Jump to content

Tantarip

Members
  • Posts

    216
  • Joined

  • Last visited

Reputation Activity

  1. Like
    Tantarip got a reaction from King Sombra in Это уже несмешно   
    Фиксить? Страж немощный перс,который убить никого не может, компенсирует это своей защитой
    Опять горы ноют,всегда ноют на ух чтоб их фиксили,как там заклины? Которые коннтролят не глядя, что даже сопра не спасает,или те же ханты. Закл на скрине нуб,не удивительно что урона в 2 раза больше
  2. Like
    Tantarip got a reaction from Onlypve in Храмовник by Komyban. Предложения по изменению навыков перед грядущим ребалансом 9.3. PvP взгляд.   
    Впринцепи все по теме расписал,класс нужно дорабатывать,пока еще сырой 
  3. Like
    Tantarip reacted to Onlypve in Храмовник by Komyban. Предложения по изменению навыков перед грядущим ребалансом 9.3. PvP взгляд.   
    Зарезервирован пост, пишу, выкачу к 18 марта:3
    Upd: написал текст раньше, чем планировал. Картинки, видео, ссылки и цифры буду добавлять постепенно к 18 числу.
     UPD: добавил немного цифр в базовых навыках
    Всем привет! 
    Кто я? Обычный рядовой игрок, со склонностью к анализу и занудству:) В этой теме я рассуждаю в рамках того, что я видел и попробовал (32 уровень, Ru-Ruby), а также передаю свои ощущения от игры. Предупреждаю сразу - картинок будет мало, будет немного цифр, а ещё больше букв - ориентировочное время прочтения статьи - 15 минут. Так что берём чай или кофе, тетрадку с ручкой для заметок и погнали!
    Заранее прошу прощения за использование сленга — баш, стан, сало, эскейп и прочее. 
    Данную тему пишу для:
    Для тех, кто уже знаком с навыками храмовника и тем, как они работают - если Вы не из этой категории, то милости прошу прочитать красочные гайды, которые сделали: Chestniy и Raymond 
    И для людей, уважающих собеседника и способных конструктивно критиковать при помощи адекватного диалога. Если Ваша основная затея - потроллить или вылить оскорбления, прошу Вас, не читайте дальше!)
    Зачем нужна эта тема?
    1) Поделиться игровым опытом и идеями тех, кто играл на Храмовнике - приветствую Вас, товарищи!
    2) Узнать мнение тех, кто воевал против Храмовника - берегись Легион, Свет идёт!
    3) Совместными усилиями попробовать помочь администрации Warspear Online сделать этого нового персонажа игры более сбалансированным и востребованным в игре.
     
    Начну я тему со своих общих мыслей, касаемо места применения храмовника в PvP-сегменте игры, про PvE все прекрасно расписал Raymond в своём посте, туда не лезу:)
    После общего я перейду частному - к перечислению базовых и экспертных навыков, про каждый расскажу что я бы хотел изменить или оставить как есть. В конце я подведу краткий итог. Поехали!
     
    Главная проблема.
    Создавался Храмовник как персонаж, который закроет разницу между Альянсом и Легионом в массовом контроле, Храмовник должен был стать своеобразным аналогом Чернокнижника. Действительно, проглядывается аналогия - базовый массовый стан и экспертное массовое безмолвие у обоих. В чем же разница? 
    Совершенно очевидно, что за счёт возможности применять тяжелые доспехи, у Храмовника получается лучше впитывать урон, за счёт большого количества навыков с небольшим лечением Храмовник постоянно лечится, также есть навык для спасения - мантра. 
    У Чернокнижника, на мой взгляд, баланс смещён в сторону урона и контроля. 
    В чем же ещё разница? В том, что Чернокнижник носит посохи, а Храмовник на бумаге может быть как в посох, так и в булаву со щитом. Почему на бумаге? Дело в том, что у Храмовника только 1 навык контроля даётся с расстояния («Обратный поток»), для применения «Касания истины» и «Запрещённого приема» нужно подойти вплотную к нужному для применения навыка месту, что затруднительно для игроков, которые предпочитают посохи (при небольших дистанциях между игроком и целью при нажатии на цель Храмовник с ближним типом атаки будет сближаться, а Храмовник с дальним типом атаки остановится и будет наносить удары, то есть игрок с дальним типом атаки не сократит дистанцию до нужной для применения навыка; в условиях скоротечного боя и наличия рассинхронов вовремя «нажать» на ячейку пространства рядом с требуемой целью и начать движение может и не выйти, потеряются секунды драгоценного времени). 
    Отсюда проблема - сборка в посох у Храмовника менее привлекательна из-за проблем со способом выдачи контроля.
    Мне могут сейчас возразить — дескать, а как же «Натиск», который тебя перемещает куда нужно? Подлетел и дал контроль..Что «Натиск», что «Касание истины» с «Запрещённым приемом» — экспертные навыки, поэтому между ними будет глобальная перезарядка навыков (или как это называется? Знатоки, поправьте!), то есть не получится подлететь на «Натиске» и дать сразу «Запрещённый приём», а про применение «Касания истины» вовремя можно и забыть — там к этим 2 секундам добавляется ещё и задержка перед применением навыка.. Как именно предлагаю изменить навыки - читайте ниже!)
     
    Главный принцип, которым буду руководствоваться при написании своих предложений — постепенное изменение навыков, поиск нужного баланса в Храмовнике между излишней выживаемостью, небольшим уроном и посредственными контролем. Также нужно сделать сборку через посох более привлекательной. Буду стараться предлагать изменения, которые имеют уже аналоги в других классах.
     
    Хочу отметить тот факт, что сейчас стало популярным использовать на арене полусеты тритонов - тяжелая экипировка даёт много плотности, кожаная существенно увеличивает урон, а тканевая лечение. Для применения навыков от полусета требуется больше энергии, поэтому предлагаю добавить в слабые и непопулярные навыки у игроков обоих фракций различные бонусы, связанные с восстановлением энергии персонажа.
     
    Кратко в общих чертах о навыках Храмовника: их много, большинство из них выглядит очень интересно (сложно определиться с выбором для изучения), причем что на 1 уровне прокачки, что на 4-5 (зависимости от того, экспертный или базовый навык). Есть огромное количество фишек и особенностей - играть большое удовольствие! Но нужно отметить слабую синергию навыков между собой, высокую стоимость их применения и небольшие времена перезарядки. Не стоит забывать про вышеупомянутый рассинхрон (поставил «Обратный поток» не в то место, не туда кинул через «Запрещённый прием» вражеского персонажа, не попал «Касанием истины»..) — я приловчился к нему (скорее смирился с ним), но все равно частенько идёт все не по плану! Если что, это не жалоба, а просто упоминание об особенности персонажа. 
    Я считаю, нужно двигаться в сторону увеличения перезарядок навыков, а компенсировать это снижением стоимости применения или точечным незначительным усилением навыка, а у самых непривлекательных навыков изменить механику. 
    Теперь обо всем по порядку!
     
    Ещё раз повторюсь, подробное описание навыков можно подсмотреть в гайдах, которые написали Chestniy и Raymond.
     
    Базовые навыки
     
    «Порицание»
    На первый взгляд обычный базовый навык, имеет комбинацию с «Касанием истины». Но! У него радиус применения 4, а у аналогов в других классах - 5 ярдов. Предлагаю увеличить дальность применения. Это поможет в боях на арене, на GvG Тритонов и в остальных местах, где важно дать первым удар. Но! Будем следовать законам сохранения - где-то появилось, значит где-то должно отняться! Как вариант ослабления навыка - увеличение перезарядки или исключение взаимодействия с навыком «Касание истины» (или слишком жёстко, хмм)..
     
    «Вихрь покаяния»
    Мне этот навык импонирует, но как для базового - он слишком односторонний - применим только в сборке через физический урон, теряется универсальность героя. Если среди экспертных это приемлемо - есть из чего выбирать, то с базовыми так делать не стоит. Предлагаю сделать зависимость урона от суммы физической и магической силы. Править перезарядкой, стоимостью применения и процентной зависимостью от урона. Это поднимет актуальность сборки в посох или гибрида.
    UPD: если рассмотреть урон от суммарного показателя силы, то очевидно, что нужно существенно уменьшить % от силы (если не ошибаюсь, то сейчас это 75-85-95-105-115). Объясню. Если взять сильно усреднённые и приблизительные цифры, то просто физической силы можно собрать ~1150, в гибридной сборке ~1600, магической силы условно ~1000. Отсюда видно, что суммарная сила у гибрида на 40-60% выше, чем у «чистых» сборок. Значит и урона больше. Теперь к вопросу о том, какие % я предлагаю. С точки зрения магической силы и привлекательности персонажа для игры в посох практически любой прирост это уже отлично. Нужно «не обидеть» персонажа с точки зрения игры через физическую силу. Посмотрев большое количество сборок, видно, что никто не собирает сейчас только физическую силу, всегда есть 150—300 магической силы. То есть разница уменьшения % должна покрываться использованием бонусов от этой 150—300 магической силы. Возьмём для простоты оценки персонажа с 1000 физической силы и 250 магической силы, прокачка навыка 5/5. Урон с навыка до ребаланса 1150. Значит после ребаланса (1000+250)*x=1150, где x искомый % от силы. Получается 92%. Округлим до 90%. То есть процент нужно уменьшить минимум на 25%. Таким образом, навык после ребаланса для персонажей с преобладанием физического урона практически не изменится. Для персонажа с магическим уроном изменится в лучшую сторону, но не так же, появится урон в данной сборке (синергирует с лечением, с умением на пробивную способность). Единственный минус - существенный буст для игроков в гибридной сборке. У них будет примерно на 25% урона больше, чем у альтернативных сборок. Но они будут меньше наносить урона с руки и хилить. С другой стороны, храмовники станут значительнее интереснее в PvE-сегменте игры. А это главное для привлечения основной аудитории.
     
    «Обратный поток»
    С этим навыком все в порядке - исправно выполняет свою функцию. Не думаю, что навык нуждался в незначительном усилении, о котором объявлено в анонсе. 

     
    «Благодать» UPD
    С этим навыком все в порядке, единственное предлагаю подкорректировать разницу прироста % силы между изучениями с 3 на 4 уровень и изучением с 4 на 5 уровень. Оставить суммарный прирост без изменения, но уменьшить прирост % силы с изучения с 4 на 5 уровень, за счёт увеличения прироста % силы за изучение навыка с 3 на 4 уровень. Здесь незначительное изменение. Был прирост 10—12—15—17—22 (+2+3+2+5), я предлагаю сделать 10—12—15—18—22 (+2+3+3+4). Навык перестанут «максить», станет выгоднее изучать другие базовые навыки.
     
    «Боевая поддержка»
    Интересный навык по механике, ее менять не нужно. Предлагаю увеличить процент прочности щита и продолжительность его действия. Почему предлагаю? Этот навык в PvP я пока что не видел нигде. Я понимаю, что это выглядит как попытка сделать навык как у Паладина, но щит Паладина висит значительно дольше и прочность его в разы больше. Навык слабый, не вижу потребности его ослаблять. 
    UPD: Сейчас 140(4)—140(5)—180(6)—210(7)—230(8) - множитель (время действия). Если собрать 50% перезарядки и 1600 суммарной силы (это плотный гибридный храмовник с полусетом или шмотом на перезарядку) то получим щит в 3700 единиц который работает 8 секунд и перезаряжается 16,6 секунд, то есть окно без щита 9+ секунд, то есть окно больше больше времени действия щита. Как по мне - пустая трата 4(!) очков развития навыков персонажей. Можно и усилить. Для сравнения паладин тратит 3 очка навыка и получает щит на 20 секунд, который при 33% перезарядки имеет окно в 10 секунд без щита, то есть окно в 2 раза меньше действия щита, а средняя величина поглощения щита паладина на высоких уровнях 7000—10000. Понятное дело, есть реликвии и прочие способы усилить действие щита. Но не рентабельно его прокачивать даже для PvP. 
    Предложение: постепенно увеличивать продолжительность действия щита, постепенно увеличивать процент поглощения. Например длительность 150(5)—200(6)—250(7)—290(9)—310(11)— щит будет профитнее выкачивать на 4/5, будут пользоваться им чаще. Окно при полной прокачке станет в 1,8 раза меньше действия щита, величина щита станет равной ~5000 единиц. При этом нужно будет мониторить форумы, но думаю этому щиту даже после ребаланса будет далеко до щита паладина, но суммарный эффект, учитывая тот факт, что щит перемещает персонажа к союзному герою может сыграть роль. Других вариантов для того, чтобы обратить внимание игроков на этот навык я пока что не вижу.
    Это все приблизительные цифры. Нужно точнее считать, тут задача показать идею у меня. 
     
    Экспертные навыки
     
    «Учения Харада»
    Навык сложный, нет идей по изменениям, полностью им доволен. 
     
    «Касание истины»
    Главный навык, который по-моему мнению, нуждается в изменениях. Можно долго говорить и спорить про то, у кого массовое безмолвие сильнее, на чьё массовое безмолвие не работают усиления на уменьшение негативных эффектов (будь то книга со Спрута или расходники из сундучков)..
    Я считаю об этом рано говорить, в первую очередь необходимо дать возможность игрокам, играющим на Храмовнике, применять этот навык с комфортом. Вариантов изменения несколько:
    а) сделать полный аналог «Зоны слабости» у Чернокнижника - самый очевидный и приятный вариант - можно будет даже оставить необходимость применять способность «под себя»;
    б) убрать задержку перед применением - самый простой вариант изменения, но не уберёт проблему для игроков, которые предпочитают сборку через посох;
    в) сделать применение навыка с расстояния 3-4-5 ярдов, возможно добавить зависимость дальности применения от уровня изучения навыка.
    Балансировать этот навык можно сколько угодно и в разных направлениях: изменять продолжительность действия негативного эффекта, увеличивать время перезарядки, стоимость навыка и так далее.
    Оставить этот навык без изменения - значит оставить класс без интереса к нему игроков.
     
    «Мантра исцеления»
    Один из самых сильных навыков для спасения в игре, но имеет возможность неожиданно проиграть Вам бой на арене. Нужно продумать возможность снятия действия навыка раньше заявленных 6 секунд. Из явлений фантастики: убрать состояние агрессии с персонажа, который находится под этим навыком. Это просто «хотелка», без подкрепления аргументами, можно не рассматривать всерьёз:)
     
    «Статуя божества»
    По-моему мнению, самый слабый навык у Храмовника. Однозначно нуждается в усилении. Вариантов несколько:
    а) срез 15-20% любого входящего урона, а не только автоатаки;
    б) добавить регенерацию энергию в области для союзников или какой-либо подобный бонус;
    в) добавить какой-либо негативный эффект, действующий на противников - снижение % защиты или дот-урон.
    Это единственный навык у Храмовника, которым я не пользуюсь.
     
    «Запрещённый приём»
    Навык прекрасный, обязателен при игре через физический урон, больше добавить нечего.
     
    «Сила небес»
    Навык прекрасный, добавить пока что нечего:)
     
    «Частица жизни»
    Здесь все просто: предлагаю увеличить время жизни питомца, имеет непозволительно малое время жизни. А так же где-то рассказать отдельно про параметры, у каких классов какие прислужники какие параметры заимствуют. Отдельная тема или выпуск дневников.
     
    «Солнечное клеймо»
    В условиях групповых сражений вне категорий арены, реализация этого навыка практически невозможна. Попробуй разгляди этот нужный бафф и определи нужного персонажа, чтобы дать но нему автоатаку и вылечиться! Предлагаю заменить лечение от автоатаки. Предложение: сделать лечение от любого урона, а не только от автоатаки, но предварительно уменьшить количество лечения, что сделает навык более используемым и балансным. 
     
    «Натиск»
    Навык имеет второе замедление и наносит физический урон. То есть для игрока через посох он малоинтересен (зачем тебе врываться в толпу, будучи без щита?). Возможно стоит заменить шанс замедления (зачем нам второе?) на шанс оглушения? Из области фантастики: возможно убрать урон от сближения, заменить его на 0,5-1-1,5-2 секунды неуязвимости после применения навыка?
     
    Итог
    Огромное спасибо тем, кто прочитал! 
    Главная идея моего поста - попробовать сделать игру на Храмовнике через посох более привлекательной и убрать «сырость» персонажа. Хотелось бы обратить внимание администраторов на этот пост @Holmes @Peony
     
  4. Haha
    Tantarip got a reaction from Montexs in [2019.12.18] Перезагрузка игровых серверов. Встречаем Снежный Предел!   
    1 сек нормально было,горы как всегда наныли,имея кучу персов с кучей контроля,из за которого сложно реализовать что то,если канеш против тебя Нубы не аренят,их в счёт не беру
    Ещё бы заклов пофиксить, слишком жирно,имея суперконтроль, хороший хил и не плохое ДД,ныть на какие то незначительные фиксы,смело
  5. Like
    Tantarip got a reaction from Осгилиат in Это уже несмешно   
    Фиксить? Страж немощный перс,который убить никого не может, компенсирует это своей защитой
    Опять горы ноют,всегда ноют на ух чтоб их фиксили,как там заклины? Которые коннтролят не глядя, что даже сопра не спасает,или те же ханты. Закл на скрине нуб,не удивительно что урона в 2 раза больше
  6. Like
    Tantarip got a reaction from DANCHEG in Это уже несмешно   
    Фиксить? Страж немощный перс,который убить никого не может, компенсирует это своей защитой
    Опять горы ноют,всегда ноют на ух чтоб их фиксили,как там заклины? Которые коннтролят не глядя, что даже сопра не спасает,или те же ханты. Закл на скрине нуб,не удивительно что урона в 2 раза больше
  7. Like
    Tantarip got a reaction from Shanalotta in Это уже несмешно   
    Фиксить? Страж немощный перс,который убить никого не может, компенсирует это своей защитой
    Опять горы ноют,всегда ноют на ух чтоб их фиксили,как там заклины? Которые коннтролят не глядя, что даже сопра не спасает,или те же ханты. Закл на скрине нуб,не удивительно что урона в 2 раза больше
  8. Like
    Tantarip got a reaction from Костет in Это уже несмешно   
    Фиксить? Страж немощный перс,который убить никого не может, компенсирует это своей защитой
    Опять горы ноют,всегда ноют на ух чтоб их фиксили,как там заклины? Которые коннтролят не глядя, что даже сопра не спасает,или те же ханты. Закл на скрине нуб,не удивительно что урона в 2 раза больше
  9. Haha
    Tantarip got a reaction from Kurazul in Будущее друида в пве   
  10. Thanks
    Tantarip got a reaction from Goldterorr in [2018.09.07] Обновление 7.7: Скрытые силы. Анонс   
    в пве пал не пострадал,там навыки некому блочить,а вот на арене и в пвп унижен
  11. Like
    Tantarip got a reaction from Осгилиат in [2018.09.07] Обновление 7.7: Скрытые силы. Анонс   
    оковы сделайте как орни у дру на прокачке 4-5 блок скилов,отнимать полностью блок это жеско,дру пета давно ждал,страж есть,ну будут стражи с хилом теперь бегать не страшно так то,да и форта масс агр много дд режет.получще дк
  12. Like
    Tantarip got a reaction from magmels in [2018.09.07] Обновление 7.7: Скрытые силы. Анонс   
    оковы сделайте как орни у дру на прокачке 4-5 блок скилов,отнимать полностью блок это жеско,дру пета давно ждал,страж есть,ну будут стражи с хилом теперь бегать не страшно так то,да и форта масс агр много дд режет.получще дк
  13. Like
    Tantarip got a reaction from r0di0n in [2018.09.07] Обновление 7.7: Скрытые силы. Анонс   
    оковы сделайте как орни у дру на прокачке 4-5 блок скилов,отнимать полностью блок это жеско,дру пета давно ждал,страж есть,ну будут стражи с хилом теперь бегать не страшно так то,да и форта масс агр много дд режет.получще дк
  14. Like
    Tantarip got a reaction from Tylas in [2018.06.28] Перезагрузка игровых серверов   
    Столько нытья,ппц,все такие умные,на словах все так быстро,столкнись вы с такими проблемами,не говорили бы так) 3 часа без игры а уже ломает как нариков
  15. Like
    Tantarip reacted to Mrakoriz in Решение проблем с физическим уроном.   
    Ну вот ты пве-контент не учитываешь. Набор эффективности силы атаки осуществляется как раз через урон, в частности от бижи. Потеря урона в пве крайне негативно скажется на проходимости пве-контента, так как агр, набиваемым совокупным уроном и навыками инициации (нет, инициация в пве это не рывок с 7 ярдов, это навыки привлекающие агрессию среды к персонажу, примечание для Змеймага и компании) будет уступать совокупному агру урона и хила саппорта, как итог - быстрый и качественный слив всех, кроме упомянутого танка. Без серьёзных правок системы и формул агрессии среды это дикий фейл для пвешников будет.
     
    Ну и ддшники пострадают, скатившись ещё ниже в пищевой цепочке.
     
    На самом деле решение проблемы в пвп давно уже найдено и лежит на поверхности, но увы, кто бы нас спросил.
  16. Like
    Tantarip got a reaction from Epikur in Гайд - Друид. 7.10.5 (ОБНОВЛЕНО). Гайд в состоянии доработки.   
    Опять же если и не большой % даёт,возьмём танка на одиночной цели,там да роли особо не сыграет 1/5 2/5 кожа и т.д так как у танков дфа много и кожа особо % не даст. Возьмём например инсты где танк держит на себе несколько целей,особенно тх,вот там кожа важна и желательно фулл,если суммировать весь урон поглощаемый кожей, выйдет довольно не мало,как то так. Поэтому я придерживпюсь к тому чтоб кожа у пве дру была фулл,да и по сути качать то больше нечего
  17. Like
    Tantarip got a reaction from Chaoslife in Гайд - Друид. 7.10.5 (ОБНОВЛЕНО). Гайд в состоянии доработки.   
    Барьер актуален при маленьком дд,от 600 дд поток будет куда полезнее.
  18. Like
    Tantarip got a reaction from Ghast in Фикс друида   
    Го ныть на чк заклинов варов дк. 1 против 4 какой фикс? Тупое горское нытье
  19. Like
    Tantarip got a reaction from Mrzealot in Фикс друида   
    Го ныть на чк заклинов варов дк. 1 против 4 какой фикс? Тупое горское нытье
  20. Like
    Tantarip got a reaction from 64-core CPU in Фикс "Лесное пение"   
    Я бросил пвп ,ушёл в пве т.к ловить там нечего,везде контроль тащит. Тупо и не интересно,первый начал -победил,практически всегда так,а потом криков на неделю от заклина +5 который убил БД +10 в величии,что он имба бог варспы а БД днище и все такое.. Вся суть гор, зато когда друль раз в 100 лет кого то законтролить, 50% гор уже на форуме с нытьем про фикс
  21. Like
    Tantarip got a reaction from Riwz in Момба   
    10 минут?))) В то время когда рейд с 100 чел долбят его мин 20? Я прям почти тебе поверил)
  22. Like
    Tantarip got a reaction from Danfake in Момба   
    Думаю все согласятся, что слишком жирный отхил сделали у рб.. 2-3 пати дд +8-10 даже 50к хп снести не могут.. толпой бить? А кто пойдёт помогать тем кто её агрит, никто! Либо отхил убрать в половину либо зачёт кв всем кто бьет, иначе рб бред
  23. Like
    Tantarip got a reaction from Осгилиат in Момба   
    а что делать не точенным нубам? Как кв проходить? Врятли кто то из топов станет помогать.. лучшее решение дать возможность получения зачёта кв всем кто её бьет, ну а дроп уже агр пати
  24. Like
  25. Like
    Tantarip got a reaction from Satan in пвп-друид by Satan   
    против мили возможно и норм,и то не факт,ибо у милей тоже есть станы)кторорые можно кинуть пока ты юзаешь воду на 1 и смерч( где нет стана),где промежуток более секунды,что ни есть хорошо,против хила этот гайд бесполезен) 
×
×
  • Create New...