Скорпио
-
Posts
1094 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
3
Posts posted by Скорпио
-
-
16 часов назад, Revolt сказал:
Как высокомерно полагать, что я в чём то вас копирую. Просто отвечаю на вежливое обращение, а "соскакивание" происходит, потому что одновременно с вами, я могу общаться с ещё несколькими людьми одновременно, и мозгу, который печатает основной текст, попутно обдумывая аргументацию и расчёты, немного сложно за всем уследить, я думал это достаточно очевидно.
Вы разве не ушли? Что за клоунская привычка у местных обитателей по десять раз хлопать дверью, а потом вновь заходить?
И нет, в этом нет ничего сложного. Я тут вообще прогу пишу, пока на форуме общаюсь, и ничего, живой же. Память надо тренировать вам, что ещё могу посоветовать.
16 часов назад, Revolt сказал:Ну а тут уже конкретно от вас пошла субъективщина, ещё и какая-то абсурдная: "Вводить навык, потому что было бы весело это всё потестить". Шанс на введение такого навыка крайне мал, так что надеятся на его ввод я бы на вашем месте не стал, да и не к вам ли относится данная цитата:
Да вы ж сами меня спросили о моём мнении, балда.
16 часов назад, Revolt сказал:"Люди пишут, потому что им нравится сидеть и спорить за классы. Это такое же развлечение. Если вы думаете, что кто-то на самом деле здесь что-то всерьёз воспринимает, то включите то немногое, что осталось от вашего мозга, и подумайте, сколько предложений из этих классовых разделов было введено в игру."?
После таких фраз, ваши слова выглядят как попытка соскочить с темы, если честно.
Вообще связь не уловил. Ну да ладно, пускай это для вас так выглядит.
16 часов назад, Revolt сказал:Так мы совершенно о разных вещах говорим, это же очевидно для любого человека, способного читать. Там речь шла про переагр босса - 1 жирного моба, который агропатями и гильдиями сливается секунд за десять, при этом стоит на месте и никуда не двигается - то есть навык идеально подходит для этой аргументации. Неужели у вас настолько прохудилась память, что вы не можете удержать в своей голове даже моей аргументации с предыдущего поста? Хорошо, я напомню: она строилась на неудобстве подобного скилла в инстах и её отставание от аналога в лице Силы Некра в нескольких пунктах, отвечающих за удобство. Простите, но причём здесь мнение других людей по поводу переагра рб, когда речь идёт про абсолютно другую сферу игры, и акцент делался на другом? Тут скорее в минусы идеи можно записать, потому что скилл одновременно слишком полезен на переаграх рб, и при этом слишком слаб в наиболее актуальном пве контенте - инстах, то есть вы даже в пве умудрились превратить Чк в нишевого перса, который должен качать скиллы, приносящие огромную пользу для ги, но при этом почти бесполезные в обычной игре, которая занимает 95% остального игрового времени.
Ну вот вы сами и доказали, что навык полезен в ПвЕ. По поводу имбовости будем разбираться, когда (и если) Мракориз ответит.
А для инстов это просто хороший навык, который и должен уступать текущим инстораскачкам, с чего бы ему во всех областях быть лучшим?
16 часов назад, Revolt сказал:Потому что пвп как раз таки и состоит из этих ситуаций, а ваши расчёты типа 4 дпса Ханта+0.8 дпса Ханта=4.93 дпса Ханта, против 5 дпса в пате из 5 Хантов - это дошкольный уровень человека, играющего во что угодно кроме варспы, потому что тут каждый перс немного отличается, и невозможно прийти к какому то общему знаменателю. Я надеялся на действительно пододробную работу с цифрами, ведь вы настолько самоуверенно о себе отзывались, а получил уравнение с 5 неизвестными переменными, одно из которых в корне не верно, выдающееся за уже развязанный пример. Друк мой сердечный, скажите пожалуйста, сколько конкретно дней вы уже играете на Чернокнижнике, и играете ли вообще, что умудрились практически приравнять дпс Чк в одну цель к дпсу Ханта, когда даже Рога не факт что достигнет таких показателей? О чём вообще после такого можно говорить? Какая разница, насколько сложны или хорошо оптимизированы расчёты, когда любой ваш расчёт начинается с факта, что 2+2=5? Я надеюсь, не слишком сложно выразился с аллегориями и сравнениями, не очень то хочется снова выслушивать ваши отгавкивания по поводу того, что вся моя аргументация - бред, хотя ничего из этого бреда вы даже и разбить то не сумели, не говоря уже об остальном.
А причём тут "отгавкивания", если вы бред и пишете? Если навык не имбует с лучшими для него условиями, то он не будет имбовать и при остальных обстоятельствах. Что именно в этом вам непонятно?
Пф, да пожалуйста, если ваш чк дамажит 0.1 от урона ханта - уравнению от этого только лучше. Ломаться оно начинает при одинаковом дпс, но вы же тут сами мне не первую страничку ноете, какой чк слабый и бездамажный.
Да, вы и правда как-то слишком сложно пытаетесь до меня что-то донести. Если вы нашли ошибку - просто покажите мне пример, в котором навык показывает себя чересчур сильно. Только без своих "20000000 чистого урона!!!!", достаточно просто сравнить дпс.
P.S. Что-то меня позабавила ваша реакция на уравнение с пятью переменными. Хотите научу решать аж систему из какого угодно количества уравнений с каким угодно количеством переменных? Если да, пишите в личку, а то и так слишком перегруженная тема становится.
17 часов назад, Revolt сказал:- Что мешает подождать, пока враги сблизятся с вами, поймать их в контроль, развесить всё что можно и уйти в тело? Специфические расклады с Варами под имункой мы пока не рассматриваем.
- Что мешает вашему напу использовать уже свой контроль, дабы не выпустить врага из зоны 5х5 клеток? На горах классов без контроля практически нету, даже у Вождей, которые ноют на его отсутствие, есть взбучка, замедление и доты, которые позволят не выпустить врага из вашей зоны смерти.- Даже если враг решит ретироваться, при условии, что у него нету хила в тиме, он рано или поздно проиграет, потому что любой нап не будет отпускать его до последнего, и в итоге враг уйдет дай бог с третью хп, после чего нап Чк может спокойно зарегениться, подождать выхода самого бафера и пойти с новыми силами вперед, либо снова попытаться вытянуть врагов в зону опасности и окончательно добить.
Что ж, для первой попытки этого должно хватить. Я в вас верю, у вас всё получится!
О, выглядит весело, давайте.
1) Сопра, релы, книжка на сокращение контроля, иммунки. Это если без внешних факторов. Так и не понял, кстати, почему варов не рассматриваем. Это мне как-то помешать ответить должно было, или что?
2) Наличие напа у противника. Тяжело держать кого-то в контроле, когда вы сами в контроле, знаете ли.
3) Здесь фигня какая-то у вас. Как вы треть хп насчитали? Почему у врага нет хила в тиме, зато наш нап спокойно регенится? Почему нап 100% сможет не отпустить врага? Знаете, я сам могу в голове придумать ситуацию, и потом пытаться вас заставить играть в ней. А вдруг все наши напы афк, ууу, как вы не подумали, ууу, ну ничего, на этот раз у вас всё получится, ууу.
17 часов назад, Revolt сказал:Если вы не заметили, я - тот самый человек, аргументы которого вы предпочитаете тактично избегать, вместо того, чтобы нормально отвечать на них. Если вы не заметили, в этой темы нет ни одного человека, который оспорил бы моё мнение по поводу ситуации в пвп. Ни одного - все единогласно согласны, что это слишком высокие цифры. Я бы попросил вас не путать понятия, вы не опровергаете аргументы, вы, как и большинство форума, просто отрицаете точку зрения, называя чужое мнение ненужным, а факты и конкретику бредом, который даже разбирать лень. Забавно было смотреть, как вы смеётесь над моими получившимися 10к чистого урона. Тот самый случай, когда автор решил даже не залезать в калькулятор, и теперь сам удивляется имбовости получившегося навыка, до конца не веря в цифры, которые легко можно проверить в калькуляторе за пол часа. Наверное, это самый красноречивый пример вашей некомпетентости в этой теме.
Не волнуйтесь, я никого не пропустил. Мне просто ваша идейка понравилась, вот и всё.
Да мне как-то всё равно, сколько человек со мной согласно или не согласно. Если 100 людей мне скажут, что Земля плоская, то я даже не обращу внимания. Если 1 человек мне это докажет, то я поверю и встану на его сторону. Хотя вы можете и дальше упиваться чувством единства с толпой, кто я такой, чтобы вам мешать.
Факты и аргументы? Покажите мне, что я пропустил.
Смеюсь, потому что 10к чистого урона я и сейчас внести могу. Вы не сравнивали дпс комбинаций навыков с камнем и без него, вы просто сказали, что можно вот так вот прожать скилы, и получится 10к. Это не аргумент, понимаете?
17 часов назад, Revolt сказал:Заметьте, ни один человек не высказался против идеи вашего скилла, всем просто не нравятся неадекватно высокие цифры
Ладненько, те сопли никакой смысловой нагрузки не несут, но вот этот момент интересный. Никто ж не доказал мне, что цифры высокие, с чего б мне тогда своё мнение менять?
17 часов назад, Revolt сказал:Всего хорошего.
Да-да, жду через пару часиков ваш новый пост, артист цирковой.
-
17 часов назад, Galaxykiller сказал:
Я не понимаю,что ты хочешь от меня,тебя так сильно зацепило то,что твой бред из бошки для меня полный мусор или что?
Или ты своими километровыми бомбящими ответами самоутверждаешься?Судя по мемуарам на целую страницу тебе просто нечем заняться,вот ты и сидишь,обиженый на мир,пытаясь что-то мне доказать,но я это вижу лишь,как дешёвые провокации,не более.
Это у тебя в семье такие позывные?Не обязательно свой уклад жизни проецировать на других,дружище.
Я отвечаю на сообщения, потому что мне весело за вами наблюдать, вот и всё. Остановку с "мне неинтересна, не пеши мне!!!" прошли, остановку с наездами на семью прошли, думаю, дальше будет "чисто сижу и ловлю рофлы с тебя, гыгыгы".
Хотя, к сожалению, придётся пока остановиться, иначе темку прикроют под предлогом флуда. Я бы предложил в личке продолжить, но ведь мы оба знаем, что без потенциальных зрителей вы никогда этим заниматься не будете.
-
2 часа назад, Galaxykiller сказал:
Продолжай жить и дальше в своём маня мирке,где ты выдаешь желаемое за действительно,ничего из выше высратого не имеет и близко к реальности и да,я ничего не диктовал,высказал своё мнение по поводу бреда,который ты в своей голове называешь мыслями,а этого мне никто не запретит, можешь порваться очередным бомбежом в мой адресс,это не изменит моё отношение к данной теме.
Просто разобрал ваше сообщение, сразу же получаю в ответ "это всо фонтазие, манямирки, бред, аоаоао". Сам рвётся, так ещё и на меня пытается свои приступы перенести, ну не идиот ли?
Ах да, третье сообщение подряд вы упорно пытаетесь донести до меня, что вам неинтересно читать мои сообщения, они для вас ничего не значат, и вообще тема только для "рофлов" и создана. Но при этом продолжаете отвечать. Сами хоть понимаете, насколько это жалко выглядит, Моська?
-
Инст весёлый, рб в мире интересные, собы как-то не особо зашли. В целом, балаган мне понравился, ещё и с музыки его можно будет месяц покайфовать. Спасибо за обновление, в общем.
-
12 часов назад, Revolt сказал:
Действительно, при 75% кд и выше это возможно. Вот только билды с таким кд становятся играбельными только при условии наличия Шама с энергополем в пате, или буста, дающего кд в бонус к другим эффектам (А-ля Исстреба Рога). Из перечисленного к Чк может относиться является только первый вариант, и то он привязывает нас к определённому классу, что ни в одном бою ещё не показывало положительной динамики, ибо зависимость - всегда минус. Надеюсь, вам хватает интеллекта для понимания сего факта.
Рассматривать надо любой вариант, который теоретически ломает игру. Надеюсь, вам интеллекта хватает для понимания этого факта? Кстати, чего с "ты" на "вы" скачете постоянно? За мной повторять необязательно, знаете ли.
12 часов назад, Revolt сказал:А разве я такое говорил? Извольте, сударь, я лишь указал на превосходство в кд скилла над штрафом, накладываемым им, ведь если ограничение заканчивается ещё до возможности что-либо ограничить, то сам собой напрашивается вопрос: зачем это ограничение вообще вводилось? Такая же проблема, например, была недавно с вводом нового таланта на Вытяг, когда было физически невозможно набрать больше 4 стаков, при том, что ограничитель стоял на 5. Такая непроработка очень явно указывает на отношение создателя к навыку и явно не прибавляет ему очков авторитета в глазах игроков. Цель моего сообщения - указать вам на это, ведь никто не застрахован от ошибок, даже таких глупых, а самое главное в ошибках - умение их замечать, принимать и исправлять, вы ведь согласны со мной?
Буквально в том же сообщении причина, сразу заметно отношение автора
к своему сообщению. Вы б лучше думали над своей аргументацией больше, а не клоунаду разводили.
12 часов назад, Revolt сказал:По поводу ПвЕ, хотелось бы задать вам ваш же вопрос - вы бы сами такой навык качать стали? Скажите на милость, зачем пате калека, который раз в минуту может стать истуканом, полностью исключая возможный профит от себя на протяжении 12 следующих секунд, при этом ограничивающий патю относительно небольшой зоной, что может вызвать проблемы с уклонениями от аоех босса, ради, хоть и весомого, но довольно кратковременного бафа к урону, когда в игре давно есть Некр, Сила которого даёт всего в два раза меньшие цифры, но при этом висит по кд и абсолютно никак не ограничивает патю в передвижении, и при этом он спокойно исполняет все требующиеся от него задачи на протяжении действия всего навыка, так при этом ещё и не забивающий слот дд, выполняя одновременно роль и хиллера, и бафера, и дебафера, причём очень даже достойного, вероятно, лучшего, чем сам Чернокнижник.
Во-первых, я бы побегал с таким на одном из своих чернокнижников, было бы весело это всё потестить. Ну а дальше уже зависело бы от того, насколько эффективно себя навык покажет в реальной игре, а не в форумной баталии.
Во-вторых, я уже как-то устал доказывать свою позицию сразу на обе стороны (ещё одно доказательство того, что навык в плане цифр удачный, раз даже сами критики не могут одну сторону занять). Тут буквально в этой же теме сидят люди, которые считают навык нереальной имбой, ломающей ПвЕ-баланс. Вот вы с ними сначала как-то к общему решению придите, а потом уже я буду отвечать против того, на чём сойдётесь.
12 часов назад, Revolt сказал:Видимо, вы не очень хорошо понимаете примерный расклад сил на арене) Хорошо, давайте смоделируем ситуацию: Чернокнижник ловит противника в контроль, кладет сверху Зону, жмёт Стрелу, Сферу, и уходит в Тело. Его напарник, Шам, просто ставит огненный тотем сверху, и кастует Землетряс для удержания врага. Формулы расписывать здесь не буду, ибо слишком муторно, надеюсь, вы поверите мне на слово, хотя мне всё равно нет смысла врать вам, как и вам не верить мне. Итак, бьём по +10 арене с кольцами велы и верхом прета 28 лвла. С аренной книжкой выходит 51.6% устоя и 5223 мдефа, что после воздействия Зоны превратится в 1044 единицы защиты или 13.8% доп среза урона. Надеюсь, уточнять, что собрать 14% пробива - дело весьма тривиальное, и что мдеф можно не учитывать, не нужно? Итак, Стрела 155% урона Чк+6% кастл рела. У +10 Чк без Силы в биже велы 822 мдд и 50% свирепа, кастуем Стрелу, враг получает 980 урона, кастуем Сферу - 246% урона+190% от маны, враг получает 1714 урона, кидаем контроль, даём авту наносим ещё 597 урона, уходим в тело. В игру вступает Шам - просто ставит Тотем. В целом, за все тики и 2 прокнувших дота будет нанесено 6697 урона от шама с +10 пухой арены с кристаллом на дд и бижой велы. Суммируем: 980+1714+597+6697=9988 чистого урона по нашей цели. Без учёта авты Шама, первого скилла Шама, урона от Землетряса Шама и возможных других скиллов, запущенных Чк до раскастатой комбы.
Перед тем, как я начну всерьёз эту дичь разбирать, объясните мне, причём тут тело? Весь этот "имбачистый" урон идёт от зоны, которая маг рез в нулину режет, и я как бы нигде не спорил, что зона имба, которую стоит занерфить (но только с компенсацией, а не так, как этого ушня хочет).
12 часов назад, Revolt сказал:Боюсь, вышло недоразумение, и вы снова меня неправильно поняли. Когда ты проводишь достаточно времени в боях на арене и среди таблиц урона, со временем вырабатывается подсознательное понимание силы скиллов врагов - например разницу между Иском, у которого не прокнут щит (средний дд, удары которого можно некоторое время терпеть или даже выхиливать, если ты +10 Шам в билде на жир) и Иском, которого 2 раза ударили в бабл, и он теперь режет по 1300 урона в фул арену за авту, представляя угрозу всему живому в радиусе его атаки - а это всё, между прочим - 30% буст урона, который слабее предлагаемого камня на четверть, так что полная имбалансность вашего скилла была мне понятна и без всех расчётов сверху. По такому поводу, я хотел бы задать вам один вопрос:
А вы точно уверены, что достаточно хорошо разбираетесь в теме, чтобы настолько самоуверенно заявлять о верности своих расчётов, и уж тем более пытаться учить других людей? Раз так, воспользуюсь вашей любезностью и с удовольствием посмотрю на цифры, которые привели вас к таким выводам.Во-первых, я не понимаю, зачем вы пытаетесь сравнивать разные ситуации? Для проверки имбовости навыка достаточно рассмотреть несколько самых сильных связок для этого навыка с близкими к максимальным пределам своих классов персонажами с обеих сторон. И если даже в такой ситуации у противников есть шансы, то остальные миллиарды возможных комбинаций можно не рассматривать, потому что кап навыка уже обнаружен. Уф, сейчас бы ещё учить людей оптимизировать свои расчёты.
А во-вторых, с иском сравнивать будете, когда камень бегать научите. А на стороне Легиона действительно эффективно буст к урону смогут использовать разве что ханты, но это не те ребята, которые могут 1 в 2 стоять против метовых связок, сами должны понимать.
Пытаться учить? Я не пытаюсь, я учу. Если вы не заметили, то в этой теме никто не смог привести хоть какой-то пример имбовости навыка, который я не смог бы опровергнуть.
Как считать? Странно слышать это от человека, который на протяжении всего этого поста мне насчитывает 10к чистого урона. Ну да ладно, предположим.
Берём условных ханта и чк равной прокачки. Предполагаем, что дпс чк равен 0,8 дпс ханта. Тогда группа из четырёх хантов и чк набивает за минуту приблизительно 4,93 дпс ханта, а группа из 5 хантов, очевидно, 5. Баланс соблюдается. Если вас другой состав смущает, проверьте его самостоятельно по шаблону. А, и не надо мне писать, что я намеренно умолчал про сравнение 1 к 1, например. Мой опыт мне говорит, что дамажить на уровне ханта я могу только с фулл скилсетом на урон, а "имбокамень" же на что-то мне качать надо. Хотя я поменяю цифры, если вы покажете мне, как чк держится хотя бы на одном уровне с равным хантом по урону в одну цель без одной прокачанной экспертки.
Хотя это больше к ПвЕ относится. А про ПвП я уже несколько раз сказал в теме, что без практических тестов я не берусь утверждать 100% гарантию того, что навык сбалансирован. 70% на данный момент, если вам конкретики хочется.
13 часов назад, Revolt сказал:Кстати, я нахожу довольно забавным тот факт, что недавно вы сокрушались над тем, как @Mrakoriz якобы выдрал цитату из контекста и сделал для себя неправильные выводы, а теперь вы и сами вырвали мою цитату из контекста, выставив её в несколько дурном свете. Хотя, возможно вы просто в очередной раз чего то не поняли, на всякий случай перефразирую на более понятный манер
Там же явная шутка... А, забейте.
13 часов назад, Revolt сказал:Зачем утруждать себя доскональным подсчётом каждой мелкой цифры, сжигая часы своей жизни ради того, чтобы прийти к выводам, к которым могло привести банальное сравнение скиллов с вашим?
О, люблю таких людей тыкать носом в то, насколько они узколобо мыслят. Что ж, давайте по порядку. Почему это является сжиганием жизни?
13 часов назад, Revolt сказал:В данном случае - бабл Иска и Фортификация Стража, засунутые в 1 скилл, и распространяющиеся на всю тиму. Даже не знаю, насколько мал должен быть опыт игры на арене, чтобы не понять всех катастрофических последствий, к которым бы привёл бы ввод вашего скилла в игру. Писать, что разочарован вами, я не буду, так как изначально ничего от вас и не ожидал. Всего хорошего.
В данном случае, у вас бред начался. Просто куча слов, при помощи которых вы точку поставить пытаетесь. Вот только заметьте, что для опровержения большинства пунктов на этот раз мне буквально пары предложений хватило. Ладно, вы явно выдохлись, вряд ли от вас я что-то полезное услышу. Всего хорошего, что ещё могу сказать.
14 минут назад, Nazarmage сказал:Ради такого и сферу не жалко 1/4 оставить.Мне нравится.
Рад, что вам понравилось.
-
С одной стороны, логично. С другой, особого смысла этим заниматься нет. Предложение из разряда "можно, но не нужно".
-
29 минут назад, Revolt сказал:
Тебя не смущает, что твой штраф на баф от Тела, добавленный для баланса, висит меньше чем кд этого самого тела? Если у тебя 1 нап, он этого штрафа даже не заметит, так зачем было его добавлять?
Действительно, зачем же? Вы держите в голове только последнее моё сообщение? Может быть, перед тем, как задавать глупый вопрос, перечитаете весь диалог и отметите, какие именно моменты вы смогли мне доказать? Признаться, я разочарован.
Хорошо, объясняю на пальцах. Сразу же отмечу, что кд тела может быть меньше 20 секунд, + в копилку того, что вы уже даже не пытаетесь в продуманную аргументацию.
А вот теперь к сути. С чего вы взяли, что штраф добавлялся для одного напа? Как раз для одного-двух игроков он не должен быть заметен, так как: 1) в ПвЕ нужно было сильнее привязать навык к двум другим дд в стандартной пати, а не поощрять хождения в 5 дд 2) в ПвП 2х2 я всё ещё не вижу никакого дисбаланса, так как напарник сможет именно пережить контроль, но не сражаться под ним, как это пытаетесь расписать вы.
46 минут назад, Revolt сказал:Боюсь спросить, а как ты собирался "считать" эти цифры? Зачем тратить время на какой то просчет статов, который один фиг не будет работать, потому что буквально на каждом отдельном персе он будет чувствоваться совершенно по разному, при том, что подобные цифры уже есть в игре в виде новых скиллов, и эффекты спокойно можно сопоставить друг с другом, уже имея уже готовый результат в игре и итоге введения?
Учим игроков Варспы считать. Печально только то, что теперь это не шутка.
Способ для ленивых: берёте группу "имбодд", задаёте приблизительное соотношение их дпс с дпс чк, считаете, сколько такая группа наносит урона с чк, и сравниваете полученные цифры с цифрами группы, где чк заменяется на такого же "имбодд". Экспериментируете с процентом дополнительного урона, соотношениями и составами групп, пока не получите приблизительные границы навыка, которые вас удовлетворят. Затем делаете то же самое с количеством получаемого урона. Тадаааам, аргумент готов, подавайте к столу. Ах да, если слишком сложно, могу пример привести, не стесняйтесь.
P. S. "Зачем тратить время на какой-то просчёт статов", - слова разработчиков, делающих очередной ребаланс. Хотя они-то могут всё напрямую тестить, а не в голове.
-
3 часа назад, Revolt сказал:
Так, ну, начнём с того, что навык так то был создан для защиты Чк, а не его пати, и конкретно на этот пункт твоя обнова вообще никак не влияет. А продолжим тем, что сию тему я воспринимал как один из возможных апов тела с компенсацией для напа в виде бустов, чтобы он просто дотянул до твоего выхода, ибо это звучало вполне логично. Конкретно моё мнение - нечего превращать сейв навык в какой-то сапорт-зонинг скилл с эффектами, которые ещё и просчитать для баланса будет крайне напряжно. Цифры 30/30/10, предложенные мною ранее, я нахожу вполне уместными, так что больше по этому поводу мне сказать тут нечего.
А тут уже просто субъективщина пошла. Ну с мнением понятно, у каждого оно своё. А по поводу цифр... Вы хоть что-нибудь считали? Я уверен, что просто из головы взяли чиселки, которые вам показались красивыми.
3 часа назад, Revolt сказал:Кд скилла начинается сразу после его окончания, а не после каста, из-за механики преждевременного выхода. Ты уверен, что в этой игре есть хоть один чувак, который сможет превратить 35 секунд кд в 8? Математика подсказывает, что для этого понадобится не менее 337% кд.
А причём тут кд? Речь идёт именно о времени, за которое участник группы не может получить второй бафф. На само кд навыка оно не влияет. Проще говоря, камень можно хоть каждые 10 секунд использовать, однако группа в полном составе получит бафф от зоны только через 50 секунд.
Или я что-то не так понял? У вас такой поток мысли здесь начался, что я даже не знаю. к чему его относить.
2 часа назад, Galaxykiller сказал:Я написал то,что я думаю о подобных темах,если для тебя кайф просто спорить о чем-то,то выйди к бабкам у подъезда,расскажи им,а я хочу,зайдя на форум,прочитать аргументированный и конструктивный пост о фиксе или апе чего-либо,а не хотелки очередного шизойда,так понятнее?
Мне не интересен весь этот текс,я даже дочитывать не стану,зря порвался,получается.
Упс, вот только там нигде не было "я думаю". Просто одно малолетнее рейство "набижало" на тему и начало диктовать людям, что писать в теме. Как говорится, "очередной шизойд".
Ах да, пишете тут про "хотелки шизойдов", а сами открыто признаётесь "я хочу". Это такой тонкий намёк, как вас воспринимать? Или вы свои хотелки к шизоидным не относите? Зря.
Более того, мне откровенно интересно, почему человек, которому "не интересен текст", продолжает сидеть и отвечать? Пёсику нужна косточка в виде последнего слова? Мило, но я такой любви к ушиным зверушкам не питаю.
-
8 часов назад, Deso сказал:
Мне кажется или это просто переделанная версия моего недо навыка на шама?
Делать людям больше нечего, кроме как искать на форуме, у кого бы идею стырить.
А вообще ничего общего не вижу, кроме механики с убитыми врагами, но это как бы далеко не оригинальная идея.
-
8 часов назад, Revolt сказал:
Ответы на твои вопросы сокрыты в твоей же теме - такого скилла пока ещё нету у Чк, лол
. Насчет зонинга, ты опять забыл про контроль. Почему маг Дк, спокойно удерживающие врагов в луже 3х3 тебя не смущают, а удержание противника в зоне 5х5 клеток резко станет для кого то проблемой? При том, что при притягивании обороняющаяся сторона имеет преимущество в контроле (притянутый не успеет среагировать, да и не сможет - в нитках рут есть), после чего его просто зафокусят и взорвут, а потом драка 4 в 4 (4 в 5 если Чк выйдет). Сейчас Чк не зажимают, потому что у них Тело это просто кусок ка.. мня, который обречет тиму на драку 4 в 5 и смерть самого Чк от контроля по выходу через 6 сек, так что они вынуждены бояться и отступать при любой опасности, после ввода скилла Чк просто станет вести себя агрессивно, потому что любой врыв окажется в разы дороже любому нападающему. Такие дела.
Ну так навык и создан для защиты, очевидно, что после прокачки на фулл должно быть крайне тяжело пробить оборону, иначе зачем его качать вообще в ущерб своему урону или контролю?
А по поводу атаки у меня появилась одна идейка. Как-то я упустил из виду "поле" шама, мой косяк. С делящимся баффом ничего хорошего не получается, кстати. Либо слишком сильный бафф на одну цель, либо слишком слабый для пати, а я всё-таки хочу, чтобы и в ПвЕ можно было прокачивать навык себе в плюс. Даже с фиксированные уменьшением, а не делением, у меня не получается всё хорошо посчитать.
6 часов назад, Mrakoriz сказал:Страшно подумать с какой скоростью пати +10 взорвёт любого босса даже с учётом того, что чк окуклился в камушек. Или например агр-тима на мировом боссе тоже чудеса покажет. На выходе и так не очень-то нужные сейчас танки и хилы окончательно уйдут в небытие. Это что касается ПвЕ. О ПвП уже всё сказано до меня.
Кстати, в том моменте, который вы цитируете, говорится о делящемся баффе на четырёх человек. 30/4=7,5% дополнительного урона на лицо и минус потенциальный урон чк. Поэтому я и сказал, что слабо. Уф, вот почему люди берут какую-то одну фразу из всего диалога, вырывают её и полностью меняют смысл.
Ну хорошо, раз уж тут все так любят про хантов поговорить, давайте в них мерить. Берём средний дпс чк за сколько хантов? 1? 0,7? Просто приблизительную цифру назовите, как вы это видите.
7 часов назад, Galaxykiller сказал:О,очередная потешная тема,в которой люди пытаются вести аргументацию о её бредовости,уже давно должно быть понятно,что кроме рофлов,в таких темах нечего писать.
И чем глупее человек, тем лучше он знает, что надо остальным делать.
Чеееел, открою глаза, чеееел. Люди пишут, потому что им нравится сидеть и спорить за классы. Это такое же развлечение. Если вы думаете, что кто-то на самом деле здесь что-то всерьёз воспринимает, то включите то немногое, что осталось от вашего мозга, и подумайте, сколько предложений из этих классовых разделов было введено в игру. Для разработчиков тут может быть важно разве что само направление развития класса, то есть, бессмысленность прокачки навыка. МОЖЕТ. А всё остальное - просто шелуха.
Так что не мешайте сасарьёзным чк спорить за выдуманные циферки. Идите заниматься действительно важными делами, о, воитель форумов. Уф, кого только тут не встретишь...
13 часов назад, Скорпио сказал:Чем больше союзников попало под действие навыка, тем дольше каждый из них не сможет получить новый бафф. 1 цель - 20 секунд, 2 - 30, 3 - 40, 4 - 50.
Появилась вот эта строчка. Жаль, публикацию зажуёт в тот длиннопост.
-
Только что, Revolt сказал:
Проблема? В навыках отталкивания и притягивания (Привет Дк). В реинджах, из-за которых тебе надо отойти от Чк на 9 клеток, и это по прямой, по диагонали больше в полтора раза. В контроле, которым тебя может сначала застопить сам Чк, подойдя вплотную и превратившись в камень, и которым же его поддержат его напы. Если бы смысл прокачки определялся разработчиком скилла, балансировать их было бы в разы легче. Все зависит только от тех, кто будут этот скилл юзать. Если я придумал способ как превратить этот "скилл для защиты" в наступательный, где гарантия, что и другие до этого не допрут?
Вот как раз милишникам эту зону очень тяжело использовать, потому что ренджи их просто затыкают, находясь за пределами зоны. Ну притянет разок - снова отбежит и продолжит настреливать, дк-то его не может преследовать, чтобы баффы зоны не потерять. Да и раз уж мы заговорили о таких навыках, почему их не может использовать другая сторона (привет иск и дк)?
Так почему же сейчас так не получается давить? Или вы о том, что можно постепенно двигать камень? Во-первых, дико долго и слишком рискованно (где гарантия, что у врагов не прокнет сопра на круг - и вы сами не улетите в круговой контроль, а оттуда и на фонтан, пока подбегать будете?), во-вторых, чинится простым увеличением кд навыка, если и правда такое получится сделать (я в этом очень сомневаюсь).
8 минут назад, Revolt сказал:Ну вот смотри - во первых, у нас в тиме есть Чк. Никто в здравом смысле не пойдет напрямую на врага, который может с безопасного реинджа откинуться контролем и убить тебя - так что все будут выманивать скиллы и отступать? Зажимаются враги? Более чем. Это называется зонинг, и отличные скиллы зонинга, например, есть ещё у Шамана (тотемы), у Некра (Ливень). Также не стоит забывать, что если в тиме есть условный Вар или Дк - они сами по себе являются едрить какой угрозой, и я не знаю врагов, кроме самих Варов и Дк (мб ещё Заклы), которые с удовольствием пошли бы на них, а значит снова отступление, а значит снова мы зажимаем врагов.
Зачем мне тут что-то расписывать? Если бы всё так и работало, то на арене только эти классы бы и зажимали. Однако очевидно, что это не так, потому что есть такие же прекрасные скилы зонинга и у ушей (знамя пала, например), и "врыверы" тоже имеются (бд). Да и всегда есть риск нарваться на такую же связку. На арене, к сожалению, далеко не все классы востребованы. Есть несколько сильных и популярных связок, а остальные где-то у обочины. Если у такой связки не будет 100% винрейт, то смысла что-то менять я не вижу.
1 минуту назад, Horimiya сказал:Скучный геймпелей? Зайдите в симулятор "КАМНЯ" вот и весь ваш геймлей с этим навыком. В нормальных идеях люди не пишут и не поддерживают, а в откровенно слабых дикий спам.... Смысла вести дальше диалог не вижу.
Слив засчитан
. Если серьёзно, то удачи, никакой логики я всё равно в ваших словах не видел.
5 минут назад, Revolt сказал:Как по мне, баф скилла, направленный на компенсацию за отсутствие Чк на поле боя, не должен превращаться в имбовый баф, заставляющий врагов бежать от тебя в ужасе. Вспомнилась предпоследняя тема, которую я комментировал, и пришла простая идея в голову. Как по мне, довольно изящным решением будет превратить статы в 30% урона, 30% форты и 10% сопры, при этом, все статы должны разделяться между напами самого Чк. Если нап один - бусты помогут ему дотянуть до выхода Чк из камня, если напов двое - просто получат приятный буст к статам, но не более. Если больше - тут уж извиняйте, направленность другая, довольствуйтесь копейками. И уши ныть не будут, и напы Чк довольными останутся, перестав наконец ныть в чате каждый раз, когда ты бросаешь их 1 в 2, а апать в масс забивах и так на сверхмощного там Чк я считаю излишним.
Кстати, идея с делящимся баффом неплохая, да и тактический потенциал больше. Но 30% для урона - это лажа какая-то, особенно в ПвЕ, вы сами-то такое прокачали бы? Если да, то вместо чего? А сопра точно лишняя, навык и должен контриться контролем.
Ладно, завтра ещё подумаю, спасибо за дополнения.
-
7 минут назад, Conflict сказал:
В каких-то случаях это работает, да. Однако несмотря на резонанс и одобрение от коммьюнити, несмотря на всю адекватность доводов, мои темы проходят мимо глаз. Более того, как-то раз перед ребалансом админы в личку опрашивали представителей некоторых классов. Кондитер отправил админа в мои темы и всё бестолку, так что я опустил руки.
Да там ещё с темы "Последний гвоздь" осадочек остался, когда всем просто рты позакрывали.
7 минут назад, Conflict сказал:Ты только не забывай, что мы о соло-сейф навыке говорим, а ты предлагаешь бустить им пати на урон, ещё и на дф.
Проблем действительно хватает, например 100 урона с лужи. Вот в неё прикрутить буст дамага по области смотрелось бы поинтереснее, как по мне.
Короче, хоть какая-то логика должна быть.
Ну изначально логика была в том, чтобы сейф-навык распространялся на всю пати путём создания мощной оборонительной точки вокруг чк. Не знаю, как по мне, весело "окопы" создавать.
-
13 минут назад, Horimiya сказал:
Написал конкретно что не так в твоем предложении сидеть 12 сек в камне, а потом выйти кинуть один раз грим и снова уйти в камень. Шиза что-ли, раз не можешь понять, что при таком геймплее игра будет дико скучной, так как по сути ты нечего не жмешь кроме грима и камня+просто наблюдаешь за сражением.
Ужас, до человека никак не может дойти. Хорошо, докажите мне, что такой геймплей скучный.
14 минут назад, Horimiya сказал:Забыть можно все и всегда, важны обстоятельства. Придираться к этому - глупо.
На форуме я сижу в разы меньше чем в игре.
Пф, способов-то проверить у меня нет, сколько вы там в игре сидите за чк, так что, конечно же, "забыть можно всё".
16 минут назад, Horimiya сказал:Опять же, шиза что-ли? Я говорил конкретно про ситуацию, когда я к примеру буду солофармить кронуса.
Приставить к вашему ханту твина чк, что ли? Как же это криво сказано.
Во-первых, это уже не солофарм, потому что вы в пати не один. А теперь объясните мне, как связка из вашего чкшки и ханта с 40% бустом к урону перебьёт связку из двух таких же хантов? Сравниваем же 2 на 2.
Или вы про абсолютный солофарм, когда вам никто не мешает? Да всем пофиг, как вы этого Кронуса будете забирать, можете хоть сейчас вкачать твинонекра и жмакать силу по кд. Ах да, удачи не потерять своего 20 чк от шальной массухи.
20 минут назад, Horimiya сказал:В топ инст возьмут ЧК, так как класс полезен на всем его прохождении и на самом боссе тоже, так как вносит неплохой урон+срезает дф. Ты же предлагаешь людям стоять в камне и кидать гримуар во время кд камня. Объясни, мне кто будет качать персонажа ради возможности бездействовать большую часть боя? Один из самых сложных классов ты хочешь упростить до двух кнопок? Объясни, может я что-то не понимаю.
Да, вы явно что-то не понимаете. Никакого интереса в ПвЕ нет, потому что люди ходят одни и те же инсты месяцами и уже каждого моба наизусть знают. Весь "скил" чк превращается в механическое закликивание кнопок в комбинациях, уже закинутых сотни раз. Да блин, я в слепую могу кидать навыки с такими таймингами, чтобы не перебивать авту.
И эти люди будут играть наиболее эффективно, чтобы быстрее проходить инст и получать шмот. Если это будет игра через камень - все инстеры перекачают чк в камень, такие уж реалии ПвЕ в ММОРПГ.
24 минуты назад, Horimiya сказал:Ураааа, хоть еще один здравый человек в теме, пусть и каждый из нас хочет разного от чк! Спасибо тебе!
Вы себя-то к здравым не причисляйте, там и правда интересные моменты были сказаны, а у вас какие-то жалкие попытки выдать своё "скучно" за аргумент.
-
Только что, Revolt сказал:
Все посты в теме до конца не дочитал - терпения не хватило, уж извините, если уже кто то подобное написал до меня. Где ломает баланс? Ну что ж, давайте считать. Итак, арена. Отталкиваемся от билда Зона 4, тело 4, круг 5, остальное по вкусу.
- 2х2: 40% дд и 30% жира в данном случае выглядит как помощь тиммейту выжить, пока Чк сидит в теле. Статы запредельные и нереально специализированные. Покажите мне хоть одну двойку, которая пробьет Шама с 30% доп форты и 40% буста дд под банкой хила, и я рассмеюсь вам в лицо.Ну так в чём проблема отойти от тела? 5х5 зона всего лишь. Смысл прокачки именно в том, чтобы сейвить и союзника тоже.
1 минуту назад, Revolt сказал:- 3х3 рандом: жирнейший буст для двух напов в нашей тиме. Прём втроем на врагов, закрываем их в 1 части локации, с макс реинджа откидываемя Кругом и Зоной, жмём Тело и ждем, пока враги умрут. Простите, но такое не вытаскивается. По сути в плане урона все тиммейты получают 50-55% потенциала (если это магия, если физа то все 60%), потому что урон потом умножается на свиреп и увеличивается в полтора раза. Любая, повторюсь, любая связка из двух напов под такими бустами сможет мгновенно аннигилировать 1 врага фокусфаером, после чего Чк достаточно выйти из Тела и потом задавить врага численностью.
На бумаге всегда хорошо звучит, как вы на практике собираетесь зажимать? Если тима настолько продавливает, то она, обычно, и забирает файт, тело просто ускорит неизбежное. В большинстве же случаев, бои +- на центре проходят. Хотя на некоторых картах, возможно, и получится такое провернуть, не знаю, это уже без практических тестов проверить нереально.
5 минут назад, Revolt сказал:- храм: Храм - описания нужны? Есть ли хоть один шанс на то, что кто-то сможет выбить с печати патю, при условии что любой их налом встретит сопротивление в лице 80% среза мдефа, сала на конкретной точке и стационарный Монолит, который бафает зону 5х5 до состояния Бд в лучшие годы? 3 напа помимо Чк - превосходство в 120%-180% урона, в 120% отхила, в 90% среза по отношению ко вражеской команде.
- горнило: самый требовательный к жиру режим - чем жирнее враги, тем сложнее их убивать и получать очки для победы. Я думаю не нужно уточнять, что будет немного проблематично пробивать врагов с такими бустами к хилу и защите, при том что у вас есть 4 возможности для смерти, а у врага - 3? Да, Тело не висит по кд, но и в промежутки между ними Чк не очень то безобидный противник, а если учесть, что после реса на арене кулдаун скилла слетает (о чем свидетельствуют псины Закла в горниле), потенциальный промежуток между таким состоянием Чк уменьшается раза в 2-3.
- 5х5 забив: комментарии нужны? Если в тиме есть 2 Чк, они могут держать подобную боевую формацию практически по кд (если есть свитки продолжительности - то спокойно по кд), при этом перед уходом Чк спокойно ставит Круг и Зону, длительность которой так удобно совпадает с самим Телом. То есть у врага есть перс, который откидывается контролем, вырубая тебе пол тимы, потом, после того как все скиллы у него в кд, ты пытаешься к нему подобраться, а он становится неуязвимым на четверть минуты, при этом раздавая напам вокруг него 160-240% урона и 120% форты суммарно, а ты, я напомню - в центре этой самой толпы, и теперь тебе не то что Чк убить, самому выжить проблематично будет. При этом, по окончанию бессмертия, Чк выходит с откдшенными скиллами (Круг даже без свитка откдшится, Зона тоже, потому что время каста между Зоной и Телом - 2 секунды (гкд между экспами), а у Чк под полем шама кд Зоны составляет как раз примерно 14 секунд).
А вот здесь уже согласен, потому что для ПвП я изначально и старался заточить навык под эти режимы. В теории, в храме это контрится выталкиванием (всякие дезы, цепи, броски и т. д.). В 5х5 вряд ли получится с рандомами реализовать, потому что не все будут стоять так близко, чтобы попасть под бафф, а до хорошей точки ещё надо дойти. Однако, ПвП гораздо сложнее сбалансировать "в голове". Для ПвЕ я просто считал ДПС и сравнивал с другими навыками, отсюда и 40%. А вот ПвП так не работает, потому что каждый возможный файт не рассмотришь. Для этого уже нужны тесты. Но вообще, я допускаю, что у навыка могут быть 30% и 20%, если в ПвП он покажет себя слишком хорошо. Собственно, для этого и есть обсуждение, потому что я мог упустить какую-то деталь. Про поле, например, я не подумал, интересный вариант, кстати.
13 минут назад, Revolt сказал:Я надеюсь, я достаточно аргументированно изъяснился?
Да, на самом деле, лучший ответ из тех, что были в теме. Претензия по существу и понятно изложена, даже заставила меня подумать, а не отвечать по заготовленным шаблонам.
-
9 минут назад, TheWho сказал:
@Mrakoriz тема исключительное расжигание споров + постоянные оскарбления со стороны провокатора (автора).
Можно ее закрыть ввиду отсутствия здравого смысла в предложении + острая коммуникативная ситуация?
Любое предложение - это разжигание споров, потому что в споре рождается истина. А я как раз хочу услышать продуманное мнение, а не единственный смайлик, на который человеку хватило сил.
Оскорблений не было, разве что "недочеловек", но это пародия поста того, кому я отвечал.
Да и если вам так мешает, почему вы продолжаете тут сидеть? Тут всё затихнет максимум дня через два. Неужели так гордыню "The Poo" зацепило?
В общем, то ли попытки в троллинг, то ли просто глупость какая-то. Не понимаю таких людей.
-
Только что, Conflict сказал:
О твоём предложении я высказался, после чего в двух словах объяснил как я вижу возможный ап камня, ничего при этом не навязывая.
Нет, я как раз и предложил ещё одну альтернативу)
Было бы хорошо ещё союзника сейвить им.
Кажется в этом и есть суть.
Ну так какой смысл мне их предлагать? Я это пытаюсь донести.
Если у вас есть желание видеть это в игре, делайте отдельную тему, где шанс увидеть ваше предложение значительно выше. Я очень сомневаюсь, что до этого момента хоть один админ дочитает (хотя он и тему не заметит, чего уж греха таить).
3 минуты назад, Conflict сказал:Просто это бесполезно.
Я б не сказал, роги ж себе наныли на ап последней экспертки, да и стражам нерф откатили. Это так, что сходу вспомнил, на деле изредка и правда прислушиваются.
4 минуты назад, Conflict сказал:Так не отсутствуй, какие проблемы)
Фокус вражеской патьки - это проблема, что ж поделать.
5 минут назад, Conflict сказал:Кажется в этом и есть суть.
Да я уже делал предложения с вариантами выбора, но там актива никакого, ибо большинство просто не осиливает длинные посты. Так что проще несколько разных коротких тем делать. Может быть, через месяц-другой ещё пару идей по камню вкину, у меня целый блокнотик для такого.
6 минут назад, Conflict сказал:Братишка, это ты тут стенами текста высираешься, не проецируй)
Ахах, ну по факту. Но я говорил о том, что сообщение у вас большое, а смысла не так уж много.
-
1 минуту назад, Horimiya сказал:
Вот это геймплей, вот это настоящий геймплей. Нафиг гримуар, может вообще ввести класс камень? Ну типо атаковать не можешь но пассивно всем даёшь АТК и сред входящего урона?🤗 Вот это геймплей будет) чисто ради одного такого геймплея вкачал бы:)))))
Ооо, Хоримийке не понравилось, удаляйте. Чел, это вкусовщина, а не аргумент, держу в курсе, так сказать. Есть, что по сути написать?
3 минуты назад, Horimiya сказал:Да, я забыл название активки и смысл к этому копаться? Я играю на искателе с его ввода в игру(2017) и постоянно забывал название его активов. Ппц, так может я ещё и нубо иск? Забыл название скила - нуб по определению.... Это элементарно, Ватсон.
Да просто сомнительно, что можно забыть название скила, который каждый день видишь. Ну не знаю, попробуйте поискать в браузере "симптомы Альцгеймера", вдруг фиолетовым запрос будет. Ну это, разумеется, относится только к реальным чк, а не тем, кто на форуме в его разделе больше времени проводит, чем в игре.
6 минут назад, Horimiya сказал:Да, я считаю что у навыка откровенно дикие цифры, но он мусор. Объяснить почему? Ну как минимум если я его вкачаю, то я буду большую часть боя сидеть в камне - вот это безумный геймплей, ради которого существует ЧК, который на секундочку один из самых сильных классов. Почему я считаю цифры дикими? Ух, зря ты это спросил. Я возьму сделаю себе твина 20-22 лвл(и только прикопайся, что на 20 нет эксп на 4/4, будет весело) и буду везде его таскать с собой, он стоит в камне, а я перебиваю даже хантов)) Удобный знаешь ли способ отжать по дд РБ)) честно, я и вправду сделаю твина, если такое "нечто" введут.
Первая половина - "Хоримийке не понравилось, удаляйте". Ваше "я" меня совершенно не интересует, если навык имба или мусор - то это совершенно спокойно за счёт математики средних классов и разбора игровых ситуаций доказывается.
Вторая - в игре полно навыков, которые только от уровня прокачки скейлится, "глаз" мага или "сила" некра, например. И вас никто не будет брать, потому что вы полезны только первые 12 секунд, пока сидите в камне, после чего отлетаете от любой массухи, мистер "имба 20 лвл", а ваша патька остаётся в составе 4 человек. Или вы про РБ на нейтральной территории? Без вопросов, объясните мне, как вы перебиваете ханта, если большую часть времени стоите с голой жопой и ничего не можете сделать?
-
23 часа назад, Horimiya сказал:
Я написал, что цифры слишком дикие, но даже эти дикие цифры не заставят никого качать навык. Где я переобулся? Что ты несёшь? Ппц, ещё один профессионал ЧК, который шарит. Я аргументировано разобрал, почему навык мусор и просто отметил, что даже для мусора у навыка цифры перекручены. А получил в ответ это .... Это все на что хватило недочк?
Ппц, очередной недочеловек не может определиться, на какой стул сесть. Как у мусора могут быть перекручены цифры? Мусор - это неюзабельный навык, перекрученные цифры - это имба навык. То ли в словах путаетесь, то ли просто боитесь какую-то сторону занять.
Аргументация? Этот тот переобувной пост? Ок, предположим, вы тут, надеюсь с пик обратно не перескочете.
23 часа назад, Horimiya сказал:В PvE этот навык даже с твоим реворком качаться не будет. У нас очков навыков хватает на полную прокачку трёх экспов: активна на урон и Крит, сфера и снижение брони(зона или грим). Смысла бросать один из этих навыков в прокачке ради камня нет вообще.
Чисто пророк, уже знает, что навык никто качать не будет. Люди чк в танка собирают, вы о чём вообще? Даже я не настолько тупой, чтобы пытаться предсказывать за большинство, зато этому созданию уже лично разработчики из будущего написали. Что в ответ навалите? "Мне хватает опыта игры, чтобы это говорить"? Давайте сразу, это просто ваше жалкое мнение, которое вы пытаетесь за аргумент выдать. То ли софист, то ли идиот, пока ещё не понял.
Ну пусть вместо "Силы покоя" прокачка будет, мне без разницы, могу для всего, кроме зоны расписать. Забавно, кстати, что "профессиАНАЛЬНЫЙ" чк не знает название одного из основных навыков класса, сразу видно, что это не мимоух, который сделал чк 2 уровня и играл им на ютубе. Суть простая, кидаете на босса грим и чилите в камне. У всей пати огромный прирост к дпс и выживаемости. Скажете, что тогда ваш урон проседает? Так в этом смысл разных билдов! Что-то теряете, что-то приобретаете.
23 часа назад, Horimiya сказал:В PvP смысла качать камень нет, так как ЧК один из лучших контролёров в игре, из чего мы делаем вывод, что чем больше ты сидишь в камне, тем больше потенциала класса на арене ты упускаешь. Твой реворк этого не изменит, только даст буст команде, когда ты уйдешь в камень 1/4.
В 5х5 и храме навык себя точно будет показывать, потому что баффает сразу кучу народа на -30% к урону. Ну и 40% не будут лишними, ПвП двух равных хантов спокойно зарешает.
Кстати, кто вас заставляет долго в камне сидеть? Нужен контроль - даёте контроль, нужен сейв пати - даёте снижение урона и + к дпс, благо выходить из камня можно в любой момент. Или вы только на форуме арените? Так-то оценивать ситуацию учатся ещё на 6 лвл аренке.
23 часа назад, Horimiya сказал:Человек даже не разбирается как это повлияет на PvP реалии, если этот навык внезапно начнут качать.....
Навык будет имбов на гвг, возьму я в пати пару гибрид вождей, начнется замес, чк скинет скилы и просто встанет в камень)) - враг, вот что будет. Особенно весело будет в агр патях на боссах, взял такое чучело и изи РБ, ухи даже с их исками отдохнут.... Про срез урона я вообще лучше промолчу))
"Навык жи качать ни будут", забыли?
-
Только что, Horimiya сказал:
Не спорю:) Бесят такие Недочк
Полижите друг другу ранки, плак-плак.
-
1 минуту назад, Conflict сказал:
>Ряя создавай свою тему!!
Ну так и укажи в шапке что ты только положительные отзывы хочешь видеть)Ого, человек говорит, что хочет видеть другой реворк, я советую делать свою тему => Ряяя, хочешь видеть только положительные отзывы. Такая шизанутая логика, если это вообще логикой можно назвать. Здесь я хочу видеть отзывы о своём предложении, а фонтанировать своими идеями можете в своей теме.
Да и вообще, что я должен отвечать на "чк выживаемость нужна". Нужна, согласен, дальше-то что? Делать теперь все темы про выживаемость? Во-первых, скучно, во-вторых, у него и другие проблемы есть.
9 минут назад, Conflict сказал:На одной из моих тем про чк двухлетней давности почти 13к просмотров, у топового прикрепленного гайда если что 16к. Я создавал темы и не раз, дружище.
Достигли лимита созданных тем? Соболезную.
10 минут назад, Conflict сказал:Ты можешь отключить камень в любой момент, о каком отсутствии речь?
На всяких гвг камень может очень мощно себя показать (подумай как), в 5/5 может хорошо засейвить тебя например на статуе (а чк в этой категории и так самый сильный перс). В храме тебя не смогут сдвинуть с печати под камнем, например.
Человеееек, покажите мне, где я говорю про то, что навык слабый? Он в прокачке бесполезен, ау, вся тема об этом. И в каком смысле "о каком отсутствии речь?". Пока сидишь в камне - отсутствуешь в бою. Сидел секунду - отсутствовал секунду. Сидел 12 - отсутствовал двенадцать. Причём тут время вообще?
13 минут назад, Conflict сказал:можно добавить возможность хилить чк в камне, либо же вешать его на союзника. А предложение тупа бустить 40% дд и 30% снижения урона на пати выглядит как толстый рофл.
Ууу, опять фантазия включилась. Если я вам 10 идей для реворка накидаю, вас это убедит?
Ну же, вперёд, почему это так выглядит? Длиннопосты сил хватает писать, а нормального объяснения я сегодня не дождусь, видимо.
-
Только что, Horimiya сказал:
В PvE этот навык даже с твоим реворком качаться не будет. У нас очков навыков хватает на полную прокачку трёх экспов: активна на урон и Крит, сфера и снижение брони(зона или грим). Смысла бросать один из этих навыков в прокачке ради камня нет вообще.
В PvP смысла качать камень нет, так как ЧК один из лучших контролёров в игре, из чего мы делаем вывод, что чем больше ты сидишь в камне, тем больше потенциала класса на арене ты упускаешь. Твой реворк этого не изменит, только даст буст команде, когда ты уйдешь в камень 1/4.
Буквально в предыдущем посте речь была о слишком жирных баффах, быстро переобуваетесь, однако. Так вы определились?
-
Только что, Conflict сказал:
Сам знаешь что я топлю за чк, но выглядит слишком жирно. К тому же, чк дебаффер, а не баффер, так что это дополнение будет противоречить сути класса, как по мне. После третьего уровня можно было бы добавить возможность юзать его находясь в стане, например; не слишком сильно и вроде как польза есть.
Просто логично компенсировать союзникам отсутствие чк на поле боя. А с дебаффами у класса уже давно перебор, не надо ему ещё 10 пихать, пока не дадут хорошей возможности их реализовывать. Хотя, опять же, всегда можете свою тему создать, если интересные идеи есть, я поддержу. С навыком-то что-то делать надо.
Ну а про жирно мы как раз тут общаемся, присоединяйтесь.
-
10 минут назад, Horimiya сказал:
Я как ЧК выступаю против такого навыка. Извините конечно, но я играю не ради стояния в камне для баффов команды, да и не слишком ли жирный баф?
Чк нужна адекватная выживаемость, которая дашь лишь возможность классу выжить после сопротивления врага. Почему этого никто не понимает - не понятно.
Так же Чк нуждается в небольшом аппе урона, так как на данный момент это не рыба и не мясо.
Так и не стойте, кто вас заставляет качать навык? Если у вас своё видение реворка с выживаемостью, идите и делайте свою тему. Чем больше тем - тем выше вероятность, что навык будут править. Вы же, "как чк", не будете спорить, что смысла в прокачке "тела" нет?
А про жирный бафф следуйте примеру King Sombra. Он единственный, с кем у нас сейчас хоть какой-то конструктивный диалог получается. Хотите меня переубедить - приводите нормальные примеры дисбаланса навыка, а не вот это "ты видел урон топ ханта?" Нет, блин, вчера игру скачал.
6 минут назад, King Sombra сказал:Зона слабости маг дф ведь снижает? Чем не лучше?
Ууу, зону вообще не трогайте. Во-первых, она и рбшкам скилы блочит, что в актуальном контенте очень полезно. А во-вторых, это слишком сильный навык в масс замесах, чтобы его не прокачивать. Каким бы вы ни были заядлым пвешником, рано или поздно вы вступите в хорошую ги, а значит будете на всякие гвг ходить. А там зона просто решает, не зря ей десятки тем на форуме посвящены. В общем, мастхев скил, обязателен к прокачке.
-
Только что, King Sombra сказал:
Готов пожертвовать гримом и сферой, силу можно и на 3/4 оставить
Ну оба сразу можно и не нулить, там как бы и прокачивать больше нечего (3 навыка на фулл можно же, 4 просто играбельных я в пример привёл). Со сферой уже разобрались, давайте про грим. Грим на фулл прокачке снижает 75% защиты цели. Если дд не упарывались в пробив, то это +- те же 40% дополнительного урона, только ещё и сам чк бить может. Так ещё и кидать можно на протяжении всего инста, так ещё и кдшится 22 секунды. Знаете, я тут подумал, может цифры телу до 60% подкрутить?
[2021.10.29] Изменения в подземельях Балагана Ужасов
in Новости и анонсы
Posted
Жаль, босс забавный был. Но, наверное, оно и к лучшему. Всё-таки ещё столько недель в него ходить надо будет.