Jump to content
Grafloki

Претензия к разработчикам, новый навык.

Recommended Posts

41 минуту назад, Labaman сказал:

А тот же страж, может одеть кожу с пробитом, криком, скоростью и точностью, и тем самым ощутимо поднять свой ДПС. При этом пробив и Крит так же будут влиять на урон, наносимый не только автоматиками, но и навыками.

Все еще хотите мне рассказать, что собаки нанесут больше урона? Ну да-ну да.

Еще раз повторю. В сборке на максимальный урон, под бафами мага, жреца, свитками и банками страж так и не стал даже рядом с варом. Все уже тестировалось и толку абсолютно нет что на него не напялишь и что не прокачаешь в плане урона он самый слабый персонаж.

Это тебе не хант и даже не рей чтобы разгонять и крит и пробив и скорость и точность, все что ты можешь разогнать это свою голову в направлении стены

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Deffstrouk сказал:

 Вот так вот страж никогда не надамажит, даже если у тебя будет 30 двуручка +12.

Можете смело минусить эдак 40% урона с показанного,где псины пинают левых мобов, на циферках я рогу передамажу, но по факту сорвать агр заклом сказки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Shakespeare сказал:

Можете смело минусить эдак 40% урона с показанного,где псины пинают левых мобов, на циферках я рогу передамажу, но по факту сорвать агр заклом сказки

при чем тут сорвать агр? тут человек пишет о том что страж дамажит больше закла. Я 100к+ урона от стража в инсте видел только когда вся патя афк стояла или упали и страж дальше с паком вына в рюкзаке пинал рб в саду лайте! Вот как раз таки со стражей иногда снимают рб всякие реи или иски, даже с фулл агром и великой релой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Deffstrouk сказал:

ну по афк персу или чучелу то конечно вносит, хоть 10к:panda8:

 

  Вот так вот страж никогда не надамажит, даже если у тебя будет 30 двуручка +12.

 

Дай угадаю, роги стояли афк? Или от респа по кд бегали? В норм пати с норм дд просто не успеешь больше 100к разогнатся.
И опять же - вопрос где и каких Мобов пинали. Лично я замерял на 32 инсте, и там к таким циферкам удалось приблизится только когда 2 дд побежали от респа, и мы добивали ласта втроём (закл лук и некр). Когда же пати было нормальное и никто в турне по балу не отправлялся, то больше 88к не давали набить. ДК- танк набивал 95-110к. Так что я твоим циферкам не склонен доверять.

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Deffstrouk сказал:

при чем тут сорвать агр? тут человек пишет о том что страж дамажит больше закла. Я 100к+ урона от стража в инсте видел только когда вся патя афк стояла или упали и страж дальше с паком вына в рюкзаке пинал рб в саду лайте! Вот как раз таки со стражей иногда снимают рб всякие реи или иски, даже с фулл агром и великой релой.

Не могу утверждать так как не собирал стража в дд и не сравнивал, но если честно не удивлюсь если это так, по факту, если говорим о данжах, у закла в арсенале в физу чуть ли не 1 авта, с призыва псины дай бог 1 из 3-4 будет бить нужную цель, пасивка почти что полностью бесполезна, вот и имеем то что имеем, закл в магию дамажит опять таки автой, сферой и курицей, огонь изза кд/урона даже рассматривать смешно. Так что если говорим о возможностях я бы не был столь категоричен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Shakespeare сказал:

Не могу утверждать так как не собирал стража в дд и не сравнивал, но если честно не удивлюсь если это так, по факту, если говорим о данжах, у закла в арсенале в физу чуть ли не 1 авта, с призыва псины дай бог 1 из 3-4 будет бить нужную цель, пасивка почти что полностью бесполезна, вот и имеем то что имеем, закл в магию дамажит опять таки автой, сферой и курицей, огонь изза кд/урона даже рассматривать смешно. Так что если говорим о возможностях я бы не был столь категоричен.

Думается мне, что предыдущий оратор проводил замер, когда страж в танкобилде просто взял в руки двурушник, при этом скилы и шмот остались танка. В противном случае я очень сомневаюсь, что +10 страж, одеты на манер рея или иска, и с прокаченными на максимум атакующими умениями, нанёс бы менее 100к.

А с тем, что страж не в состоянии передамажить других физДД, вроде как, никто и не спорил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Labaman сказал:

Дай угадаю, роги стояли афк? Или от респа по кд бегали? В норм пати с норм дд просто не успеешь больше 100к разогнатся.
И опять же - вопрос где и каких Мобов пинали. Лично я замерял на 32 инсте, и там к таким циферкам удалось приблизится только когда 2 дд побежали от респа, и мы добивали ласта втроём (закл лук и некр). Когда же пати было нормальное и никто в турне по балу не отправлялся, то больше 88к не давали набить. ДК- танк набивал 95-110к. Так что я твоим циферкам не склонен доверять.

Я не знаю где и кто стоял, скрины взяты с форума. Тебе не давали 88к набить, стражи дамажат по 40к в лучшем случае, а могут и вовсе 20к надамажить и все. Нет ни мобильности ни навыков урона, повторяю, страж не тот перс которого переодел и начал больно бить. Ты так же говорил что страж будет дамажить больше чем дк, откуда такой вывод? Одень дк двуручку он и стража обойдет и закла вместе взятых по дамагу с твоей логикой, но это так не работает.

 

8 часов назад, Shakespeare сказал:

Не могу утверждать так как не собирал стража в дд и не сравнивал, но если честно не удивлюсь если это так, по факту, если говорим о данжах, у закла в арсенале в физу чуть ли не 1 авта, с призыва псины дай бог 1 из 3-4 будет бить нужную цель, пасивка почти что полностью бесполезна, вот и имеем то что имеем, закл в магию дамажит опять таки автой, сферой и курицей, огонь изза кд/урона даже рассматривать смешно. Так что если говорим о возможностях я бы не был столь категоричен.

Достаточно посмотреть на навыки, да у стража целых полтора навыка наносящих урон и тут нет вариантов сделать гибрида который сможет использовать все навыки на маг или на физ, у него просто изначально полтора навыка, это все:troll_face1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Deffstrouk сказал:

Я не знаю где и кто стоял, скрины взяты с форума. Тебе не давали 88к набить, стражи дамажат по 40к в лучшем случае, а могут и вовсе 20к надамажить и все. Нет ни мобильности ни навыков урона, повторяю, страж не тот перс которого переодел и начал больно бить. Ты так же говорил что страж будет дамажить больше чем дк, откуда такой вывод? Одень дк двуручку он и стража обойдет и закла вместе взятых по дамагу с твоей логикой, но это так не работает.

Когда и где я такое говорил? Цитату пожалуйста, а то надоело спорить с ораторами, которые либо читать не умеют, либо вырывают слова из контекста. Я сравнивал стража исключительно с заклинателем, при этом уже раз 5 оговорившись, что не пытаюсь сравнить стража с чистым ДД классом. 

31 минуту назад, Deffstrouk сказал:

Достаточно посмотреть на навыки, да у стража целых полтора навыка наносящих урон и тут нет вариантов сделать гибрида который сможет использовать все навыки на маг или на физ, у него просто изначально полтора навыка, это все:troll_face1:

Гибридная сборка имеет меньший ДПС, по сравнению с фулфиз, поэтому я не брал ее во внимание. У заклинателя тоже полтора навыка, зависящих от физурона, причем в буквальном смысле. Т.е. их всего 2, но один из них относительно порезан (как - писал выше), а на второй не влияют такие показатели как Крит пробив и точность. Так что считаю сравнение стража и закла вполне себе уместным. В чем проблема?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Shakespeare сказал:

При чем здесь результат и кто как играет, вы утверждаете что пал фулл маг не выносит в прокаст +-5к, я же вам наглядно показал что выносит и еще как, найду видео с физ заклом скину сюда, где +9-10 арена и там и там у закла 6.2к которые улетают после сопры именно что в прокаст.

Как бы там непонятно какая сборка и заточка у ханта. Ничего не понятно о равности билдов и заточке.

 

При мне шаман в полувеличии(остальное арена) 26лв спокойно жил под прокастом паладина в сете бижи величия 24-26 лв с молотом арены 27 лв +10. Так там хп было от 4500 до 5200(под бафом от скилла на увеличение хп). И пока пал бегал в дезе этот шаман спокойно выходил на фул хп под тотемом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Labaman сказал:

Когда и где я такое говорил? Цитату пожалуйста, а то надоело спорить с ораторами, которые либо читать не умеют, либо вырывают слова из контекста. Я сравнивал стража исключительно с заклинателем, при этом уже раз 5 оговорившись, что не пытаюсь сравнить стража с чистым ДД классом. 

Гибридная сборка имеет меньший ДПС, по сравнению с фулфиз, поэтому я не брал ее во внимание. У заклинателя тоже полтора навыка, зависящих от физурона, причем в буквальном смысле. Т.е. их всего 2, но один из них относительно порезан (как - писал выше), а на второй не влияют такие показатели как Крит пробив и точность. Так что считаю сравнение стража и закла вполне себе уместным. В чем проблема?

 

 

Все это глупости, как можно было к таким выводам дойти. Вот  в пала физ дд навыков так же 2. Собрал заклина в физ, он потеряет возможность использовать маг дд скилы? Даже собрав заклина в физ дд , у него все так же и маг дд будет, при правильной сборке. Для чего в игру добавили пухи с физ дд и с маг дд? Что за тупое сравнение заклина и стража в плане нанесения урона?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Авася сказал:

Все это глупости, как можно было к таким выводам дойти. Вот  в пала физ дд навыков так же 2. Собрал заклина в физ, он потеряет возможность использовать маг дд скилы? Даже собрав заклина в физ дд , у него все так же и маг дд будет, при правильной сборке. Для чего в игру добавили пухи с физ дд и с маг дд? Что за тупое сравнение заклина и стража в плане нанесения урона?

Глупость это ваш пост в данном контексте. У ДК тоже только 2 Скила на физурон, но что-то я не вижу повсеместно ДК-магов. У закла много сборок, и мое утверждение о том, что фулфиз сборка выдает больший ДПС, чем гибридная или магическая, основанно исключительно на личном опыте и на тестах в одинаковых условиях. Все банально просто - задержка между атаками собаки 1с., птицы - 5 с., КД призмы с 40% кд 7,5 сек, путустороннего огня 13,5 сек. (огонь к тому же часто мажет). Отсюда даже диванный ушинный теоретик может понять, что для наибольшего ДПС замаксить урон от собаки выгодней, нежели соблюдать баланс.

В комбобилде физурон 775, маг урон 448, соответственно собака каждую секунду будет бить по могу 32 уровня в среднем по 385, птица, раз в 5 сек по 400, урон от призмы 1/5 будет в районе 375, от огня такой же.

Еще раз повторюсь корень подобных форумных срачей в том, что из закалов в основном лепят твиков для 10 арены или 20 фермера Ирса (где они, безусловно имеют преимущество из-за несбалансированных статов призываемого зверья), но для начала вкачайте заклинателя до максимального уровня, походите по инстам, на арену, попробуйте побить мобов на 5 секторе, а потом вскукорекивайте на форуме про то, какие закалы имбы.

 

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Labaman сказал:

Глупость это ваш пост в данном контексте. У ДК тоже только 2 Скила на физурон, но что-то я не вижу повсеместно ДК-магов. У закла много сборок, и мое утверждение о том, что фулфиз сборка выдает больший ДПС, чем гибридная или магическая, основанно исключительно на личном опыте и на тестах в одинаковых условиях. Все банально просто - задержка между атаками собаки 1с., птицы - 5 с., КД призмы с 40% кд 7,5 сек, путустороннего огня 13,5 сек. (огонь к тому же часто мажет). Отсюда даже диванный ушинный теоретик может понять, что для наибольшего ДПС замаксить урон от собаки выгодней, нежели соблюдать баланс.

В комбобилде физурон 775, маг урон 448, соответственно собака каждую секунду будет бить по могу 32 уровня в среднем по 385, птица, раз в 5 сек по 400, урон от призмы 1/5 будет в районе 375, от огня такой же.

Еще раз повторюсь корень подобных форумных срачей в том, что из закалов в основном лепят твиков для 10 арены или 20 фермера Ирса (где они, безусловно имеют преимущество из-за несбалансированных статов призываемого зверья), но для начала вкачайте заклинателя до максимального уровня, походите по инстам, на арену, попробуйте побить мобов на 5 секторе, а потом вскукорекивайте на форуме про то, какие закалы имбы.

 

О чем это ты? Где ты здесь увидел чтобы я писал мол заклин имба, весь мой пост я только и делал что доводил что ты неправ насчет сравнение заклина и стража в плане нанесения урона. Почему так сложно признать ошибку? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.08.2019 в 11:17, Grafloki сказал:

но маножор бесполезный скил из за сопры боссов а в других местах он не нужен.

А ничего, что у жц тот же бесполезный в нынешних условиях манажёр (не считая некоторых ситуаций в пвп 1 на 1) вообще идет базовым скилом? И теперь всякие зажравшиеся заклы ноют, что им дали такой же скил в экспертку, которую они могут и не ставить. Ну капец. Давайте я тогда тоже хочу масс контроль вместо манажёра у жц.

Я считаю, что ханты что заклы сейчас имбалансны.

Заклу можно сделать птицу с диким хилом и живучесть,  о которой другие хилы и мечтать не могут. Либо сделать ему практически полный контроль в одно лицо, я видел таких заклов.

А ханты имеют кучу контроля и урона. В инстах  урон получается выше чем у рогов. Такое сочетание контроля и урона никому не давали. Да что говорить, посмотрите топ гильдии на топазе или амбере. Там как минимум треть состава гильдии это ханты. А то и половина. Это уже многое говорит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Labaman сказал:

Когда и где я такое говорил? Цитату пожалуйста, а то надоело спорить с ораторами, которые либо читать не умеют, либо вырывают слова из контекста. Я сравнивал стража исключительно с заклинателем, при этом уже раз 5 оговорившись, что не пытаюсь сравнить стража с чистым ДД классом. 

 

В 24.11.2019 в 18:27, Labaman сказал:

что при должной точке и шмоте страж может и неплохой урон нанести (даже больше того же заклинателя или ДК со щитом при равно точке), несмотря на заполненность шкалы урона в районе плинтуса на том же экране создания перса. 

 

4 часа назад, Labaman сказал:

Гибридная сборка имеет меньший ДПС, по сравнению с фулфиз, поэтому я не брал ее во внимание. У заклинателя тоже полтора навыка, зависящих от физурона, причем в буквальном смысле. Т.е. их всего 2, но один из них относительно порезан (как - писал выше), а на второй не влияют такие показатели как Крит пробив и точность. Так что считаю сравнение стража и закла вполне себе уместным. В чем проблема?

 

 

Попробуй в фулл магию. Я не знаю что за закл был у кейстора, но как видишь урон он наносил. Но нет ни одного скрина где страж нанес бы урона в фулл пате хотя бы 100к.

 Я даже как-то с другом тестил те же соло инсты, он пересобрал стража в дд, шмот скиллбилд, даже релы и проходил инст дольше слаботоченого хила, более того, он отваливался от мобов. Так что я не вижу смысла дальше спорить, одеть стража в дд то же самое что сделать рея в макс контроль, собрать на дк маг дд, друиду качать пчел и молнию, это вершина идиотизма. Именно по этому все что ты говорил о том что страж может переодеться и дамажить это бредятина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Авася сказал:

О чем это ты? Где ты здесь увидел чтобы я писал мол заклин имба, весь мой пост я только и делал что доводил что ты неправ насчет сравнение заклина и стража в плане нанесения урона. Почему так сложно признать ошибку? 

Это было не про конкретно твой пост, а в целом, про подобных тебе любителей залетел в тему, и увидев пару знакомых слов, написать «гениальный пост». 
И почему сравнение ДПС двух классов ошибка? Вот если бы я утверждал, что ДПС стража, выше, чем у рея или иска, тогда да - я бы ошибался. Но я такого не утверждал.

Но тебе и подобным же лень перечитывать тему, поэтому ещё раз вкратце, о чем я: на 32 в сражениях с высокоуровневыми мобами ДПС стража  в фулдд и в коже будет такой же, как бы не выше, чем в аналогичных условиях заклинателя, не смотря на полоски на экране создания персонажа. На низких уровнях картина будет, естественно иная, ибо там встроенного пробива собак хватает.

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Labaman сказал:

Это было не про конкретно твой пост, а в целом, про подобных тебе любителей залетел в тему, и увидев пару знакомых слов, написать «гениальный пост». 
И почему сравнение ДПС двух классов ошибка? Вот если бы я утверждал, что ДПС стража, выше, чем у рея или иска, тогда да - я бы ошибался. Но я такого не утверждал.

Но тебе и подобным же лень перечитывать тему, поэтому ещё раз вкратце, о чем я: на 32 в сражениях с высокоуровневыми мобами ДПС стража  в фулдд и в коже будет такой же, как бы не выше, чем в аналогичных условиях заклинателя, не смотря на полоски на экране создания персонажа. На низких уровнях картина будет, естественно иная, ибо там встроенного пробива собак хватает.

 Тебе даже скрины предлагали как заклин наносит больше ханта, и скрин ханта того. Представь скрин как страж больше рея наносит, тогда я соглашусь.Только пожалуйста, не делай ни какой подставы, как некоторые здесь делали.Да что доказывать тут, думай как хочешь, считай и дальше стража на уровне с заклином в нанесении урона. Если не доходит, что я могу сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Авася сказал:

 Тебе даже скрины предлагали как заклин наносит больше ханта, и скрин ханта того. Представь скрин как страж больше рея наносит, тогда я соглашусь.Только пожалуйста, не делай ни какой подставы, как некоторые здесь делали.Да что доказывать тут, думай как хочешь, считай и дальше стража на уровне с заклином в нанесении урона. Если не доходит, что я могу сделать.

Я тоже могу предоставить скрин, с 3кк урона за какой-нибудь сад или терм гер. прохожу в соло, и что? Сам автор того поста сказал что "не знаю че как просто с форума взял". А я говорю конкретно про контент 28+. И про замеры ДПС на базе 32 инста на прошедшем бале. И да, если если вдруг увидите 32 +10 ханта, который наносит урона меньше, чем +10 32 заклинатель в высокоуровневых инстах 5 сектора или 32 ивентовых интсах, то смело можете писать такому ванту, чтобы он шел вайпатся. Поэтому предложенные скрины как раз-таки ну очень похожи на подставу.  Если до тебя это не дошло, то увы, тут уже здравый смысл бессилен...

2 часа назад, Deffstrouk сказал:

Попробуй в фулл магию. Я не знаю что за закл был у кейстора, но как видишь урон он наносил. Но нет ни одного скрина где страж нанес бы урона в фулл пате хотя бы 100к.

Пробовал и фулл маг, но ДПС меньше, чем в фулфиз. (естественно пушки везде брались +10 с китовыми чарами), причем примерно вдвое. Ну не ДД закл, совсем никак не ДД. Поэтому и просим, чтобы дали возможность хотя бы чуть более комфортно хилять или танчить. 

Сейчас у закалов ситуация сравнима с тем, если бы у стража, при всех его плюшках на выживаемость и танкование  не было бы скилов агрессии, надеюсь, ты понимаешь к чему это я. 

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Labaman сказал:

Я тоже могу предоставить скрин, с 3кк урона за какой-нибудь сад или терм гер. прохожу в соло, и что? Сам автор того поста сказал что "не знаю че как просто с форума взял". А я говорю конкретно про контент 28+. И про замеры ДПС на базе 32 инста на прошедшем бале. И да, если если вдруг увидите 32 +10 ханта, который наносит урона меньше, чем +10 32 заклинатель в высокоуровневых инстах 5 сектора или 32 ивентовых интсах, то смело можете писать такому ванту, чтобы он шел вайпатся. Поэтому предложенные скрины как раз-таки ну очень похожи на подставу.  Если до тебя это не дошло, то увы, тут уже здравый смысл бессилен...

Пробовал и фулл маг, но ДПС меньше, чем в фулфиз. (естественно пушки везде брались +10 с китовыми чарами), причем примерно вдвое. Ну не ДД закл, совсем никак не ДД. Поэтому и просим, чтобы дали возможность хотя бы чуть более комфортно хилять или танчить. 

Сейчас у закалов ситуация сравнима с тем, если бы у стража, при всех его плюшках на выживаемость и танкование  не было бы скилов агрессии, надеюсь, ты понимаешь к чему это я. 

За стражем ты замерял сколько он дамажит? Я не спорю что закл может и не силен в дд, но уж точно не слабее стража. На счет хила ну не знаю точно, но по рассказам дк вполне хватает хилов закла, масс урон, согласен его стоило бы добавить но без каких либо дополнительных бонусов и тому подобного. Ну и конечно же зависить навык будет от физ дд, мол "заклинатель со всей силы стучит булавой по щиту вызывая ударную волну которая наносит урон всем противникам рядом с заклинателем" и дд должно быть приличное конечно же, сравнимым с иллюмой пала или тп мага

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Labaman сказал:

 Поэтому предложенные скрины как раз-таки ну очень похожи на подставу. 

Да ладно, а я почему то думаю что не кейсторе занимается подставой, а именно ты, как прямо ты это заявляешь, что можешь, я не сомневаюсь.

 

1 час назад, Labaman сказал:

Я тоже могу предоставить скрин, с 3кк урона за какой-нибудь сад или терм гер. прохожу в соло, и что

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Deffstrouk сказал:

За стражем ты замерял сколько он дамажит? Я не спорю что закл может и не силен в дд, но уж точно не слабее стража. На счет хила ну не знаю точно, но по рассказам дк вполне хватает хилов закла, масс урон, согласен его стоило бы добавить но без каких либо дополнительных бонусов и тому подобного. Ну и конечно же зависить навык будет от физ дд, мол "заклинатель со всей силы стучит булавой по щиту вызывая ударную волну которая наносит урон всем противникам рядом с заклинателем" и дд должно быть приличное конечно же, сравнимым с иллюмой пала или тп мага

Так я и говорю - дамажат примерно на равне, а полоска урона на начальном экране  в 2,5 раза меньше, чем у закла. Вот от чего весь сыр-бор и пошел (пролистни страничку назад). 

А проблема с хилом в том, что основной хил идет от птицы, а птица такая же хлипкая, как и собака. И на том же Птреррексе (да что там 4 сектор - даже в Б5 на Ирсе падает от одной массухи РБ), птица падает в 2 раза чаще от массухи, чем заклинатель может ее вызвать снова. Делаем птицу бессметной как тотем шама или знамя пала - и по поводу роли саппорта вопрос с закалом можно считать решенным.

Ну а для роли танка, безусловно, нужен массагр. Но почему-то при попытке поднять подобные темы  в них налетает куча хомячков с вскукареками "куда вам еще - залы и так же имба ко-ко-ко"

1 час назад, Авася сказал:

Да ладно, а я почему то думаю что не кейсторе занимается подставой, а именно ты, как прямо ты это заявляешь, что можешь, я не сомневаюсь.

Снимок экрана 2019-12-10 в 18.36.31.png  Снимок экрана 2019-12-10 в 18.36.59.png

Снимок экрана 2019-12-10 в 18.43.39.png

 

Я еще раз повторяю - увидишь ханта, которого передамажл даже такой закл - закидай такого ханта ссанными тряпками и настойчиво посоветуй вайпнуть перса.

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Labaman сказал:

Так я и говорю - дамажат примерно на равне, а полоска урона на начальном экране  в 2,5 раза меньше, чем у закла. Вот от чего весь сыр-бор и пошел (провести страничку назад). 

А проблема с хилом в том, что основной хил идет от птицы, а птица такая же хлипкая, как и собака. И на том же Птреррексе (да что там 4 сектор - даже в Б5 на Ирсе падает от одной массухи РБ), птица падает в 2 раза чаще от массухи, чем заклинатель может ее вызвать снова. Делаем птицу бессметной как тотем шама или знамя пала - и по поводу роли саппорта вопрос с закалом можно считать решенным.

Ну а для роли танка, безусловно, нужен массагр. Но почему-то при попытке поднять подобные темы  в них налетает куча хомячков с вскукареками "куда вам еще - залы и так же имба ко-ко-ко"

Снимок экрана 2019-12-10 в 18.36.31.png  Снимок экрана 2019-12-10 в 18.36.59.png

Снимок экрана 2019-12-10 в 18.43.39.png

 

Я еще раз повторяю - увидишь ханта, которого передамажл даже такой закл - закидай такого ханта ссанными тряпками и настойчиво посоветуй вайпнуть перса.

И что ты мне предлагаешь скрины где дк в 2 раза меньше заклина дамага нанес ? Представляю себе на сколько же меньше смог бы нанести страж, по сравнению с дк. Я рад что ты начал уже сам себе доказывать что сравнить стража и заклина в нанесении урона было глупо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Авася сказал:

И что ты мне предлагаешь скрины где дк в 2 раза меньше заклина дамага нанес ? Представляю себе на сколько же меньше смог бы нанести страж, по сравнению с дк. Я рад что ты начал уже сам себе доказывать что сравнить стража и заклина в нанесении урона было глупо.

Это были 2 ДК в танкобилдах с одноручником и щитом, при этом не настолько заточены, как данный заклинатель (порядка 750 физ ДД и 23 маг дд). Я же говорил про стража с двурушником в коже и с прокаченными на максимум ДД навыками. Если бы эти ДК пошли в ДД билдах и с двуручниками +10 заточкой,  то заклинатель остался бы далеко позади. Еще вопросы/идеи будут?

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Labaman сказал:

Это были 2 ДК в танкобилдах с одноручником и щитом, я же говорю про стража с двурушником в коже и с прокаченными на максимум ДД навыками. Если бы эти ДК пошли в ДД билдах, то заклинатель остался бы далеко позади. Еще вопросы/идеи будут?

:facepalm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Labaman сказал:

Это были 2 ДК в танкобилдах с одноручником и щитом, при этом не настолько заточены, как данный заклинатель (порядка 750 физ ДД и 23 маг дд). Я же говорил про стража с двурушником в коже и с прокаченными на максимум ДД навыками. Если бы эти ДК пошли в ДД билдах и с двуручниками +10 заточкой,  то заклинатель остался бы далеко позади. Еще вопросы/идеи будут?

Билд закла на скрине весь в дд?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Labaman сказал:

Это были 2 ДК в танкобилдах с одноручником и щитом, при этом не настолько заточены, как данный заклинатель (порядка 750 физ ДД и 23 маг дд). Я же говорил про стража с двурушником в коже и с прокаченными на максимум ДД навыками. Если бы эти ДК пошли в ДД билдах и с двуручниками +10 заточкой,  то заклинатель остался бы далеко позади. Еще вопросы/идеи будут?

Если бы эти дк пошли в дд билде вы бы упали. Гениальная идея, продолжай

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, botbot сказал:

Билд закла на скрине весь в дд?

Да, весь, только вместо слабости стан прокачен (ну как бы слабость прибавку в ДПС не только закалу на боссе дала бы)

2 минуты назад, Deffstrouk сказал:

Если бы эти дк пошли в дд билде вы бы упали. Гениальная идея, продолжай

То есть хочешь сказать, что если в пати попадает ДК в качестве дд (естественно танк и хил присутствуют), то пати обязательно  падает? 😂 

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Авася said:

 Тебе даже скрины предлагали как заклин наносит больше ханта, и скрин ханта того. Представь скрин как страж больше рея наносит, тогда я соглашусь.Только пожалуйста, не делай ни какой подставы, как некоторые здесь делали.Да что доказывать тут, думай как хочешь, считай и дальше стража на уровне с заклином в нанесении урона. Если не доходит, что я могу сделать.

Закл не может наносить больше урона чем хант (если хант не дно конечно). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Darkdogyy сказал:

Закл не может наносить больше урона чем хант (если хант не дно конечно). 

Спор не об этом, он считает что заклин вносит такой же дамаг как страж.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Авася said:

Спор не об этом, он считает что заклин вносит такой же дамаг как страж.

По сути собака в соло может передамажить стража.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Darkdogyy сказал:

По сути собака в соло может передамажить стража.

В коже на Крит и пробив и с двуручником?

С щитом и одноручником, да еще и под фортификацией - согласен - даже с маг булавой собака будет бить больнее.

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Labaman said:

В коже на Крит и пробив и с двуручником?

С щитом и одноручником, да еще и под фортификацией - согласен - даже с маг булавой собака будет бить больнее.

Ну если брать закла в кд и с релькой, это стабильно 2 собаки одновременно. На рб они себя покажут на все 100, а вот там где нужно бить конкретных мобов, страж будет лучше думаю. Но что там по общему дамагу выходит сложно сказать, так как многое ещё от инста зависит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Darkdogyy сказал:

Ну если брать закла в кд и с релькой, это стабильно 2 собаки одновременно. На рб они себя покажут на все 100, а вот там где нужно бить конкретных мобов, страж будет лучше думаю. Но что там по общему дамагу выходит сложно сказать, так как многое ещё от инста зависит. 

Вот это уже разумное предположение. К тому же, у стража пробив и крит будет влиять на скилы, а у собаки для 28-35 Мобов пробива не хватает, и в итоге даже 2 собаки по кд будут наносить в сумме урон как сам заклинатель с руки.

Ты же опытный закл, и именно ты ратуешь за фулфиз - должен прекрасно понимать все проблемы собак на мобах 28+ 😉 

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я все же надеюсь на правки весной, лично для меня привязка собакенов к заклину и неуязвимость петов будет лучшим что могли бы сделать разработчики, апать урон заклину если честно не считаю разумным,но заклин на прямую зависит от петов и то что их так просто можно нивелировать с таким кд какой-то абсурд. Для других норма корректно и эффективно работающие скилы, и только зак должен играть с основными навыками которые часто выключаются так как умерли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shakespeare сказал:

Я все же надеюсь на правки весной, лично для меня привязка собакенов к заклину и неуязвимость петов будет лучшим что могли бы сделать разработчики, апать урон заклину если честно не считаю разумным,но заклин на прямую зависит от петов и то что их так просто можно нивелировать с таким кд какой-то абсурд. Для других норма корректно и эффективно работающие скилы, и только зак должен играть с основными навыками которые часто выключаются так как умерли. 

К тому же на которые никак не влияют такие параметры как крит, пробив, точность, вампиризм, оглушение, ярость, свирепость, устойчивость, надежность и другие полезные параметры...

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первым делом заклину собаку надо сделать подвешиваемым баффом, как птица сейчас. Иначе скилл неюзабелен в огромном количестве ситуаций

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы так хотите апов петов, тогда пускай это будет за счет других скилов - сильное снижение контроля и живучести самого закла. Я в принципе не против. Иначе получим неуязвимого суммонера, который один как три перса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, botbot сказал:

Если вы так хотите апов петов, тогда пускай это будет за счет других скилов - сильное снижение контроля и живучести самого закла. Я в принципе не против. Иначе получим неуязвимого суммонера, который один как три перса.

В каком месте заклинатель неуязвимый? 

В том-то и дело, что мы просим сбалансировать, а не апнуть, а то до 10 уровня собака тупо всех бобов с тычки выносит, до 22 уровня вызываешь собаку и просто идешь и собираешь дроп потому что ее даже несколько мобов убить не могут, а после 24 уже сам бегаешь по карте пытаясь спасти собаку от мобов, потому что она отлетает с 1-2 тычек, а после 28 помимо того что падает с 1 тычки, так еще и наносит урон равный ровно половины от физдд заклинателя (т.е с 1046 ДД собака по 28-35 мобу наносит в среднем 535 урона)

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Labaman сказал:

В каком месте заклинатель неуязвимый?

Неуязвимая птица с её огромным хилом. Заклин сам по сути танк (его можно собрать в слабого танка). Добавляем сюда крепкую птицу и получаем неуязвимого хила, которому достаточно просто кастовать птицу и контроль на противника.

Вы для начала определитесь, какую роль для закла вы хотите. Чтобы хилил, чтобы дамажил, чтобы жил, чтобы контролил? В пвп сейчас он отлично и контролит и хилит и живет. Да, мало дамажит. Вам это не нравится. Но у всех персов должны быть недостатки. Хотите больше дамага - я не против. Но тогда минус контроль и живучесть, чтобы как и другие хилы падал с двух тычек и не имел столько контроля.

Edited by botbot

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, botbot сказал:

Неуязвимая птица с её огромным хилом. Заклин сам по сути танк (его можно собрать в слабого танка). Добавляем сюда крепкую птицу и получаем неуязвимого хила, которому достаточно просто кастовать птицу и контроль на противника.

Вы для начала определитесь, какую роль для закла вы хотите. Чтобы хилил, чтобы дамажил, чтобы жил, чтобы контролил? В пвп сейчас он отлично и контролит и хилит и живет. Да, мало дамажит. Вам это не нравится. Но у всех персов должны быть недостатки. Хотите больше дамага - я не против. Но тогда минус контроль и живучесть, чтобы как и другие хилы падал с двух тычек и не имел столько контроля.

Не забывайте, что очков навыков не так уж и много. Собрать и птицу и собаку и выживаемость да еще и контроль просто не хватит очков навыков. Плюс птица "мощно" хиляет раз в 5 сек и примерно 95% от маг дд заклинателя. Чтобы стать похожим на танка, и при этом минимизировать потери магДД, нужно как минимум взять маг булаву, которую на данный момент можно разогнать максимум примерно до 600 маг дд, т.е раз в 5 сек заклинатель будет вылечиваться примерно на 600 ед здоровья. а если собраться в максимальную выживаемость, то остается порядка 480 маг дд, соответсвенно раз в 5 сек по 480. Думаю так даже 1 на 1 разобрать проблемы не составит. При. этом от собаки толка не будет, ибо с маг булавой она будет бить в районе 200. Если берем стандарт комбобилд в максимум жира, то маг дд у нас итого остается 380. Собака бьет примерно по 400, базовый хил тикает по 155. Что-то мне подсказывает, что  даже у жрецов и шаманов будет шанс против такой "неуязвимой" тушки.

И, лично мне, не хочется чтобы он дамажил больше. Мне хочется всего 3 вещи:

1) Чтобы, когда я с посохом и 818 маг дд, бегу до инста, меня не кикали из пати со словами "сори мы нашли некра/шама"

2) Чтобы когда я оделся в тяж, выкачал агр и выживаемость, сопартийцы после прохода инста не писали : "♥♥♥ ищи норм танка"

3) Чтобы питомцы были сбалансированны, то есть не было такого разрыва в мощи питомца, о котором я говорил в предыдущем посте.

1 час назад, botbot сказал:

Но тогда минус контроль и живучесть, чтобы как и другие хилы падал с двух тычек и не имел столько контроля.

Друиды тихонько захихикали, потирая потные ручонки....  😂

Edited by Labaman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...