Erchomage

Я Дк, фул стаки тяж полусета, 56 устоя, 12к физ дефа, 26 учебников, активированные крылья (там шанс 85% срезать 400 урона, допускаю, что не сработали, а может быть и сработали, понять это нельзя). По мне прилетело 5085 от Ханта с 31 арбалетом (дело было на арене, пушка 34 становится, но статов всё же меньше) и он был без браслетов. Хант - библиотека. Но урон к этому навыку прибавляет лишь один учебник кд. Групповое и массовое он не использует по его словам. Хант под шаманом. Но разве должна быть синергия настолько неадекватной? Жаловались на нюки вождя, бидэ, жнецов - хоть один из них может выдать в танка с подобными характеристиками 5к с дальней дистанции, и сверху выдать дебафф, чтобы мало не показалось? Одной кнопкой, не двумя, не ближнего действия. Даже относительно ‘обычные’ ханты в фул веле выдают по 3700-4200. Не окей, но терпимо, ну можно что-то успеть еще сделать. Но вот с пяти тысяч конкретно выпал в осадок. При пересчете на тряпку с 60% устоя и 47% физ дефа такой хант выдаст в неё 6400+. Всё в порядке? Но это конечно всё подтасовано.

И у друида, и у дк есть окна в смерче и зове даже с капом подчинения. Причём окно даже с капом равно времени контроля от тика навыка...

Замечательный навык в синергии с Подчинением. Баш без окон 8.4с, а потом ещё баш на 3.75. Красиво стелишь)

Мы оставили всю гильдию на сборе, зашли в 9-10 инициативных и наследов. Поняли далеко не всё, но: в 10 человек за 10 минут мы просадили лису почти до половины, несмотря на её хилы. К сожалению, оставалось 8 минут до начала ГвГ и нам пришлось запустить людей и просто выдолбить хвостатую уроном. Но в целом - даже в 10 человек (2 хила, 8 дамагеров, из них "жоские" только двое, остальные +9-10, но даже без полусетов, не то что с книгами) - реально пройти собу. от копий не зависит количество осколков. Копии нужно сливать, чтобы не вешались дебаффы - желтый, красный, зелёный. Но "как будто" хил всё-таки становится меньше - танка не было онлайн, я был с вождя, точно по циферкам сориентироваться сложно, когда критом в кожу бьют 3900. НО! Мы били копии в её "спокойном" состоянии. Непосредственно перед осколками она призывает 3 штуки квадратом и становится в 4й угол сама - есть ощущение, что мы сливали именно такие копии, и именно тогда не было осколков (была одна волна, так как осталась одна копия). Но в 10 человек это сделать за 12-15 секунд нереально оказалось, дальше кастуется ледяной плен, за хвостами светится фиолетовым и собственно сами осколки летят. осколки ведут себя малость странно: то их три каста, то пять. Когда три, бьют по 4к, когда пять - бьют по 2. От чего зависит количество - не успели понять. осколки ведут себя странно ещё и потому, что первые три волны по 3-5 осколков мы пережили не то что без ресов, а даже без банок. Они били какими-то смешными числами. Когда у лисы здоровья становилось меньше - будто бы били больше. в 10 человек кристалл слить увы, нереально. Хотя урона бы хватило, дело в другом: он появляется уже после стана, из которого не ясно, как выбраться. Учитывая, что стан массовый, мне кажется, что это нереально и в 50, разве что он появится в месте догорающих массух. Очень неоднозначные результаты. Скорее пощупали, чем вынесли что-то реально полезное. По факту лишь убедились, что нужно душить уроном....и хотя это и долго, всё-таки в малом количестве участников абсолютно реально пройти. Как будет ещё настроение, и сможем не втроём собраться в голосе, а по крайней мере в 10 человек и раздать бафы, петов, указания по командам внутри каждой группы (а не как в этот раз, когда я вспомнил о вашей просьбе и уже на включённой собе сказал, мол мы потестим с наследами) - я вернусь сюда, если найдём что-то стоящее. Если я не вернулся - значит, нам стало малость лень / мы ничего не нашли.

забафф в хп действительно очень решает, особенно для дамагеров. Я хожу поочерёдно с мейн-танка / очень собранного вождя, в зависимости от наличия другого мейна онлайн. Без забафа на фул +10 вожде с кожей по кд (а не каждый дд имеет деф-навык) я улетаю моментально, с забафом в хп - даже спокойно становлюсь мейн-танком, если он упал и долго бежит заново. 11к хп уже вполне достаточно даже для танкования, постарайтесь добиться хотя бы 10к у каждого соги хотя бы для первого рб. мы понижаем ранги за афк / отсутствие на собе. Ниже ранг - дороже склад (хотя цена всё равно рыночная, но люди понимают в такой системе, что бегать инст будет профитнее следующие сутки, если уделить 10 минут собе) раздайте ресы / делайте сборы по минуте перед каждой локой, раз у вас проблемы с тем, что люди падая уходят с собы или становятся афк. Мы делаем сборы по минуте перед главными рб, и в начале второй стадии. Ресают по сути только наследы. на счёт ультов - я предположил, там написано "вроде бы". Потому что когда мы не били копии и она их спамила, градов бывало и пять штук, а когда случайно две не тех лисы убивали - град уже был один. Если у людей будет в гильдии желание, мы потестируем уже целенаправленно. думаю, что полезно было в том числе прочитать о том, что с вихрей таки можно выйти. слабые гильдии - это какие? Низкие по уровню, или онлайну? Не спорю, мы апнули 12 вот недавно. Но онлайн на собе с 55-60 уже скатился в добрые 25-30 на рб, часть из которых лежит и даже не встаёт у статуи. Но убиваем же как-то... считаю, что дело в чётких командах, метках, напоминаниях каждые 20с жать пета блажа, и забафе. Напомню, что на лисе он нужен в максимальный урон - тогда она и похилится не успеет [прыгнет хилиться, но успеет 200-300к отхилить], даже если вас 20 человек. "Книжников" у нас дай бог 3-5 человек на собе, с фул библиотекой наверное вообще никого из дамагеров нет. Резюмируя, я лишь замечу, что попросил сведущих дополнить мой текст, поскольку разбираться в некоторых механиках нам вообще не приходилось. И труд был проделан, чтобы собрать все мысли по поводу этой собы воедино, у вас стаж управления лет эдак 8 я полагаю, и действительно - мои советы условно по сбору в пачки могут быть отправлены маршрутом "спасибо, кэп". Однако для кого-то это может стать откровением, на это и расчёт. И всё же, ради интереса, попробуйте прокликать всех людей призывом в пачку, и выходить с неё когда набралась фул, делая следующую. Я уверен, что одну лишнюю из лентяев и зевак вы всё же соберёте. А если составите хотя бы в голове списки людей с групп релами / книгами и будете ими разбавлять каждую пачку - совсем песня получится. Если у вас возникают проблемы с тем, чтобы проследить за афкшерами / забафом, я уверен, что призывы в чат "все по патям" кем-то всё же будут проигнорированы, а значит - мой совет может усилить даже ваше прохождение на какую-то долю. Успехов!

Эти банки и свитки падают с инста...

Список ингредиентов: 2+ танка на собе - мейн и вспомогательный. 15+ дамагеров выше средней степени заточки и расхлябленности. Если их 20+, можно идти совсем по-хмельному. любое количество хилов, распределённых по патям с дамагерами. Один - к мейн-танку обязательно, если он упадёт, начнут в порядке сильности складываться дамагеры, а нам такое не нужно. Почему любое? Потому что практически каждый хил будет хилить на этой собе себя, и в одиночку не справится с жизнеобеспечением целой пачки. Поэтому они здесь не то чтобы не нужны - скорее необязательны, сколько есть, столько и используем. Некроманта/Жреца желательно засунуть в самую сильную пачку дамагеров, чтобы обеспечить максимальный урон на рб и некоторый шанс подсейва (особенно, если пачка может нажать стража ги или позволить себе дорогих петов - вот таких людей обеспечиваем некром обязательно, если он конечно в гильдии имеется). х2 от количества людей на собе расходников [Крепкий ром] х1 от количества людей на собе расходников [Вишнёвый смузи] или [Живящий пунш] х1 от количество людей на собе расходников [Ведовское зелье магистров] х2 от количества людей на собе расходников Свитки стремления (свитки на хп с новых сундуков за яхи) / Свитки с Альмы на хп и надёжность / Свитки на хп с лавки. В меньшей степени подойдут Свитки несгибаемости / Скрижали защиты с инстов. х4 банок на ХП, которые не перебивают баффы. Этого должно хватать. пет блажа в слоту. Требуйте поставить в основные слоты навыков, чтобы человек видел откат - и жал моментально нового пета. Как идти: из личного опыта: в малых и средних гильдиях люди очень часто игнорируют призыв собираться в пачки (не знают о работе групповых реликвий и учебников, а также возможности сейвить напов через виджеты группы). Берите инициативу в свои руки: заходите в список гильдии, зовите всех подряд в пати, выходите с неё и делайте новую, пока не кончатся люди. Сильных дамагеров, двух танков и по одному хилу на дамагер-пати и танк-пати не добавляйте в "левые" группы - позвольте этим пачкам собраться самостоятельно. объяснить перед включением собы, что за командами в чате / метками следить критически важно. забафаться ровно перед включением. Не на первой локации. Многие люди имеют свойство моментально ломиться вперёд, падая, и уменьшая общее здоровье гильдии и её урон на первых же локациях. интуитивно понятно, что идём за танками. Особо одарённым даём прочувствовать крит в лицо на 12к без матерных комментариев, чтобы разбудить чувство нахождения в ролевой игре. делайте сбор перед локацией с рб. Чем кучнее и организованнее зайдёте - тем меньше у рб будет стадий. контролируйте сбор тех, кто упал и бежит, а не ресает на рб первой стадии собы. Нельзя, чтобы они зашли во время поднимающегося огня и снова откинулись. перед главным рб первой стадии нужен забафф в ХП-банку. Перед вторым - в банку ХП-авта. Для миллиардеров ещё лучше подойдут банки ВелМагов/ВелВоинов - но этот экскурс рассчитан на прохождение с минимальными затратами. на главном рб первой стадии: мейн танк, как ни странно, агрит рб. Однако, важно всегда когда это возможно, уводить рб в центр локации. Таким образом, когда рб начнёт прыгать / призывать Огненного элементаля, у скопления людей будет больше времени отреагировать на волны пламени от прыжков / отойти от Элема. Вспомогательный танк выжидает, внимательно следя за стадиями, не используя навыки агра, чтобы они не были в откате. Спустя некоторое время после того, как сбивается красный щит у рб, она призывает Огненного элементаля. Элементаль наносит огромный урон рядом стоящим целям, и 200-300 - одиночным. Задача вспомогательного танка - отвести Элементаля сразу после его появления от скопления людей возле главного рб. Как ни странно, неплохим вспомогательным танком может быть и ЧК / Маг с хорошей реакцией. Их бёрст урона достаточно, чтобы перебить массухи скопления людей, которые агрят Элементаля в толпу, а дальность атаки позволяет быстрее чем профильный танк отвести рб. В своей гильдии мы некоторое время использовали шамана, но его урон низковат временами. Да и отхил от тотема будет полезнее, чем попытка выловить Элема. Старайтесь донести до магов, палов, жнецов, вождей с талантом на крысу и остальных прыгунов, что они могут перепрыгивать белое заграждение, и таким образом быстрее добраться до рб, чтобы сбить красный щит, после чего пламя перестанет подниматься. на рб второй стадии всё также важно уводить рб в центр, когда это возможно, чтобы дать людям время среагировать на вихри. Задачей мейн-танка в том числе является увод рб от траектории вихря, чтобы скопление в нём не упрыгало - иначе вы сильно теряете темп сноса рб. Если вас не хватает, чтобы за 20-30 секунд слить рб, есть несколько вариантов: - если совсем всё печально, нужно бить копии, которые исчезают спустя около 200к урона (может быть и меньше, мы просто так не делаем, нас хватает). Вроде бы количество ультов с осколками зависит от количества копий на локации. Количество хила - тоже. - если печальность средней степени тяжести (вас 20-30) - жмите благо/щиты ги. Постарайтесь всё же обходиться щитами, чтобы не отхилить рб слишком сильно, пока находитесь в благе. - ХП гильдии жмётся даже находясь в контроле. Пользуйтесь этим, чтобы нивелировать урон ульты с осколками. Конечно, лучше жать рес+ХП, но лишь одного вовремя нажатого ХП тоже может быть достаточно - например, если вы не успели слить лишь одну копию и осколки бьют единожды. - из вихря можно выйти прыжками. - из вихря можно выйти, нажимая некоторые навыки. Поэкспериментируйте, катаясь головой по клавиатуре и пытаясь выйти после нажатия каждого скилла - всё равно ничего другого сделать в это время нельзя. В заключение лишь напомню ещё раз пару главных вещей: забаф, петы блажа, отведение элема, правильное танкование с центрированием рб, сливание копий или использование навыков гильдии, если слить толпой Лису не можете. По личному мнению, это самая (и, вероятно, единственная) в равной степени красочная, интересная и сложная соба, которую добавляли за все существующие ивенты. Понимаю - многие идут за наградой. Но не думали ли вы, что наградой является в том числе и преодоление испытания? Экспериментируйте и наслаждайтесь процессом, а не только результатом! =) P.S. Было бы здорово, если бы кто-то дополнил то, что я забыл упомянуть. Мы проходим довольно легко, и некоторые "фишки" по типу сливания кристалла вообще ни разу не использовали. И как выйти с контроля во время осколков, рекомого ледяного плена - лично я тоже не понял, он на нас кастовался лишь единожды в первое прохождение. P.P.S @Dr Strange если это достаточно исчерпывающе и полезно, можете закрепить.

2:30-47, если меняю медведя на почти любую локацию. У меня сейчас сборка в гибрида, даже под яростью 34 скорости и условный 200к падает долго. Статуи неплохи, я пробовал несколько заходов через них, но там два момента: всё равно есть необходимость в нанесении урона автоатаками, а кликать и умалишённо выбирать цели меня максимально отталкивает, плюс есть шаманы-тролли с дезой (это вообще самый страшный навык для дк) и дальней атакой, то есть и подобратся тяжелее, и замедляют от того, чтобы новые статуи разрушить и попыться стянуть в кучу мобов для прожатия массух.

Бегаю за 2:09, печати-печати-мобы с агром-медведь, я ДК. На баффы даже не смотрю какие дают, знаю что печати дают скорость передвижения и всё. Коллеги с ДК тоже рапортуют о подобном времени прохождения, думаю, что и у паладина будет +- тот же результат. Для стражей и варов могу порекомендовать вместо медведя бежать последним зеркалом либо 200к, либо зайцев. Считаю, что собранный вар/страж за счёт урона в солоцель даже быстрее справится.

У разработчиков своё видение, тебе нужно правильно бафаться

Если по делу, мне не очень нравится то, как это будет взаимодействовать с оркинусом. Да и как-то... ну жирно для пассивки, нет? Которая к тому же настолько легко стакается и висит по кд.

4:19 4:20

У лужи дк 89.5%, к тому же 18 тиков, именно это лучший дот урон в игре. Правда, он не работает на штандарты

Я не могу получать знания с: - гвг лета - любые события Айва (нокта, рот, сектора) - нет квестов на нубе/топях, то есть как и инсты, нужно водить с основы, это весомая часть хардкорности ачивки - бонус к знаниям с бп получаю с 3-4й недели, я не открываю бп за чм и в принципе не доню - собы Альмы Все эти события имеют ограничения по минимальному уровню. Сейчас работаю потихоньку над фул водными талантами, это гораздо сложнее, нежели ачивка на знания ввиду: - нет репы с хаоса - нет репы с тритонов - нет репы с грота - нет баффа бп на репу (нынешний бп - первый с сентября, в котором он есть) - нет 10к репы в конце бп. А потом ведь ещё две ветки Альмы качать… Ну и да. Не стоит забывать, что этот твин и его ачивки - скорее дополнительное развлечение, ты сама знаешь, что у меня две основы помимо шама, на которых отбиваются капы =)

Было бы желание)

Чтобы понять, нравится ли тема, её необходимо прочитать, вот в чем соль. Мне тема нравится. Порвался со вступления, дальше не осилил. Но за настроение спасибо.

Мне было лень делать эту тему, спасибо. Но кринжа действительно уже слишком много. Про апдейт арены первые упоминания были в 2017м году. За это время я женился, сменил две страны проживания и три работы, окончил бакалаврат и две магистратуры. Возможно, мои правнуки будут кидать мемы про арену 18-34 и вспоминать легендарного обсёрыша Аланя, который умудряется идти по победам даже хуже, чем его твины. Но, вероятнее всего, они будут всё также создавать в пустоту подобные темы с заголовком "арена уровней 18-200 неактуальна, памагити".

нет.

Вы правильно думаете. Собрал своего через уклон в надежде несколько сгладить потерю выживаемости с кожи. Результат удручающий - без крысы 35% не работают вообще никогда, дебафф позволяет вылетить двум-трём уклонам за бой. Это при потере вампа и сопры - если брать полусет зимы или бижу, я начну терять ещё и устойчивость вкупе с КД, а это точно финиш. Последний раз я играл за класс со встроенным уклоном в годах эдак 2011-15. Если я правильно понимаю механики: допустим, у противника 40% точности (это редкость, большинство классов имеют 25-35, но всё же), у меня 35% уклонения и 25% дебафф с крысы. По нему проходит дебафф, становится 15% точности. Точность противника режет моё уклонение до 20% и, казалось бы, оно должно вылетать в среднем раз в пять атак по мне. Однако максимум, который я наблюдаю за бой - 1-3 уклонения на 25-30 атак. При том, что на каждом противнике висит дебафф. Знающие люди - я неверно интерпретирую механики? Или жёстко не везёт? Не знаю, есть ли смысл пробовать вставлять книгу с 1го замка на уклон, бафать свиток замка дд+уклон и вставлять вместо мини-искажа с шансом 20% релу на 8% уклонения с шансом 10% в прыть.... Всё это позволит ситуативно иметь кап уклона, но... судя по эффективности собранных процентов, это не имеет никакого смысла. Никогда не жаловался на скудность фантазии или умение собирать персонажа. Но конкретно с вождём после ребаланса констатирую жёсткий ступор - это не то чтобы совсем неиграбельно без водной книги, но как-то слишком тяжело против, казалось бы, равных соперников. Фул книги, 60 устоя в забафе, +10 - я не могу сделать вообще ничего, шпыгуют стрелами и жарят заклинаниями просто пока пытаюсь добраться до противника. Сделали из откровенного петуха, коим был вождь ранее, просто сочную тушку-курочку к праздникам. Можно же было просто уменьшить их, а не серпом махать - если вы понимаете, о чём я

В некотором роде - это действительно о возможности приспособиться и поменять стратегию действий. Замечание хорошее, но оно разбивается о твердолобость представителей класса и сокращенное после ребаланса время антика: весь урон дк растянут во времени и приправлен невозможностью зайти в замес для реализации. Ну, то есть: за антик вождя дк в лучшем случае попробует дойти до замеса и нажать 1 навык. И вряд ли это будет навык урона. Заставит ли это рядового обиженного вождя кидать антик на танка? Сомневаюсь. А если он увидит, что антик, кинутый ради урона с пламени дк, которое сожрано талантом, просто прогорел зря, пока дк увяз где-то сбоку в дотах/смерчах? Больше не кинет, проще на себя и контролируемый пикир, чем непредсказуемая лужа дк (или вообще не появившаяся). Заставит ли это лидеров фракции надевать на ДК оркинуса, чтобы иметь массагр без кд и уже на 6 тиков? Сомневаюсь.

Вы какие-то сказки рассказываете. Откуда в гильдии 7 уровня 4-6 дк с выкачанным массагром? Вы хоть в одной гильдии 10+ видели 4 дк в гильдии? А шесть? И даже там они ещё не догадались играть от этого навыка. Поинтересуйтесь у котов, смогли ли они заставить два с половиной дк в гильдии качать массагр. Перенесите этот результат на гильдию 7го уровня, где ДК еще даже не все навыки купил, не то что думает о мифических сборках на гвг. Ему бы инст похрюкать, в пятом секторе не упасть - это максимум забот сознания. В гильдии такого уровня дк = крип. Второй вопрос. Что означает ‘просто без кд контролят’? Для массагра (если не нажимать другие навыки и иметь пинг 0) необходимо 140%. Это невозможно даже с шаманом и двумя учебниками на кд. Допустим, каким-то магическим образом собрали 140% в шмоте арены. У вас нет сопротивления? Нет таланта балагана? Вы не можете отойти на 3 ярда от тушки, которая никак к вам не прыгнет? А даже если вы уже стоите рядом - на 4/4 вас застанило на 0.5 секунды. Есть время, чтобы отбежать/кинуть антик/попросить его в голосе. Да много для чего. Что одиночным, что массовому контролю суммарно подняли время на 12 секунд, и урезали 1 секунду у сала. Объясните пожалуйста игроку с книгой подчинения (и 20ю другими), где тот самый ‘контроль без кд’, если его не получается выдать даже в одну цель без сопротивления. UPD. Я не говорю, что навык прям плохой. Но в совокупности с отсутствием механик реализации / узкой направленностью / сравнении со смерчем по дальности применения и дополнительным плюшкам, массагр дк в лучшем случае средний, ничем не примечательный навык.

На ГвГ всё же урон дк уже не реализуется: - у пала есть тп, это мобильность - у пала массуха безтаргетная - у пала массуха не уходит в сопру - большинство имеют 25+ сопры и 50+ устоя - при условии замка и двух книг пробива дк разгонит 38% при маг дефе 60%. Реальный максимум большинства дк - 25% при пробиве везде и фул талантах (а это 45 устоя вместо 60). - неблокируемый урон массагра больше не существует - массуха дк (и целая ветка в урон) сжирается талантом балагана с шансом 22-100% любым классом. - срезы урона массухи довели её с 250% до 89% с талантом. То есть выросли срезы не только от устоя/дефа/талантов разного рода у противников, но и сам срез от ребалансов. Это в совокупности с игнорированием этой самой массухи талантом/сопрой. Так что дк остаётся на впитывании урона/контроля и нажимании двух кнопок - крыльев и зова. Остальное из-за отсутствия любой мобильности/сопры/описанных выше пунктов реализуется очень слабо, просто не дадут ничего сделать.

Cуществует определённый порог, который считается разработчиками нормальным, под него в том числе балансировались навыки контроля, которым накидывалось базовое КД. Многие классы могут применять учебник на подчинение от крита, некоторые - нет. Добавление кристалла позволило бы уровнять всех и сделать сборки более вариативными. Вашим противникам рекомендую собирать сопру - благо, она теперь контрит в том числе связку баффов вара "банка оглуш+свиток СА". И в том числе полностью контрит стат подчинения. Не вижу ничего имбалансного после обдумывания, затем и написал тему.

Предлагаю добавить кристаллы подчинения. Наиболее актуально - для плащей, поскольку не всем классам/архетипом нужен крит / пронза / мана. Как дополнительные опции - можно ещё в оружие и тело. Но более всего лично меня интересует само наличие такого расходника и именно для плащей.

Ну, скажу прямо - я не вижу абуза в 18ти учебниках. Это временно, это крайне неудобно, ситуативно, выключать тоже доставляет проблем. В своём роде, так как учебники имеют активное применение, это нечто вроде расходника, который, кстати, доступен абсолютно каждому. Однако, если боевые наборы будут привязаны к раскладкам шмота - я без сожаления прощусь с этим "абузом". Поскольку неудобноство постоянного переклика меня доканывает гораздо больше. Ну и да - в самых влажных фантазиях таких наборов должно быть всё-таки три. Но это совсем уже другая история. Может быть, история наших внуков