Erchomage

1. Мы играем в командную игру. 2. Основное недовольство игроков направлено на чрезмерную эффективность одного персонажа против толпы, который не нуждается в поддержке группы дабы лутать фраги. Вопрос: для чего урезать непосредственно числовой параметр Пролонгации от учебника (встречал множество предложений урезать до 15%), если можно распространять действие учебника лишь на действительно наложенные на персонажа эффекты? То есть такие, которые накладываются исключительно другими персонажами. Эффекты от реликвий / увеличенную длительность Ярости на персонаже я бы всё же оставил как изюминку редкого учебника. Плюсы решения: - смена/расширение метовых классов под учебник. - игра от команды: хочешь продолжать работать газонокосилкой на вожде? Будь добр иметь в группе толкового вождя-напарника, который вовремя выдаст тебе удлинённый антик/кожу. - снижение массового ‘пассивного’ урона у навыков, подобным крутилкам вождя/ловчего - околонулевая (повторюсь, я бы оставил баффы от реликвий в числе пролонгируемых) эффективность учебника в боях 1х20 (и это нормально). - отсутствие бесконечных ‘родных’ антиков, которые ломают Битвы / захваты Замков. Минусы решения: жду в комментариях. З.Ы. Вроде бы довольно часто листаю форум, но подобного предложения не встречал. Помидорами кидаться строго спелыми и вкусными.

Перенесите в другую тему предложение пожалуйста. У рейнждера всё в порядке с навыками - вождю всё ещё не хватает как раз таки возможностей Апокалипсиса.

вамп-шмот и кукла на арене? да и на гвг я не встречал мазохистов сливать несколько петов ради этой прибавки. рассматривать ситуативные прибавки с реликвиями я не вижу вообще никакого смысла. Так вообще любой класс может делать по 70+% вампа, но никто в здравом уме не скажет, что игрок бегает с таким количеством кражи здоровья. Поэтому говорить о реликвиях точно бессмысленно. Более того, дк в третью ветку их очевидно поменяет, чтобы не иметь перекапа при снижении хп.

Ап танков приведёт к тому, что один персонаж сможет держать двух хилов / хила + дамагера по 7 минут в любом режиме. Вспомните чрезмерный ап крыльев ДК (видео, где 1в5 бьют танка 5 минут), неверно работающий срез стража (25 секунд ковыряет трон Котиков, пока его бьют 12 человек). Или стража в 2017м. Нужна именно небольшая задержка урона у бд (конкретно по этой теме, не о реях/вождях/жнецах/искателях речь, там тоже необходимы правки), чтобы дать очевидно более медленным связкам хотя бы шанс на реализацию.

100% вампиризма достижимо только при выкачанной третьей ветке и: - руны вампиризма везде (20.4%), теряем хп/сопру/Реген хп/парир - книга за 6-9кк + выкачанный талант (7%) - три скиллпоинта в стойку (это в том числе и срез манорега, поэтому потеря пробива/кд в одном из колец) (28%) - Банке (потеря кучи приятных статов) - потере 80+% хп. Итого родной вампиризм с довольно чувствительными потерями в жире/уроне (вторая и первая ветка х5 профитнее соответственно для жира/урона) 55.4%. Есть также в ветке талант, который увеличивает эффективность стойки за потерю здоровья + тайный вамп. Посчитаем так, чтобы они оба сработали: 15% + (28х1,8 - 28) = 37.4 То есть даже с наличием двух учебников, всех необходимых талантов и на отметке в 1700 хп ДК имеет 93.8 вампиризма. да, это довольно имбалансно для прока искажения. Но снести 1700 хп, не дав нанести урон самому медленному персонажу в игре, у которого 0 способов реализовать этот урон из-за отсутствия навыков антика/мобильности и додуматься не кинуть оглушение вроде бы не очень сложно. А если будешь пить банку вампиризма, естественно потеряешь хп/урон/подчинение/сопру. В общем, я к чему. Звучит красиво, но пожалуйста, не оперируй(те) этими 100%, так как даже на 20% это недостижимо. Пишите пожалуйста 55. И нет, можете мне поверить - но один страж не стал бы выкачивать эту ветку)

Это же не игра от саппорта. Это просто пассивные баффы как от пета или банок. Друиду не понадобилось ни его количество контроля, ни хилы, ни урон. Бд полностью самостоятельно вырезал двух танков. И поэтому, на мой взгляд, это необходимо изменить - чтобы затянутость хотя бы вдвое боя могла дать противнику реализоваться и контратаковать. По связке они обязаны проиграть - но не за 10 секунд лечь.

Увеличить дальность до 3 ярда, и в зоне вокруг капкана 3х3 раскрывает невидимых противников. Думаю, этого было бы вполне достаточно для апа навыка, учитывая очень неплохой талант с немотой (лично мне доставляет массу проблем). По остальному комментариев нет, я не рей - просто ловушка уже действительно себя изжила в нынешнем виде.

Только вчера впервые за три года сыграл Арамчик с друзьями, и попался против Ксанте. Был крайне удивлён выживаемостью и уроном - хотя он был под Юмичкой, так что ожидаемо. Если по теме - у дк и так довольно неплохой атакующий потенциал, просто он медленный и массовый. Единственное, где было бы логично увеличить атакующие характеристики, могла бы быть третья ветка, полностью с упором в 2р физ. А так от нового навыка я бы ожидал лишь мобильности или пассивного кол-ва сопротивления.

Согласен, малость перебор. Но и количество сопротивления у целей на данных момент редко в любом игровом аспекте ниже 30%. А это в принципе бьёт по ДК как по контроль-танку, так что может и введут что-то на блинк, убрав часть контроля - чтобы ты постоянно преследовал цель, но имел возможность контролить как и раньше только в случае сбора подчинения.

Насколько я понимаю, у разработчиков довольно стойкое отвращение к предложениям а-ля ‘дайте мне такое же как у класса N’ (если только не сами они так придумали, как с этими же нитями у иска). Поэтому талант Острой тени, который я предложил, имеет больше шансов на реализацию: во-первых, лишь одна из его механик с перемещением похожа на рывок, это не более, чем аналогия, ведь остаются стан, урон, и хил с условиями включённой стойки и отсутствием блока/парира/уклона у цели; во-вторых, что для них особенно важно и прослеживается в каждом ребалансе - соблюдается условие ‘здесь забрали, тут подарили’, и жертвование контролем и уроном вполне соответствует довольно порезанной (4 ярда) мобильности. Да и как-то это символично, что ли. Как будто Рыцарь бросает своё копьё, а затем перемещается к его основанию, словно Тень. Это на самом деле и навело на мысль подобное предлагать - а тоже самое с нитями я предлагал ещё три года назад, в итоге всё равно ушло Искателю. Даже сопру просил вкрутить при влёте, кстати =)

@JulioDruid is natural conterpick for DK as well as BD. Noone else deals so much problems for Death Knight, but its normal not to be imbalanced in pvp, so its okay. Just try to have at least 60+ resistance - for me it really matters.

Nope, its always 1/4 in all builds. I just mean that its pretty nice to have such imbalanced stat on tank klass, that ups disto passively. So it means that I`m just satisfied enough with it. BD and seeker don`t have so much def potential or HP. And also BD needs to successfully attack 7 times to heal 35% - compared to DK who heals 20% with one click. It also has longer CD, which also effects. For the Seeker, it even much more complicated to get 35% from their combo - for healing 25%, you need at least 1 DoT on character, so its combo of "two skills + to go through enemy`s resistance" (in compare with "on skill and go through parry/block). If u want 35%, u need 5 bleeding on enemy, which definetely very hard to stack. And keep in mind, that Seeker has 50% lowering heal from their talent + always 30% of max HP, so only on very low HP healing skill is usable. Anyway it works much better than before, including lasting buff and high amount of accu. Lost of classes like shaman or necro just dream about that stat - even its not so "damageble" as you can think, its still allows you to use weapons and rings without accu - so consider this as "adding 10% autoattack from spear and 500 HP from rings", for example, and u will have another look on this buff. Def buff should also not be considered as "hmmm, I have additional 3% of phy defence, thats bad" but as "hmm, it helps to cut damage with Dark Shield for 60-75 for each instant instant skill or auto, doesn`t matter which kind of damage it is". It also can apply fury or do critical, yes, thats good, but only for pve. Ive had an experince of using all the stun rings + weapon + crystals in foots and weapon and its still to weak build and not reliable build compare with loosing damage, ferocity, resilince, CD. But its good to aplly fury only with 1 crystal in body in pve, I agree with it - but mostly in pve you are in group and to lower dung time wasting its better to use Aura talent since your damage increase from the second hurricane is not compatible with 4 dd buffed with 7.5% power and accu. Thats why I think its weak and we need to ask for damage up, to use it not only when doing 4th sector Aiw quests... Think that books scope Ive mentioned can do imbalance things in 1x1 really, but 1) it can be achieved for 2-3 players through all the servers 2) even when Ive asked Devs that if they consider that branch as "phy pve d dealer compatible with 1st magic d dealer" they should increase impact of damage, not defence skill effectivness. So just waiting they`ve made some conclusions and will buff it (but really Im afraid that they will just nerf 1st branch to make the 3d one look like smthg not TOO bad, cause now even full phy DK choose 1st for its impact) I will ask you not to think Im too critical too some of your ideas - thats my favorite char, and Im fighting for it every rebalance for last 3-4 years. But Im also keen on balance and I don`t want to have "3 months of too powerfull machine that cannot be slained 1vs5" and than because of it be nerfed too much, as we faced with Dark Shield last winter. And anyway thats only my opinion, you may think, play, and ask for buffs as you consider as better way

Agree, it needs to be adjusted to hybrid/magic builds. Or to give it more phy dmg to increase instant dmg at least somehow. But your variant is better since we still need relics in this skill, but forced to erase it from skill tab if we play magic / tank build. Make the same as basic Charmer skill OR just increase its dmg, but lower stun duration. Since its very slow to get impact from skill, it should give worse-using amplificator of damage. Agree. The best solution Ive seen on Rus forum is to give provocation lowered Apathy debuff (20-40%). But at the same time to increase Bosses healing abilities - that will make provocation useful not only at arena, but also when considering "find tank or +1 dd for dung". Hmm, idk, threads were TOO good 5-8 years ago, when resistance was from "0" to "very low". Now it just need to has to be buffed like "reduces amount of enemy`s resistance to that skill for 5-8-12-16-20%". Nthg more, I guess. Or to lower decreasing instant dmgm but add also for DoTs, traps and skills like Knight Curse. Disagree, its powerful enough and has best-game synergy with Sharp Shadow to use combo. I mean, no other class has passive chance for Distortion as well as ability to use combo "passively", just with one other skill - everyone needs to wait for GCD. Agree ONLY if healing amount will be lower, like 5-7-11-15%. Since it`s too good to have 20% of healing, ranged distance of use, huge damage and stun at the same time. Disagree to change its effect, it works good, but better to buff 2 skills or aa, since it works too bad for even physical build to have GCD for other skills + 1 sec CD for aa to buff next aa for 25%. Any other skill or 2 aa without 1 sec CD after skill use are better than using Blow to increase dmg. Disagree that it`s bad skill, of course think that penetra / CD / even AS will be better, but we should just get used to the thought we are tanks, not dd, and its too imbalanced to have this dd-parameters for 80 sec with skill CD 25-30. We`d better used too the fact in this game our wishes and asks will be introduced only in cut form. Anyway, talent gives new life to the skill and that`s enough (BUT I won`t try other specs since will lose Echo and the same works for 70% of DK, which seems to be really bad). It not the best cause of toooo low dmg, I remember to deal 97 (!!!) dmg with +10 sea maul in Mermens BEFORE adding resilince to mobs, and DKs definetely dont need more vampirism. So only removing life steal effect and adding dmg for the second hurricane up to 50-66% is the solution. Proposed to remove this talent on Rus forum, change it for the Fast Shadow. Fast Shadow has +1 yard, 50% of dmg and 50% of stun duration, but moves you to the enemy like Barb Charge does. And to definitely make it like talent only - someone won`t be happy to decrease his stun and damage of the skill to get more mobility (but I will). Not only Oct book, but also Circus talent and Vampiric-branch DKs with 100% vamp ruining the whole branch. It also has other problems, u can navigate Rus forum and see what I mentioned. Its TOO good for DKs with Crit Heal + all 4 vamp books + Subjuction when crit + Revelation of Fury, but very weak branch for ANY DKs how are not able to hold specified stack of books.

Рад, что человек с иностранного сервера, который не читал мою тему, делает те же выводы сразу по нескольким пунктам. Не соглашусь лишь относительно выдоха мрака - предлагаемый реворк слишком силён. Поднять бы урон навыку, который имеет очень много условий для выполнения, и всё было бы в порядке.

Этот рей не сравним ни по сборке, ни по скиллу с данным вождём. Кидайте пожалуйста +/- равных противников, подобные видео не являются пруфом. Сосиска при достаточной концентрации, а не игре под пиво - очень хороший пвпшер, один из лучших без спрута. В то же время в большинстве боёв при попадании на арену с этим вождём мне хочется встать афк. Конфликтов или переписок не было (в том смысле, что я никого не пытаюсь задеть сейчас), никого не травлю - просто не умеет играть и всё, и годы не исправляют ситуацию. По делу - фиксить урон обоих. У рея чуточку фиксить уклон, у вождя шкуру на 30-40% общей эффективности (длительности/силы навыка).

А ведь когда в соседней теме упоминал, что бд действительно немного переапаны в уроне, я игроков по типу Ракухи / Бдтопньюс из видео даже не имел ввиду. Это в лучшем случае средние игроки, не более того. В тоже время Мейсес (автор видео) точно входит в топ 7 вождей Амбера без оркинуса - субъективно, конечно. И нет, я не считаю, что вождь как класс должен убивать бд как класс. Но этот вождь очевидно сильнее этого бд - и всё-таки, у него не было шансов даже без вмешательства паладина.

Я не вкладываю деньги в проект. Просто играю по 10-16ч в день на нескольких персонажах - у меня ремоут и получается совмещать. На данный момент на двух персонажах в сумме выфармлено 30 учебников за 1 год и 10 месяцев. При этом мне ни один из них не дропал, и из тритонов за 830 заходов я вытянул ноги знаний. Так что было бы желание =)

Всё, что повыбивал с подчиненением - подарил соги. Не вижу смысла разгонять стат банкой или бижутерией, тем более, что я жертвую устоем в ногах ради сопры - для моих задач по применению класса это более релевантно. Однако здесь конечно же стоит ещё руководствоваться сборкой. Моя и так довольно хрупкая из-за 2р и сопротивления везде, где можно поставить. Поэтому стат подходит скорее классическим 1р физ ДК, имеющим остальную велу. И всё же два слота книжек я бы поставил. Числа параметра там вкусные, а скорость и скороярость всё равно нужно на что-то менять для магДК в наборе.

Я пока размышляю. Полгода игры, хоть я и собрал уже вождя лучше, чем 90% игроков - всё-таки малый срок. У меня маловато талантов, не фул учебники, я не опробовал все ветки - поэтому скорее я бы мог привести в порядок мысли форумчан в одной теме, проанализировав действительно необходимые ослабления и дополнив реворком навыков так, как я вижу. Однако на это нужно значительно больше времени, чем на ДК. Поэтому вполне вероятно, что я ограничусь лишь комментариями в этом ребалансе. Но, если я вернусь в игру, вполне вероятно, что можно будет ожидать от меня активности на конкурсе гайдов именно в теме вождя.

Мне относительно нравится вариант с дополнительным сбросом цели атаки, хотя лично я всё также не стал бы использовать агрессию в пвп. И данное предложение, я считаю, для балансировки должно звучать как ‘при первом применении и окончании действия эффекта сбрасывает цель атаки противника’. То есть чтобы было два срабатывания, а не каждые 2с. Самый лучший, который заставил бы меня и изучать, и использовать навык активно - вариант 3.1. Мини-печать довольно актуальна в пвп для танков, которые не могут сами пробить хила, однако в силах помочь напарнику с ускоренным убийством саппорта. Кроме того, последнее время все чаще добавляют рб с лечение, мобов с банками - мне кажется, это дополнительно актуализировало бы танков с выкачанным агром для группы в инстах и открытом мире. В таком случае, рбшках бы увеличил числовые значения лечения, чтобы дамагеры прям жаждали не полениться найти танка с 5/5 и процентным срезом лечения.

Этого нигде не писалось как исправление, но к просьбам уже прислушались. Ранее в нитях была две проверки: на перемещение+удержание цели и на реликвию Апатии. На данный момент таких проверок три: если цель не была притянута, она не будет обездвижена, однако на неё может повеситься дебафф на увеличение урона по цели (и Апатия). То есть проверка дополнительная уже добавлена, мне кажется, этого достаточно для довольно сильного базового навыка. Хотя это не исключает моего желания иметь навык мобильности для ДК, который упростил собственную ротацию в толпе мобов / на арене. Но его нужно делать в качестве таланта, на мой взгляд - для Острой тени, чтобы она работала также, как прыжок Вара (но на 2 ярда меньше дальность и уменьшено оглушение + урон вдвое от изначального, при этом не трогать лечение). Это позволит выбирать ( так как это талант в блоке), стоит ли жертвовать контролем и уроном ради мобильности.

Мои предложения, объединения людей ради достижения исправлений / доработок / внедрения новых идей выполняются уже 3 года на 30-50% для моего любимого класса. Возможно, я предлагаю рациональные вещи и хорошо их расписываю, не давая поводов думать, что хочу переапать класс. Так что если идея дельная, ошибка часто встречается, нет соплей ‘он убил одной кнопкой, а я так не могу, решайте’ - смело пробуйте себя. Успех никогда не гарантирован ни в одной сфере жизни. И уж тем более, когда вы выдвигаете лишь предложение - от него могут отказаться в силу разных причин, от личных мотивов/видения разработчика, до баланса в их понимания. Но если не пробовать - за вас вряд ли напишет кто-то другой. Жалейте о том, что попытались и добились малого из своих предложений, а не о том, что ‘ещё год буду играть на помойном классе и терять нервы/время/деньги, потому что поленился написать 200 слов’.

Нарк что-то знал, и уже начал с учебника…