше пользы, вплоть до передвижения каждого члена ги, что уж говорить о боевке.


Ну и меня постоянно знакомый зовет в топ ги...Собственно как и всегда ему отвечаю: "Да ты что, у меня же инфаркт будет, когда увижу как вы ходите в инстах, не то что бьетесь"

Ну вот про дд я и говорил... Суть предложения чтобы вы успевали убивать мобов если вас достаточно собралось. Ваша сплоченность конечно хорошо, но ты пробовал командовать толпой в 40 человек? если стоит 3 пати то раздать команды не составляет проблем, особенно если вы все хорошо друг друга знаете, это во первых.

Во-вторых, в каждой ги все по разному, все зависит от тех кто ей управляет. Меня вот напрягают ги в которых типы советуют агр не качать, вообще клиника. Моя гильдия самая первая начала бегать Геру логова, мы первые прошли штурм 4 стадии у гор точно, мы первые прошли Спуск в грот.

В третьих, не думай что можно не командуя либо командуя бездарно, занимать какие то места в событиях. Все кто находится в топе всегда подбирают тактики, ставят тп куда нужно, скилы ги в панельку, некоторые разделяют ги на группы и отправляют в разные стороны. Представь когда под командованием у тебя 60 человек и всех нужно делить.

В четвертых, не думай что в топ ги сидят только бездарности, которые тащат только за счет бафов. Люди везде одинаковые, а вот условия в которых они находятся отличаются.

В пятых в больших гильдиях существуют КП, это такие же маленькие ги внутри одной гильдии. Они ходят инсты/фарм примерно одним составом и они такие же дружне как и вы. Единственная проблема эти КП переводческий срутся между собой, но это уже проблема чисто топовой ги.

 

В заключении хочу сказать, сначала побывай в топовой гильдии, посмотри все, а лучше в нескольких и только потом делай выводы. А то пишешь что вы сплаченнее дружнее и тд. Хотя по факту у вас все тоже самое, только в меньших маштабах. А когда маштаб увеличивается, то все становится сложнее и неповоротливее.

[lemonage 351]

2 часа назад, Tizzl сказал:

становится сложнее и неповоротливее

В этом то и дело 

[Holmes 165]

20 часов назад, Tizzl сказал:

Очень хотелось бы чтобы вы обратили внимание, особенно на 2 последних пункта.

 

Обратить внимание могу только на последний пункт. Респаун мобов пересмотрим в ближайшее время и поправим. В этом мы с вами согласны. 

[Cheripahin 100]

А вы заметили что мало кто обсуждает тему событий и так далее ? Или их обсуждают только одни и те же 

[Darkstyle 75]

6 часов назад, Cheripahin сказал:

А вы заметили что мало кто обсуждает тему событий и так далее ? Или их обсуждают только одни и те же 

А что тут обсуждать. Собы делаются количеством примерно в 20 человек и хотя бы 2 танка из них. Причем 4 стадии. 

 Нечего обсуждать.

 

[Mussir 367]

В 10.09.2019 в 16:52, Tizzl сказал:

Предложение заключается в том чтобы привязать защитные характеристики мобов на данных событиях к уровню гильдии. В том виде в котором существуют данные события их могут полностью проходить только гильдии от 10 уровня.

Если посмотреть разницу атакующих характеристик гильдии 7 лвл и 12 то это просто небо и земля. 6% крита и пробива, 20% критического урона, 15% скорости и кд, 7% точности. и все эти характеристики получают и танки и хилы. По итогу для быстрого уничтожения мобов топовым гильдиям требуется меньше усилий и за это время меньшее количество людей умирает. Гильдиям маленького  приходится терпеть большее количество урона, что в последствии приводит к печальным результатам.

Гильдия это объединение людей и не важно какого лвл она. Если в гильдии 5 лвл будут одни 28-32 уровни, они все равно не смогут пройти все 4 стадии даже если соберут 100% своего состава, просто потому что им не хватит урона. Топовые гильдии проходят фул событие в 30-40% состава.

 

Отдельно хочу разобрать некоторые стадии данных событий.

Событие Штурм корабля -> стадия Вечные скитальцы

Это вторая стадия . Центральная лока данного события не обоснованно сложная в сравнении с 3 и 4 стадиями. Большее количество мобов, мобы агрятся огромными пачками. Даже в топ ги при не большом онлайне в 20-30 человек теряют на данной стадии довольно много людей, при условии что допускают минимум ошибок. Если с агрить слишком много можно вообще всю ги похоронить. И все это только 2 стадия события, которая по идеи должна быть доступна более слабым ги... Мое мнение эту локу нужно упростить немного.

 

Событие Спуск в Грот -> стадия Глубокое погружение

Самая первая стадия по идеи самая легкая, с одним большим НО. Если хотя бы один согильдеец зайдет на событие, начнется спавн мобов. И выходит так, что вроде бы и дали время на сбор, его хватает, но вот максимальное количество мобов на локе такое, что их опять таки хватит, чтобы похоронить очень много народу. Предложение по локации такое: Основной спавн мобов должен включатся после того как берется факел, а не сразу. Без факела гильдия все равно никуда не уйдет.

 

. @HolmesОчень хотелось бы чтобы вы обратили внимание, особенно на 2 последних пункта.

 

Правда слишком упрощать смысла,  нету, так как любую из этих соб можно пройти в 25-30 игроков, нужны норм 3 танка с хилами агры конечно надо фул.

 

На счет грота первая стадия самая простая, факел не берут сливают всех моб потом льются точки реса моб и так проходим до конца  сливая моб и точки реса.

и когда все согильдяи соберутся берут факел(или можно после чистки локи но не переносят на новую локу) и тащит факел к переходу на второй уровень,

и как до перехода донесут факел,  появляются два реса моб встаете на рес и мочите всех что появятся, но такой способ не для очивки а чтобы все собрались и не стояли без дела.

ВСегда за то чтобы любой контент был был доступен всем, но если все будет очень просто тогда никакого интереса не будет, а чем сложнее тем интереснее 

Edited September 11 by Mussir

[Tizzl 385]

10 минут назад, Mussir сказал:

Правда слишком упрощать смысла,  нету, так как любую из этих соб можно пройти в 25-30 игроков, нужны норм 3 танка с хилами агры конечно надо фул.

 

На счет грота первая стадия самая простая, факел не берут сливают всех моб потом льются точки реса моб и так проходим до конца  сливая моб и точки реса.

и когда все согильдяи соберутся берут факел(или можно после чистки локи но не переносят на новую локу) и тащит факел к переходу на второй уровень,

и как до перехода донесут факел,  появляются два реса моб встаете на рес и мочите всех что появятся, но такой способ не для очивки а чтобы все собрались и не стояли без дела.

ВСегда за то чтобы любой контент был был доступен всем, но если все будет очень просто тогда никакого интереса не будет, а чем сложнее тем интереснее 

А нафиг ты мне рассказываешь как проходить грот? наша ги вообще первыми его прошли... я все прекрасно знаю, что там и как. Я не говорил про ачивку ни слова, ее легко сделать и в этом нет никаких проблем. Проблема была только в том что когда на локу первую кто то заходит, а гильдия например еще в порту, то на локации наспавнится очень много мобов и там по любому кто нибудь сдохнет. Для слабых гильдий, которые хотят пройти хотя бы 1 стадию это смерть. Я понимаю, вам все легко палы + маги и мобов нету. У гор все немного по другому и некров как у вас жрецов, не по 20 человек знаешь ли в ги и связь не у всех качена. Мы один раз зашли в 15 человек на 1 стадию и умерли все на 1 локе. Давай расскажи мне про хантов масс дамагеров...

[Mussir 367]

2 часа назад, Tizzl сказал:

 Мы один раз зашли в 15 человек на 1 стадию и умерли все на 1 локе. Давай расскажи мне про хантов масс дамагеров...

этим все сказано, про хантов смысла нету писать ... 

Вам кто  запрещает заходить вместе или не все знают походу, если 1 заходит и моб спавнит. 

Если ты читал, что я писал, это было для слабых гильдиям , что можно без проблем пройти первую стадию. даже вторую можно также а вот 3 стадия намного сложнее. 

 

Edited September 12 by Mussir

[Tizzl 385]

6 минут назад, Mussir сказал:

этим все сказано, про хантов смысла нету писать ...

то есть ты реально считаешь что первая стадия грота должна быть расчитана только на топ гильдии?  Или тебе просто приятно что ради этих соб народ к тебе в ги приходит? Ни одна маленькая ги не пройдет эту стадию тем более последнюю локацию, а дают там 50 дублонов. Самое противное когда люди начинают оправдывать некоторые вещи просто из жадности...

[Mazanking 646]

А наша гильдия просто заходит на первую стадию, зачищаем локацию и ждём всех остальных.

Конечно не поняли сути ещё, но можно как то уничтожить респавнв Мобов, и они прекращают ресов. 

Я про грот если что. И да даж в 20-25 чел, оч сложно последнюю стадию пройти