Onlypve
-
Posts
272 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Posts posted by Onlypve
-
-
В 23.09.2021 в 14:09, TheWho сказал:
Взбучка это рут, который я бы больше назвал дебаффом, ограничивающим передвижение.
Имхо навык контроля
К чему все это словоблудие выше? Будет что-то по конструктиву? Цифры, анализ и тд?
-
9 часов назад, TheWho сказал:
Я бы посмотрел как тебе взбучка поможет на арене как контроль скилл против друида какого нибудь или рея.
Взбучка - навык контроля. А ты мне приводишь какой-то частный пример. Тоже самое - что делать салом дк против дальника?
Спасибо, что ты не спросил, что делать со взбучкой против антика вара или мага)
-
2 часа назад, smescharik сказал:
Тут либо жц нужно руки вправить, либо храму. Я танчил тх хард на закле без качаного хила, т.е. из дф скилов ток баф на 35% дф. Без полусета и с точкой +5-7.
А кто в пати был? Если был чк, тогда понятно почему выжил против мобов - контроль по области решает. Хотя хз как падал храмовник, когда у него тоже есть такой контроль
-
10 часов назад, Jigurrda сказал:
я а бы добавил нанесение урона в обратный поток
Мне кажется слишком сильным апом будет
-
4 часа назад, King Sombra сказал:
Был ещё случай, но там все хорошо было, храм +10, но в пати топовый маг, который и изничтожал мобов пока храм агрил.
А по урону как Храмовник был?
-
19 часов назад, King Sombra сказал:
Я бегал тх3 с храмом в таком полу сете. Игрок по кд жрал банки маны дающие манареген и замковые банки хила. Даже с отличным жц, как я храм за час умудрился упасть 7 раз. Потом он ушел и мы взяли другого танка, не храма.
А в чем проблема была? В уровне игры Храмовника или в классе?
-
4 часа назад, Malooooy сказал:
Танк... Хм, интересно, где храмовник показывает себя как танка. Как типикал пвешер, ни разу не видел, чтобы храмовника брали в тот же инст, на арене храм живет только за счет мантры. Благодать-навык который полностью себя не дает реализовать за счет 1 булавы, про храма в посох я вообще молчу.
Собственно поэтому и появилась идея сменить задачи, которые ставятся перед Храмовником в инстах.
-
3 часа назад, Malooooy сказал:
Танк... Хм, интересно, где храмовник показывает себя как танка. Как типикал пвешер, ни разу не видел, чтобы храмовника брали в тот же инст, на арене храм живет только за счет мантры. Благодать-навык который полностью себя не дает реализовать за счет 1 булавы, про храма в посох я вообще молчу.
На просторах форума видел как +10 храмовник с полусетом тритонов и на бустах танчил инст тритонов..но слишком много вложений, тот же страж без полусета вытанчит, тот же паладин в равном шмоте сделает это надежнее и нанесёт больше урона..храм танк сейчас вообще не очень
-
25 минут назад, King Sombra сказал:
На закле играет
Спасибо! Все понятно
-
1 час назад, Darkdogyy сказал:
Это имеет значение?
Интересно
-
2 минуты назад, Darkdogyy сказал:
Да конечно, в ребалансе увидим всё)
А ты на каком классе играешь?
-
5 минут назад, Darkdogyy сказал:
отрицаешь сильные стороны храмовника
Где я отрицаю? Я лишь показываю, что он не имеет выделяющегося на фоне остальных ‘слишком большого урона’, о котором Вы писали)
-
1 минуту назад, Darkdogyy сказал:
И не имеет контроля, но об этом всегда забывают
Словами классика - каждый класс должен иметь свои слабые и сильные стороны
-
Только что, Darkdogyy сказал:
И не имеет контроля, но об этом всегда забывают
Взбучка не контроль, так и запишу окей)))
-
-
5 минут назад, Darkdogyy сказал:
Логичнее было бы вообще не сравнивать храма и вождя
Вы указали, что урон завышенный, я показал что не только у него такой здоровый урон, но и есть еще в игре, а буст от блага в данном случае имеет аналог в виде второй булавы у вождя
6 минут назад, Darkdogyy сказал:Запрещенный приём имеет не здоровый урон и это факт.
Остервенение имеет не здоровый урон и это факт
-
24 минуты назад, Alaen сказал:
наверное просто не балансили
Настала пора это сделать, либо доделать адекватного такнка, либо какое-то другое применение ему исполнить
32 минуты назад, Mops сказал:возможность ходить в кругах+зоне чк
И снимать капканы и ловушки реев
-
-
2 минуты назад, Darkdogyy сказал:
Слишком большой урон у навыка
Не сильнее навыка Вождя
Но спасибо за замечание! -
В 18.09.2021 в 00:45, Травкен сказал:
жду официального объяснятора в комментах
Баг с НЕприменением вихря по игрокам в инвизе пофиксили?
-
В 14.09.2021 в 20:36, Дио Брандо сказал:
хоть тема и не готова ,но ты хоть почитать дай нормально ,а не вот это вот .....
Можете читать:3
-
Покупать золото за реал станет дороже, какая жалость((
Хотел бы вернуться во времена 2012-2013 года, когда за максимальный донат можно было скупить полсерва...и люди донили
-
Ловли стали популярным контентом из-за знаний
Ловли стали популярнее благодаря уменьшению кд появления
Теперь их будут делать все
Нужно уменьшать награды за них, а то в таких масштабах голд обесценится, чм подрастут в цене и все начнут донить, а барыгам голдом станет плохо
-
Тема ещё не готова, правлю до вечера 15.09.2021.
Всем привет!
Кто я? Обычный рядовой игрок, в этой теме я рассуждаю в рамках того, что я видел и попробовал (32 уровень, Ru-Ruby), а также передаю свои ощущения от игры. Данная тема - ремейк полугодичной давности.
Главная проблема #1 - Касание Истины (с прошлого ребаланса пока ещё ничего не успели изменить, но ждём:3)
Создавался Храмовник как персонаж, который закроет разницу между Альянсом и Легионом в массовом контроле, Храмовник должен был стать своеобразным аналогом Чернокнижника. Действительно, проглядывается аналогия - базовый массовый стан и экспертное массовое безмолвие у обоих. В чем же разница?
Совершенно очевидно, что за счёт возможности применять тяжелые доспехи, у Храмовника получается лучше впитывать урон, за счёт большого количества навыков с небольшим лечением Храмовник постоянно лечится, также есть навык для спасения - мантра.
У Чернокнижника, на мой взгляд, баланс смещён в сторону урона и контроля.
В чем же ещё разница? В том, что Чернокнижник носит посохи, а Храмовник на бумаге может быть как в посох, так и в булаву со щитом. Почему на бумаге? Дело в том, что у Храмовника только 1 навык контроля даётся с расстояния («Обратный поток»), для применения «Касания истины» и «Запрещённого приема» нужно подойти вплотную к нужному для применения навыка месту, что затруднительно для игроков, которые предпочитают посохи (при небольших дистанциях между игроком и целью при нажатии на цель Храмовник с ближним типом атаки будет сближаться, а Храмовник с дальним типом атаки остановится и будет наносить удары, то есть игрок с дальним типом атаки не сократит дистанцию до нужной для применения навыка; в условиях скоротечного боя и наличия рассинхронов вовремя «нажать» на ячейку пространства рядом с требуемой целью и начать движение может и не выйти, потеряются секунды драгоценного времени).
Отсюда проблема - сборка в посох у Храмовника менее привлекательна из-за проблем со способом выдачи контроля.
Мне могут сейчас возразить — дескать, а как же «Натиск», который тебя перемещает куда нужно? Подлетел и дал контроль..Что «Натиск», что «Касание истины» с «Запрещённым приемом» — экспертные навыки, поэтому между ними будет глобальная перезарядка навыков, то есть не получится подлететь на «Натиске» и дать сразу «Запрещённый приём», а про применение «Касания истины» вовремя можно и забыть — там к этим 2 секундам добавляется ещё и задержка перед применением навыка.. Как именно предлагаю изменить навыки - читайте ниже!)
Главная проблема #2 - проблема в PvE сегменте для среднего и высокого уровней игроков
В обновлении 10.0.0 разрабочики обрадовали нас новым контентом - классовыми талантами. Если кратко - нужно прилично заморочиться, потратить много времени, но зато получишь неплохие прибавки в базовым статам и навыкам. Ранее я негативное влияние в связи со слабым применением Храмовника связывал лишь со слабой популярностью класса на фоне остальных, а теперь добавились и таланты. Прокачать данные таланты, в сравнении с другими классами, весьма проблематично. Как танка тебе найдут замену в виде Паладина/Стража, оба эти класса на голову выше в комфортном танковании для группы в целом, а топовые пачки бегают без танков вообще. Как хила профитнее взять жц, он и группу разгонит и подсейвит, и урона слезами внесёт, а большинство групп в ги 10-12 лвл у Хранителей вообще обходятся без лечения в инстах. Как дд брать Храмовника?..думаю без комментариев.
Главный принцип, которым буду руководствоваться при написании своих предложений — постепенное изменение навыков, поиск нужного баланса в Храмовнике между излишней выживаемостью, небольшим уроном и посредственными контролем. Уже это прошли, хватит!) Здесь будет много предложений, касающихся изменений механик и %, которые можно реализовать в рамках ребаланса, в рамках микропатчей, в рамках ввода новых талантов или изменения новых.
Хочу отметить тот факт, что у Вождей и Храмовников сейчас одни из самых высоких стоимостей применения навыков, думаю можно постепенно снижать эти показатели. Я посмотрел ряд базовых навыков у Рейнджера (средний манакост базового 14 единиц), Паладина (13), чернокнижника (13), Разящего Клинка (13,2), Вождя (16,4) и Храмовника (16,8)..я сделал это быстро на коленке, но результат думаю можно принять во внимание, не так ли? Потом подумал, Храмовник - аналог чернокнижника по контролю, аналог лекарей, аналог танков, давайте я также быстро сравню экспертные навыки? Рыцарь Смерти (средний манакост экспертного навыка 18 единиц, 1 пассивка), Варвар (20,6, 2 пассивки), Страж (17,75, 1 пассивка, навык с постоянным потреблением - 4 единицы за 2 секунду), Шаман (20,2, но имеет навык на восполнение маны), Маг (22,3, 2 пассивки, навык с постоянным потреблением - 6 единиц за 3 секунды, имеет навык на восполнение маны), Некромант (20,25 но если быть честным и считать с воскрешением то 28, но оно почти не используется..так что 20,25), Жрец (20,75/28,5) иииии Храмовник (24,3 !!!, 1 пассивка, имеет навык с постоянным потреблением маны - 6 единиц за 2 секунды !!!). И здесь тоже у Храмовника самый большой манакост с приличным отрывом от аналогов (среднем на 17,8%). Окей, 5-7% ещё куда ни шло, но здесь показатели запредельные.
Нужно отметить слабую синергию навыков между собой, высокую стоимость их применения и небольшие времена перезарядки. Если у Вождя на этом завязана целая пассивка и таланты, то здесь сочетается только комба, провести успешно которую если сможете - идите играть в казино смело!)
Не стоит забывать про вышеупомянутый рассинхрон (поставил «Обратный поток» не в то место, не туда кинул через «Запрещённый прием» вражеского персонажа, не попал «Касанием истины»..) — я приловчился к нему (скорее смирился с ним), но все равно частенько идёт все не по плану!
Я считаю, нужно двигаться в сторону увеличения перезарядок навыков, а компенсировать это снижением стоимости применения или точечным незначительным усилением навыка, а у самых непривлекательных навыков изменить механику.Данное предложение я писал ещё более полугода назад и его можно было реализовать в прошлом патче..сейчас расписал, чтобы уж наверняка получилось! :3
Теперь обо всем по порядку!
Я много читал форум, увидел кучу интересного. Если взглянуть свысока, то можно предложить 2 направления развития персонажа в PvE сегменте:
Изменять навыки в сторону улучшения танкования (дать базовый агр в первый навык, либо полностью переработать второй, масс агр сделать работающим от любого типа урона, а не только автоатаки, сделать из статуи аналог свечи паладина - уже класс заиграет совершенно другими красками, станет желанным танком в любых инстах). У храмовника нет навыков, снижающих получаемый урон,
Весьма смелое и неожиданное предложение. Кардинально сменить специализацию класса - увеличить урон от Вихря покаяния, сделать его либо зависящим от маг дд, либо от того, какой тип оружия используется, сделать урон от улучшенного навыка боевая поддержка магическим и увеличить с 40% до 80%, заменить замедление с натиска на урон по области..и у нас выйдет класс, способный наносить урон по области, способный хоть как-то, будучи палочником, конкурировать с магом и жц.
Базовые навыки
«Порицание»
На первый взгляд обычный базовый навык, имеет комбинацию с «Касанием истины». Но! У него радиус применения 4, а у аналогов в других классах - 5 ярдов. Предлагаю увеличить дальность применения или добавить в этот навык агрессию. Но! Будем следовать законам сохранения - где-то появилось, значит где-то должно отняться! Как вариант ослабления навыка - увеличение перезарядки или исключение взаимодействия с навыком «Касание истины» (или слишком жёстко, хмм).. Можно, конечно, убрать эту комбу, заменить её на штраф защиты, сделать снижение физической защиты 5-7-9-12-16% и магической защиты 15-20-25-30-40% на 4-6-8-10-13 секунд с каким-нибудь шансом 40-45-50-60-75% (Почему такой высокий шанс? По идее, это будет резаться сопрой, так что навык будет проходить не всегда). Это поможет как магическому Храмовнику в инстах, так и танку, поскольку обычно они качают базовым агр на 5/5.
Вихрь покаяния
Мне этот навык импонирует, но как для базового - он слишком односторонний - применим только в сборке через физический урон, теряется универсальность героя. Если среди экспертных это приемлемо - есть из чего выбирать, то с базовыми так делать не стоит. Предлагаю сделать зависимость урона в зависимости от типа используемого оружия. Править перезарядкой и процентной зависимостью от урона. Это кардинально поднимет актуальность сборки в посох или гибрида. Возможно, стоит заменить штраф к точности на штраф к пробивной способности на 3-4-5-7-10% на 5-6-7-9-11 секунд. Оставить ограничения количества целей применения навыка как есть. Данный навык позволит Храмовнику увереннее чувствовать себя в инстах, позволит группе лучше держать удар.
Обратный поток
С этим навыком все в порядке - исправно выполняет свою функцию. Не думаю, что навык нуждается в изменениях, тем более, навык улучшается при изучении талантов. Единственное, я бы хотел, чтобы разработчики поправили фичу, которая позволяет проходить сквозь купол храмовника без проверки на параметр «Сопротивление» (или официально объяснили эту особенность)..
Благодать
С этим навыком все в порядке, получил огромное усиление благодаря талантам, единственное предлагаю в рамках повышения эффективности персонажа в PvE-сегменте добавить дополнительный бонусный эффект, накладываемый на персонажа в виде «Надежности» 4-5-7-10-15%.
В идеале конечно добавить крит (4-5-7-10-15%), в PvE это будет сильно ролять, но боюсь это может негативно отразиться на балансе сил в PvP-сегменте игры.
Боевая поддержка
Предлагаю незначительно увеличить процент прочности щита с 275% до 290%. Как в боевых условиях работает улучшенный щит ещё сложно сказать, но я бы предложил увеличить урон улучшенного навыка от магической силы с 40% до 60%, так как даже с двух щитов суммарно урона вносится не так много (если будет необходимо, прикреплю Excel по данному моменту).
Экспертные навыки
Учения Харада
Возможно, стоит уменьшить процент лечения Храмовника, но добавить ему в «Боевое крещение» и опцию наносить магический урон, в отсутствии навыка как у Мага на увеличение скорости атаки, может поднять наносимый Храмовником-палочником урон в соло цель.
Касание истины
Сделать как у чернокнижника наведение с расстояния по области, возможно убрать комбу с Порицанием, но добавить снижение параметра «Уклонение» на 5-10-15-25%. В идеале сделать подобие зоны Чернокнижника, добавить массовое снижение зашиты, буквально на 5-10-15-25-40% магической защиты и 3-5-8-14-20% физической защиты.
Мантра исцеления
Все окей.
Статуя божества
Навык забыт всеми, многими даже не покупается. Предлагаю навык удалить и сделать новый. Шутка. Предлагаю навыку дать улучшение - срез 5-7-10-15% любого урона, а не только от автоатаки и убрать применение на область, сделать его активным бонусом для группы. Если не менять кардинально механику навыка, то мне кажется, взглянуть на него по-новому здесь поможет только добавление какого-то PvE буста для группы, из серии увеличения скорости группе или той же надёжности. Можно добавить регенерацию манны/любой другой буст для пати/тех кто в области.
Запрещённый приём
Все окей.
Сила небес
Нужно либо уменьшить потребление маны (писал выше об этом, это один из самых прожорливых навыков, хуже только у чк), либо подкрутить % добавочных параметров было 2-4-6-8%, заменить на 3-5-7-10%. Навык мало используем из-за проблем с манапулом, о прокачке его на 4/4 речи не идёт совершенно.
Частица жизни
Сделать навык полностью магическим, либо увеличить время жизни монстра, призвать двух монстров можно только при выходе параметра перезарядка за 85%, что может негативно повлиять на величины остальных параметров.
Солнечное клеймо
Убрать отхил от автоатаки - дать отхил от любого урона, но уменьшить количество лечения. Было 110-120-130-140%, заменить на 90-100-110-125%.
Натиск
Вместо замедления (зачем второе?) дать шанс оглушения 35-40-45-50 или добавить урон по области от магической силы 20-25-35-50%.
так намного лучше
я изменю шрифты когда доделаю) спасибо
хоть тема и не готова ,но ты хоть почитать дай нормально ,а не вот это вот .....
это наметки пока что
Храмовник by Komyban 3.0. Предложения по изменениям навыков перед грядущим ребалансом 10.1.0 Дайте PvE!
in Изменение существующих навыков
Posted
Ну и зачем ты тогда здесь появился, эксперт диванный?