Jump to content

Unlive

Developer
  • Posts

    771
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    15

Posts posted by Unlive

  1. В 24.11.2017 в 13:35, Deffstrouk сказал:

    это всего лишь догадки, разработчики нам никоим образом даже не намекнули пока как работает система дропа в инстах и рб. И если верить твоей теории то должно быть как и на рб: если одному упал дф то второму он уже не упадет, а будет что-то другое, в инсте же может хоть всей пате сразу дефки насыпать, а может и не дать вовсе. Может формула рандома касается каждого отдельно, может дроп появляется в заданное время, а может и вообще важно каким по счету игроком на сервере ты откроешь сундук))

    Где-то кто-то писал что в какой-то ммо, допустим с каждым неудачным открытием сундука увеличивается шанс дропа, было бы не плохо если бы и у нас была такая система, а то когда смотришь 100 раз подряд в сундук, а там ничего дороже 2-3к то стает обидно

     

    есть на форуме где то, тема про дроп. там написано (примерно) как это все работает. А вообще, теорий тут много и они все забавные. Особенно прикольно,что по сути, каждый из вас с минимальными усилиями, может воссоздать в домашних условиях систему дропа, которая принята в большинстве мморпг и посмотреть как все это работает. : )

  2. Только что, Dark сказал:

    Ну тут всё здорого, только вот нет глубоких психологов же в составе наследов. Бывают люди, которые пару месяцев в ги, и достойны получить исследа как бы. А оказываются просто гнилыми. Да и в реальной жизни так бывает, у меня был друг, 10 лет друзья закадычные, а на фоне бабла изменился. Но там хоть были реальные бабки, а не виртуальные))

    Поэтому к складу должен иметь доступ минимальный набор людей. Если лидер вообще никому не доверят в гильдии, тогда он и лидер и кладовщик. А если нет желания доверять людям, то как бы нафига вообще заниматься гильдой то ? Как можно быть лидером гильдии и при этом не доверять никому в гильдии.

  3. 10 минут назад, Dark сказал:

       Очень хорошая идея.

       Новичёк в принципе взять ничего не может. Да и исследа в большой гильдии дают через перу тройку недель. А порой бывает и попросит новичёк дать исследа, чтоб купить пару выносов в складе ги, ему наслед даёт иса, а потом забывает снять, а этот исслед начинает чудить в итоге.

       У парня предложение реально хорошее, боюсь, не реализуемое в нашей игре увы((.

       Реально боязнь в больших гильдиях делать склад реальным складом гильдии велика. По факту ничего нельзя дорогостоящего положить в этот склад, либо запретить доступ к игрокам.

       Склад гильдии должен как бы выглядеть так - выбили оружие или шмот, который могли бы отдать кому то, положили в склад гильдии, все видят, что лежит, но взять может тот, кому даны права на это. А сейчас права даны всем исследам, которые могут брать просто лут на квесты или банки хп, а могут и в одночасье своровать несколько сотен знаков гильдии, тем более они хранятся по 50 штук в пачке. У нас как то своровали кучу знаков на ап гильдии просто за несколько кликов. В большой гильдии всегда будут исследы не проверенные годами же, но которые регулярно бьют ог и ходят на сборы. Просто у человека может заклинить при виде дропа в миллион например, и он начнёт хватать не глядя. Хотя этот миллион ему не поможет при кике с ги.

        Опять же - нам делают вроде обновы, касающиеся гильдий, мол война гильдий и всё такое, а даже увеличить число символов в сообщении и описании ги не могут.

        Любой дом строится с фундамента. Чтобы построить более высокий и совершенный дом, надо улучшать фундамент. И не важно к чему это относится, к реальному строительству дома, к строительству отношений в жизни или просто к тому, что ты хочешь прибить панель на потолок (ты поставишь табуретку как фундамент, а потом вторую, чтоб стоять крепче).

        В нашей игре много наработано, много изучено разрабами и принято в расчёт(я надеюсь), но пора менять фундамент. Дом то строите же. Нельзя делать новые этажи при учёте уже живущих людей в доме, и при учёте, что дом не устоит. Я сам не строитель, жена на строителя отучилась, но могу примеры подобные в любой отрасли привести))

        

    Как замечательно что наконец то этот вопрос всплыл на форуме и его начали обсуждать.

    Как удивительно получается, в игре считается крутым, кинуть и обмануть кого то, игроки постоянно друг друга обманывают и оскорбляют, в гильдии нанимаются люди по принципу "чем больше ОГ приносит тем лучше", передача учетки считается нормальным явлением внутри подавляющего большинства гильдий (зачасту для совершенно бредовых задач). И после всего вот этого, внезапно, оказывается проблемой то,что склады гильдии видите ли обворовывают и с этим надо что то делать. О да господа, с этим обязательно надо что то делать, начинайте. Я вам подскажу что именно

    1.жесткий отбор в гильду (критериями является не скорость набора ОГ,а качества игрока)

    2. доступ к складу гильдии имеют 2 человека, лидер гильдии и кладовщик. Кладовщик выдает лично предметы со склада, записывая в тетрадочку, кому и что выдал и получает за это зарплату в гильдии

    3. В гильдии назначаются офицеры, отвечающие за определенное кол-во игроков в гильдии. Следящие за поведением этих игроков, поощряющие их и наказывающие за проступки. Офицеры отчитываются перед лидером гильдии.

    4. За любой доказанный факт мошенничества, игрок из гильдии выкидывается моментально (не важно кого игрок кинул, согильдийца или полуголого нуба)

    5. За любой доказанный факт передачи аккаунта другому игроку моментальное исключение из гильдии

     

    Если вы сами, устроили бардак в своих гильдиях, при чем распустили людей настолько,что не можете на склад гильдии положить ничего ценного, это не проблема величины замка на складе гильдии, это проблема руководителей гильдии и тех кто нанимает в гильдию всякую шваль, которая при любом удобном случае начинает воровать. Хотите что бы в гильдии был порядок ? Так создайте его. Никакими опциями и дополнительными функциями, это порядок за вас ни кто и никогда создать не сможет.

  4. 14 часов назад, DaviINK сказал:

      Короче сам я с амбера,гильдия Реды. Ну вот смогли мы сагрить стража,кто-то даже начал радоваться,потом мы попадаем в тронный зал (предоставлена картинка),ну там суть что есть телепорты, которые кидают нас в одну точку, ну и вопрос,как можно бороться против ух там? Понятно,кто-то скажет что это горское нытье,берите больше чк (которых мало в природе) либо еще что-то делаете,но нельзя, повторюсь НЕЛЬЗЯ даже сделать шаг против ух (ну я просмотрел кто есть на локе,так 25-30% это палы, 25-30% это маги), им нужно нажать по 1-2 кнопки и мы стираемся пыль. Еще интересно,что стоя по нашу сторону баррикады,знамя пала бьют нас через забор,поэтому у некоторых дохли петы. Короче в открытом поле против большего количества ух не попереть. Ладно,может я и не прав,но подгорел я знатно.

     

    В цитадели надо искать тактику, а не просто спускаться толпой в одном месте. Ну и да,при соотношении 35 на 58 шансов вероятно небыло в любом случае. 

  5. 13 часов назад, Kycokpaka сказал:

    Да, с таким шансом шмот, вероятно, стоил бы прилично, и походы за ним имели бы смысл. :Snorlax:

    Допустим разных предметов, падающих с инста насчитывается 30 штук. То есть теоретически, предмет, который я хочу, может выпасть с вероятностью 1/30?

    вопрос разумный, поэтому отвечу развернуто : )

    представьте, у вас есть кубик 100 граней (и следовательно 100 циферок)

    и листок, со списком предметов из 30 позиций.

    к каждой позиции листочка, привязан диапазон значений с кубика. например к позиции №1 из списка, привязан диапазон от 1 до 5. то если при броске кубика №1, выпадет значение от 1 до 5, это будет означать что выбрана первая позиция

    чем ценнее предмет в списке, тем меньше диапазон значений с кубика №1 к этой позиции привязан. То есть к каким то позициям из списка, может быть привязан диапазон в 10 значений,а к какому то всего из 2 или 1.

    после того как вы бросаете кубик, выпадает какое то значение. вы смотрите в список и находите позицию, соответствующую этому значению.

    далее берете монетку. на одной стороне написано "да", на другой "нет" и подкидываете ее. Если выпало да, получаете предмет из списка на который указал кубик №1, если выпало нет, снова бросаете кубик №1.

    и так до тех пор, пока не выпадет хоть что то.

    Если в условиях всей этой процедуры, указано что выпасть обязано хоть что то в кол-ве 1 шт, то процедура будет повторяться до получения одного из предметов из списка. Если в условиях сказано что минимальное кол-во предметов 3 шт, то все повторяется до получения трех предметов. Если в условиях сказано что может ничего не выпасть, процедура не повторяется.

  6. 13 часов назад, Niksanjat сказал:

    Чтобы понять то что там написано надо обладать уже каким-то набором знаний, ведь так? Или допустим можно сразу читать

    это как раз и есть книга с базовым набором знаний. с нее и надо начинать.

  7. 56 минут назад, Mucmp сказал:

    Если не понимают разницу между шансом и вероятностью тогда обьясните нам.

    с чего бы мне это делать ? я репетиторством не занимаюсь,а даже если бы занимался, боюсь я вам не по карману. Поступайте в университет, вам там все доходчиво объяснят.

    Нет желания ходить в универ ? тогда гугл в помощь. Можете начать с книги "Теория вероятностей и математическая статистика" В. Е. Гмурман

    52 минуты назад, Niksanjat сказал:

    Шанс — вероятность, возможность осуществления или достижения чего-либо, а также условие, которое может обеспечить успех.

    Когда решил посмотреть в википедии что такое шанс:kill-myself-crazy-rabbit-emoticon:

    забавно правда ? сколько раз в чате я говорил о том,что игроки не понимают разницы между этими терминами,а они с пеной у рта доказывали что понимают в чем "разница" : )

  8. 1 час назад, Kycokpaka сказал:

    Возможно, узнав цифры, люди перестанут ходить в эти инсты :D

    нет, не перестанут. даже если бы значения были бы 0.0001 не перестали бы. Потому что шмот то падает. Это факт.

    Делать выводы о том,ходить или не ходить куда то, на основании информации которую не понимаешь, немножечко глупо, вам так не кажется ?

  9. 1 час назад, dolentinostas сказал:

    вы вопросы о % выпадения вы всегда приводите этот пример с монеткой,такое чувство что вы специально хотите запутать людей.

    1/2 это вероятность того что именно БУДЕТ ЦЕННЫЙ ДРОП ИЛИ БУДЕТ,но никак например вероятность выпадения,например,демонолога.

    многие на мой взгялд ошибаются когда спрашивают у вас % дропа,на мой взгляд вероятность выпадения у каждой вещи своя,и у ценных вещей она очень занижена.

    Тот же деф намного чаще падает ценных шмоток значит у дефа % выпадения выше а у шмоток наооборот.

    Я не понимаю почему у разрабов такой секрет этих шансов,если только не манипуляции- типа сегодня хорошо подропает и завтра все в надежде на такой же дроп накупят выносов а там бублик (деф), но это только мои догадки.

    И я еще одно не понимаю- зачем в инсты забросили такой мусор как обычный катализатор,обычная эссенсия,сфера защиты,люди все таки фармить идут закупаются(идут с целью заработать а не полчить удовольствие,потому что 1 и тот же инст сутками бегать это не удовольствие),а им там  дефы нападают так они и в минус уходят - так нет обычным игрокам мотивации бегать ваши инсты,я думаю статистика посещения этих инстов была бы очень низкая если бы не ОГ

    И моя просьба - увеличьте хотя бы количество выпадения этого мсора - 2 дефки это смешно

    последние пару постов были не о системе дропа,а о восприятии людьми шансов и вероятностей.

    Что же касается выпадения предметов в игре, часть причин по которым их не сообщают я уже озвучил, есть и другие, например тот факт что те кто интересуются дропами, не понимают разницу между шансом и вероятностью, а так же ни одни игрок задающий вопрос по поводу "а какой % выпадения" не смог ответить на вопрос, что ему даст эта информация. Информация такого рода, ничего не поменяет и чаще нужные вещи не будут выпадать. 

  10. 15 часов назад, Raffaello сказал:

    Теперь понял. Но все же мне как игроку немного(много) жаль что это не работает с точностью до наоборот) Во многих играх встречал такую штуку как псевдорандом. И мне на самом деле очень понравилась такая практика. Пусть даже начальная вероятность того же дропа будет мизерно мала, но если с каждым последующим шагом она будет увеличиваться - я думаю очень многие скажут вам искреннее спасибо. Рандом какой он есть в игре сейчас иногда творит просто чудовищные дела, не затачивая пуху скажем с 1000-го знака или не давая игроку за 50 заходов ничего абсолютно. Согласитесь, куда приятнее ходить в инст скажем, если ты уверен что в следующий раз шанс будет выше чем в предыдущий, при условии что не повезло конечно. В этом есть даже некий дополнительный азарт. Хотя возможно я чего то не понимаю и реализовывать таким образом систему рандома в игре на самом деле не так уж и круто

    минусы такого способа, который вы предложили в том,что его можно просчитать. Допустим несколько игроков, задаются целью проверить, сколько раз надо выполнить определенное действие,что бы получить желаемый результат. Они тратят на это время и силы и путем нескольких независимых проверок выясняют,что для получения нужного результата, необходимо выполнить определенное действие 1000 раз. Допустим для кого то, это допустимые усилия,а для кого нет. Получается что часть пользователей, будут с ходу игнорировать часть контента,потому что считают, усилия,для достижения необходимого результата, чрезмерны. Если же игрок не может просчитать усилия, необходимые для достижения результата, он будет пытаться что то делать.

    Обе схемы жизнеспособны и обе применяются в онлайн играх. Вот только схема с просчитываемыми усилиями, чаще применяется в хардкорных играх, где вероятность выпадения предмета 0.001 это вызов для игроков и они готовы тратить время и силы для того что бы все же получить этот предмет. В казуальных проектах (или просто ориентированных на широкую аудиторию), как правило скрывается вся механика игры, это касается не только вероятностей, но и формул расчета урона, детальных описаний навыков с цифровыми значениями, время перезарядки и прочее. Потому что это все во первых усложняет игру, а во вторых дает определенные преимущества для хардкорных игроков перед казуальными. Потому что часть игроков играют в игру с калькулятором,подсчитывая каждую сотую долю урона, а кто то просто одевает броню,потому что выглядит прикольно,а то что она по параметрам хуже,не критично.

    Варспир, когда то была довольно харкорной,а теперь оказуалилась. Вот и выходит,что часть инфы осталось с хардкорных времен, а часть закрывается в угоду казуальной аудитории,такой вот причудливый микс.

  11. 14 часов назад, Raffaello сказал:

    Ой не знаю, я бы не стал экстраполировать теории из реального мира на виртуальный. Тем более пытаться ими объяснять такие "случайные" явления. Пусть даже всеми нами любимый виртуальный мир Аринара и является частью этого реального мира, но все же законы в нем прописаны людьми, а не Богами. Как нам всем известно машины не способны придумывать, они способны лишь исполнять. В нашем случае - машина исполняет некий алгоритм, который мы безуспешно пытаемся вычислить. И  я думаю этот алгоритм вполне себе можно проследить, если только в вашем офисе не стоит механическая рука, подбрасывающая монеты в воздух и камера, фиксирующая результат их падения, на основе которого программа решает - дропнет/не дропнет сегодня, точнется пуха с последнего знака или еще немного поупирается.

    Простой пример - вот по приведенной вами же формуле, вероятность того что мне в инсте 5 раз подряд дропнут сферы усиления защиты была бы равна 1/32, точно так же как и вероятность того что мне 5 раз подряд дропнул бы демонолог на неделе изобилия. Но вот дэфок я нахватался знатно, нередко даже 5 раз подряд, а случая с демонами ни разу не слышал даже.

     

    Вы не так поняли. Текст который я сюда скинул,не является цитатой из статьи по теории вероятности, это про одно из искажений восприятия ситуации. Дело не в алгоритмах,а в ошибочности выводов. Человек считает, что результаты предыдущего события,влияют на результат следующего. Это не так. Никаких хитрых алгоритмов нет,потому что они не нужны. Простая вероятность "да\нет", выпадет или нет и если предыдущий раз не выпало, это не уменьшает и не увеличивает шансы выпадения в следующий раз, понимаете ? в следующий раз будет точно так же, либо да, либо нет и потом, и далее и всегда. Каждый раз вероятность одна и та же, 1\2. Нет какого то числа попыток, то есть нет вероятность выпадения на 100 попыток или на 1000 или на 10, есть просто вероятность каждой попытки по отдельности, либо да, либо нет.

  12. Оши́бка игрока́ (англ. gambler’s fallacy) или ложный вывод Монте-Карло отражает распространённое ошибочное понимание случайности событий. Связана с тем, что, как правило, человек не осознаёт на интуитивном уровне того факта, что вероятность желаемого исхода не зависит от предыдущих исходов случайного события.

    Например, в случае с подбрасыванием монеты много раз подряд вполне может произойти такая ситуация, что выпадет 9 «решек» подряд. Если монета «нормальная», то для многих людей кажется очевидным, что при следующем броске вероятностьвыпадения орла будет больше: сложно поверить, что «решка» может выпасть десятый раз подряд. Тем не менее, такой вывод является ошибочным. Вероятность выпадения следующего орла или решки по-прежнему остаётся 1/2.

    Нужно, однако, разграничивать понятия: вероятность выпадения «орла» или «решки» в каждом конкретном случае и вероятность выпадения «решки» десять раз подряд. Последняя будет равна (1/2)^{10}=1/1024}. Впрочем, такой же будет вероятность выпадения и любой другой фиксированной последовательности из «орлов» и «решек» при 10 бросках монеты.

  13. Только что, Webasto сказал:

    А не кажется что это сверхборзость с вашей стороны?(если вы по такому принципу живёте)

    Этим восстановим, а этим не хотим.... 

    а вас что больше раздражает ? факт восстановления гильдии ? или то что вам лично не восстановили гильдию 2-3 лвл в которой вы занимались выдаиванием наивных детишек ?

  14. Только что, Змеймаг сказал:

    Тоесть если ги вроде как баланс поддерживает, то она может нарушать правила???

    внятно,без лирики и четко напиши сюда,вот прямо сейчас какие конкретно правила нарушила гильдия (на всякий случай напоминаю,что гильдия, это не лидер гильдии, гильдия это 100 человек которые в ней состоят и ты сейчас подробно и внятно напишешь сюда,каким образом 100 человек нарушили правила игры и какие это правила).

    Жду с нетерпением.

  15. 1 час назад, Achephia сказал:

    Для не понятливых и тугих, гильдию восстановили не просто так, она из числа тех кто поддерживает баланс сил между альянсом и хранителей.

    Всякая левая гильдия которая не проявляет себя никак то и сил на восстановления не стоит. Если хотите такого отношения, то повлияйте на баланс сил и будет вам плюшка.

     

    дай тебе бог здоровья добрый и умный человек.

  16. 9 минут назад, WebSky сказал:

    Оперативно вы удаляете скрины переписки с разрабами, подтверждающие ваше намерение вмешаться в игровой процесс, молодцы :drinks:

     

    вы что именно называете игровым процессом то ? удаление гильдии ? это вы называете игрой что ли ? вы если так ратуете за честность да справедливость,чего зашли с левого акка на форум. Заходите с себя настоящего. Что бы все знали,что вот этот вот игрок (который несомненно высокого уровня) считает такие вот способы борьбы с конкурентами "игровым процессом".

    Я всю ситуацию игровым процессом не считаю. Я не буду давать моральную оценку поступку Алекса, по поводу продажи акка, у него были на то причины. Он нарушил правила и его забанили. Гильдия, это не игрок, это сообщество игроков, в которое это сообщество вложило много сил и средств. Гильдия не отвечает за ошибки отдельных ее участников. Даже если этот отдельный участник это ее лидер.

    А то что вы называете игровым процессом, это трусость и подлость как и ваше тут появление под левыми учетками, трусость и подлость. И это уже никакого отношения к игре не имеет, это характеристики человека и его поступков,а не параметры персонажа. 

  17. зря тратите время, пытаясь объяснить что то этому персонажу. Он пару недель назад и в игре и в ВК доказывал мне,что он в праве продавать золото за рубли и меня (а за одно и всю контору) его бизнес волновать не должен. : ) 

    Я думаю что это должно дать вам представление о степени упоротости непоколебимости в свое правоте у этого игрока.

  18. 11 минут назад, Apryc сказал:

    где ты видишь флуд?! вам сказать нечего когда вы перед взрослым своё нытье пишите а вам в ответ аргументы! нет это балансно все это просто игровой случайно как дно пве ухи гнут топ пве горов

    уважаемый троль мирового чата почему один альянс спокойно одеваеться качаеться в пве а другой мучаеться в этом плане?!

    уважаемый игрок, после таких вот высказываний "твоего в*сера в мир чате хватает!", у меня нет ни малейшего желания что то вам объяснять и вести хотя бы подобие диалога. Если вы это называете "взрослыми аргументами", ваше право,для меня это хамство и невоспитанность. А вы со своими взрослыми аргументами, можете общаться с не менее взрослыми "аргументерами",которые сюда набегут и с ног до головы измажут вас в своих аргументах.

  19. 1 минуту назад, Apryc сказал:

    вы разделили пве - пвп ! но не думали когда это делали!!! пал оковами в чреве имбует а оковы это пве- пвп навык дошло? переходит к тотему палы его качают как дамагеры танки в толпе оно работает жестко если рядом маги! прыгалка пала также он пвп навык но и в пве все его используют в том же чреве ! а на счет пве и дизбаланса в том что страж не точиться и ходит не чуствуя проблем чрево и скоро тх будет лучше +10 дк танчить на +6 ! переходим дальше маг манарег не нужен 400 дд в чреве лучше всех дамажит баланс да?!) если хотите опровержить го класс не точеный покажите который такие вещи вытворяет как ушиный 

    а что он ответил такого? играющий за гор? играю полтора года не разу не видел чтобы он куда то пати собирал :)

    нет разделения на ПвЕ и ПвП навыки. Есть разделение по экипировке, а если совсем точнее, по двум бонусами в экипировке. Разделение навыков на ПвЕ и ПвП выглядит как двойное описание навыков, например навык дает стан на 10 сек и приписка о том что против игроков,время стана равно 5 сек. Насколько я помню, такого у нас нет,а значит в навыках нет разделения на ПвЕ и ПвП. То что одни эффективны против мобов\игроков,а другие нет, не делает их ПвЕ или ПвП. Разделяете их по эффективности вы сами,а не механизм работы навыков. Так что не надо смешивать все в кучу уважаемый.

    Ваш первый пост был о том,что вас убила группа игроков,а ваш ответ мне, посвящен тому, как разные классы сражаются против мобов. Вам не кажется это двумя совершенно разными темами ? Одно дело,ваш бой против групы (люди против людей, ПвП) и другое, бой каких то классов против мобов (люди против мобов, это ПвЕ).

    Эффективность боя класса против мобов, никакого отношения к балансу не имеет вообще. Либо вы что то очень странное под этим термином подразумеваете. В противостоянии игрока против мобов, можно говорить о эффективности класса, но ни как не о балансе между игроком и мобом, какой к черту баланс, когда игроки сражаются с мобами, у которых шестизначное значение здоровья, они изначально спроектированы что бы по всем показателям быть сильнее персонажей,которыми управляют игроки. 

    Подводя итог, вы уж определитесь,что вас больше нервирует, тот факто что вы проиграли ПвП группе игроков или то, что другие классы эффективнее против мобов чем вы. А когда определитесь, собственно чутко и по делу опишите суть ваших претензий.

  20. 16 часов назад, Apryc сказал:

    все ухи пишут в игре нет пвп ?! пора и мне написать пост о магах палах ! хожу троли с точеной пати +8+10 выходят на встречу 3 мага пал и дру и разносят нас тупо без шансов масс скилами! как играть в пве после этого?! как репу бить?! очнитесь админы пусть так называемые обиженые ухи протрут слёзы и ответят это нормально?! где баланс!!!! давайте горам норм скилы для пве! страж маг рей пал они все топы в пве контенте а горам что дали?! один охотник достоин у гор называться дамагером !

    тему в золотой фонд форума.

    1.группу игроков убивает другая группа игроков. Что является чистым ПвП элементом

    2.игрок сообщает что нет баланса (не очень правда понятно где, видимо все же в ПвП)

    3. для "баланса" в ПвП, игрок требует скилов в ПвЕ

    4. Так же в качестве проблемы озвучивается тот факт,что часть классов Хранителей,являются топами в ПвЕ контенте.

     

    Вы уважаемый определитесь,чего же вы хотите то. Как вам в противостоянии между игроками,помогут хорошие ПвЕ скилы (а главное что вы подразумеваете под этим термином).

    Ну и как бы вот еще что. Если вы проиграли один бой группе, это не показатель дисбаланса, это даже не показатель того,что вы хуже чем они играете. По одной ситуации вообще нельзя делать выводы и уж тем более на основании одной ситуации, нельзя вмешиваться в механику игры.

    Ну и в конце концов, при бое 5 на 5 не в тепличных условиях арены, на победу влияет множество факторов, начиная от конфигурации групп и заканчивая фактором внезапности и эти факторы к балансу классов не имеют никакого отношения вообще.

  21. 49 минут назад, Verdikt сказал:

    странно,а ка ты тогда за 1 день с 4 лвл до 28 лвл шама сделал?!ах да,ты закупился всевозможными эликами на опыт,юзал атвику из обычной ги,и случайно часто падали сервера и у тебя обновлялись кв.А откуда ты берешь чм,чтобы ресаться за свитки возраждения а не у статуи,хотя со статуей ты на одной локе!!!!Откуда мы знаем что ты эти возможности разрабские в битве не применяешь.На счет сбора,все знают что ты разраб,у тебя нет только красного ника,я бы понял,если бы ты зашел с акка который никто не знает,мне бы пофиг было,а так когда школьник видит админа,у него чуть ли сердце не останавливается и он готов все прихоти его выполнить

    так битву то Легион проигрывает. Я понять не могу причину вашего возмущения. Никакого положительного результата от моего участия в битве нет. Совсем. Вообще. Чем же вызвано ваше недовольство ? фактом моего присутствия ?

    И да, школьники, как вы изволили выразится, как правило поливают меня матов в мировом чате,а не прихоти мои выполняют. Не надо говорить о том, чего вы не знаете.

  22. 1 час назад, Озгилиот сказал:

     

    Дело не точке зрения и собственных пристрастиях.

    Существует такое понятие - канон. Т.е. некий свод правило, норм, образцов. Вы можете игнорировать его, но от этого он не исчезнет и не станет "менее каноничным".

    В массовой культуре эльфы до Толкина изображались в виде фей, маленьких забавных человечков, милых духов леса и т.п. 

    Poor_little_birdie_teased_by_Richard_Doy

    Типичный пример, как люди того времени видели эльфов можно увидеть в описании болезни Синдрома Вильямса (синдром "лица эльфа").

    sindrom-vlyamsa-oblichchya-elfa-prichini

    Всё изменилось после выхода произведений Толкина. Именно с его подачи эльфы аля "мальчик с пальчик" мутировали в сегодняшних "леголасов". 

    54c381fca60bd.jpg

    Из книг Толкина эльфы перекочевали в произведения Сапковского, Пехова, Перумова: медленно размножающиеся, умудрённые знаниями и опытом долгой жизни существа. Но при всём уважении к данным авторам, их "эльфы" никак не могут считаться "канонами" и "классикой". Скорее это заимствованные персонажи, перекочевавшие из мира Толкина в их мир. Поэтому "истинными", "каноническими" могут считаться только эльфы, описанные Толкиным. 

    "Каноническим" толкиеновским эльфам не присущ ни гомосексуализм, ни сексуальные извращения, ни свободные "половые отношения". Собственно, у них нет секса в людском понятии: они занимаются любовью не для удовольствия, а для зачатия детей. Поэтому едва ли верно это утверждение: 

     

     

    Эльфы из вселенной Сапковского и  AD&D может и "заднеприводные", охотно верю, но только не "канонические" эльфы :biggrin:

    ну раз пошла такая пьянка, продолжим.

    Если уж искать канон эльфов, то это нифига не произведения Толкиена. Я не могу с уверенностью утверждать, но предполагаю что он заимствовал эту расу из Верхней Эдды. Именно там, описаны нестареющие и прекрасные существа, живущие как и люди на земле. О том что они маленькие или крылатые в ранней скандинавской мифологии нет ни слова, за то,можно встретить много знакомых имен, которые используются во властелине колец. Так что вероятнее всего, прототипом эльфов были как раз древнескандинавские Альвы. Но, в эдде, альвы это по сути гномы из властелина колец, поделенные на верхних и нижних. Светлые и темные,но одно и то же по сути. Толкиен оставил только нижних, а из верхних,сделал эльфов, опираясь на их условное описание в Эдде, но по своему ее восприняв. Это для скандинава, коренастое и бородатое существо, могло быть прекрасным,а для европейца, совсем другие понятия прекрасного. Так и родились эльфы, описание из эдды в понимании европейца.

    А вот далее,уже интересно. Не смотря на то,что Толкиена можно назвать отцом эльфов,как персонажей фентези, каноничнм его эльфов назвать нелья и вот почему. У Толкиена, уделяется много внимания антуражу расы эльфов, письменность, поэзия, внешние описания, но это все однобоко. У него описаны только положительные стороны эльфов с упоминанием о том,что так было не всегда, что были у эльфов и войны и распри. То есть основа расы есть,но "работать" с ней не получается, она не полная. А для AD&D и Forgotten realms, нужны были более живые эльфы,а не смесь ангела и человека. Поэтому эльфы "допиливались" по мере их использования в играх и книгах. Так что говорить о том,что есть какой то каноничный источник эльфов, нельзя. А даже если поробовать, то это не толкиен,а Старшая эдда, где Альвы, это существа созданные первыми Асами из червей, которые появились в мясе Имира.

    Подводя некий итог. Эльфы толкиена, пусть и прекрасные создания, но совершенно неживые и такие же сказочные как пикси или фейри, какими были европейские эльфы до Толкиена. Детальными и живыми, эльфы стали после того,как их активно использовали, в первую очередь в настолках и книгах. Поэтому,на мой взгляд, допустимо считать эльфов, некой смесью из Властелина колец и того же Ведьмака.

    P.S. вот кстати что сам Толкиен писал о "своих эльфах":

    "я так полагаю, что квенди  этих преданий, по сути, имеют мало общего с европейскими эльфами и фэйри; и если бы от меня потребовали рационалистического объяснения, я бы сказал, что на самом деле они олицетворяют собою людей, наделенных многократно увеличенным эстетическим и творческим потенциалом, большей красотой, более долгой жизнью и благородством, — то Старшие Дети, обреченные угаснуть, уступая путь Пришедшим Следом (людям) и выжить лишь в тонкой ветви родословной, смешавшей кровь с народом людей, среди которых только это одно и дает право на истинное «благородство»".

    То есть для него, это просто хорошие люди, которые долго живут. Так себе канон.

  23. 1 минуту назад, Озгилиот сказал:

     

    Вы какаю-то ахинею несёте, если честно :biggrin: Я полностью прочитал Сильмариллион, Властелин Колец, Дети Хурина, Хоббита. Это ведь классика, канон? Нигде нет указаний на: "эльфы, классические эльфы, канонические если хотите, совершенно спокойно относятся к однополым отношениям и не видят в этом ничего плохого". 

     

     

    В принципе, понятно, откуда ноги растут. Вы бы ещё на произведения Перумова и Пехова

     ссылались :biggrin:

     

     

    Если всё остальное было написано ради оправдания этого поста, всё становится на свои места. Х.з., я бы не оправдывался. Игровой момент и всё такое :biggrin:

    Ну, так тут от точки зрения же все зависит. Если вы считаете что Толкиен это классика, а Сапковский нет, то это ваше право. И да, то что по книге Перумова Гибель богов, не сняли фильм,не делает ее хуже трилогии Толкиена. Термин "классика" я вообще не приемлю. Мне травится то что нравится,вне зависимости от того, считается это классикой или нет. Я привык формировать свое собственное мнение,а задыхаться от восторга только потому,что прозвучало "классика" или "бестселлер". 

    И да, серия Ведьмака, ни в чем не уступает Властелину колец, более того, серия Ведьмак значительно "взрослее" приключений хобитов и я лично, с большим удовольствием перечитываю именно Ведьмака, хотя и книги Толкиена мне нравятся. Просто суть и смысл произведений этих авторов, очень разный. Если властелин колец, написанный в окопах войны, должен был учить читателя "что такое хорошо,а что такое плохо" и показывать что есть истинное зло, то у Сапковского,все значительно сложнее и правдоподобнее и по сути, вся серия книг, приводит к одному выводу. В наиболее сложных жизненных моментах, перед человеком не встает выбор между добром и злом. В по настоящему серьезных и взрослых жизненных ситуациях, нет правильного варианта, есть возможность выбрать меньшее зло. 

    И если расценивать книги, как средство обучения и развития, то на мой взгляд, книги Сапковского, значительно полезнее книг Толкиена, хотя бы потому,что произведения Толкиена, это сказка, красивая, детально проработанная,но сказка, а серия Ведьмак, более реалистична и жизненна.

    Что же касается причин написания всего этого. Да уж лучше о литературе поспорить,чем без конца жевать фиксы классов и недостатки системы рандома.

  24. 10 минут назад, Aкasha сказал:

    @Unlive Will Warden get any fix on that skill? Are you considering the general game-play, including the Legion's players' experience and how it reflects in their game's review?

    I'm sorry, but I do not know much English. I taught him in the USSR and apart from the phrase "where did you hide the nuclear missiles" I do not know anything.
    God bless the Google translator

×
×
  • Create New...