Teflon Sega

Ты не совсем права, актуализация произошла раньше - еще с вводом гильдии магов и полусетов. Тогда варвар получил возможность отыгрывать как полноценный дд с антиком и отличной живучестью. А что бы убить вара… придется получать урон от его гильдии магов.

Я играю на горах уже как лет 5-6. Просто придерживаюсь позиции, что для интересной игры имбы не должно быть не у вражеской фракции, ни у своей)

Полностью поддерживаю данную тему. Класс стал слишком ультимативным и универсальным.

Опять кто в лес, кто по дрова. Опять ребятки сравнивают совершенно разные классы, с разными возможностями… Форум не меняется и ребята будут сравнивать что-либо лишь в их выгоду, игнорируя множество других факторов.

С последнего обновления игровых классов уже прошло более трёх месяцев и пришло время подводить какие-то итоги, раз уж на носу маячит Блаженный остров, на котором могут внести правки в баланс. На повестке сегодняшнего дня у нас такой прекрасный класс как варвар. Класс стал каким-то ультимативным оружием и теперь без него не обходится не одна сильная группа в катакомбах, да и в прочих PvP активностях варвар в первых рядах по востребованности. Причины этого до банальности просты, класс обладает отличной инициацией, великолепной живучестью, часть из которой передаётся группе (талант 3 ветки), неплохим уроном, а так же умением антиконтроля вкупе с навыками массового контроля. Всё это позволяет вытворять варвару в групповых боях абсолютно всё что вздумается, а незатейливый геймплей позволит легко реализовывать класс в любых условиях. Увы, ухватиться за что-то одно у варвара для переработки / ослабления проблемно, так как всё что есть у варвара сильно именно в совокупности, но постараюсь выделить самое главное. Рёв и Разъяренный клич В ребалансе умению дали возможность оглушать, что стало весьма сильным вкупе с талантом на автоматическое повторное применение навыка спустя 3 секунды. Так же не стоит забывать, что умение так же уменьшает урон игроков, по которым сработало. Всё это делает сочетание этого умения и таланта очень сильным, особенно при условии, что автоматическое срабатывание Рёва от таланта имеет свою отдельную проверку на сопротивление, что значит что если первый рёв ушёл в сопротивление, то второй ещё раз будет проходить проверку. Предлагаю: Эффекты Рёва не будут накладываться повторно на противника (речь про автоматическое срабатывание), если первое применение ушло в сопротивление. Так же прошу обратить внимание разработчиков на умения Варварская сущность, Каменная кожа. Эти умения это то, что дают варвару полную свободу действий на поле боя и было бы не плохо её ограничить. Предлагаю немного уменьшить длительность эффекта антиконтроля и ослабить немного защиту от каменной кожи. Это немного ограничит класс на поле боя, но не лишит его основной фишки. P.s: это лично моё мнение и с чьим-то мнением оно может не сойтись, но это не повод устраивать балаган. Если вам что-то не понравится в теме, то просто внятно это изложите и скажите что и как по вашему мнению. Заранее спасибо! @Holmes @Shimarin @Hedfuc

Ну ты чего, Арк же сильнейший чк евер! Правда почему-то на всех классах что играет сосёт, но это опустим...

Да нет, не уходит: Неуловимая угроза Вот тебе и аналог.

Выжигание энергии много лет работает сквозь сопротивление. Почему должно быть иначе?

Сам чернокнижник в балансе в плане выживаемости, до новых полусетов нас никто под саппортами не шотал. Ребаланс решит проблему избыточного урона в игре. Без полусета катакомб под саппортом никто не шотнет (в равном бою, твоего чк шотнет даже мой чк).

Да, не может. Угадайте почему? Наверное потому что он не класс поддержки, а ДД-дебафер. А тебе видимо мало выживаемости. Правды ради, поинтересовался у ребят что ты за чк и вот.... Тебе ещё слишком долго качаться и собирать класс, чтобы он был нормальным, ты же регаешь явно против более сильных. Конечно вот этому нужен имбовый хил..

Почему спасение союзника из лап смерти - это плохо? Если ты не используешь мантру - союзник в принципе умрёт, а так через 5 секунд он вернётся в бой + за эти 5 секунд сможет немного отступить. В ином случае мне что, жаловаться на своё каменное тело? Не буду, ведь я понимаю, что оно полезно, хотя "отключает" не на 5 сек, а на целых 6.

Потому что Хранители у нас очень давно воюют между собой, воруют замки друг у друга, не могут договориться ни о чём, вследствии чего даже мировые боссы для них редкость. Всё это делает громкую сторону сильнее, у нас союз 5 гильдий, из-за отсутствия межгильдейских конфликтов наша топовая гильдия стабильно развивается уже много лет. Но даже так порой забавно было видеть, с какими сложностями они сталкивались после зимнего ребаланса против гильдий Хранителей, более слабых по качеству, но с 20 паладинами в составе и прочими классами с сильным массовым исцелением, по ощущениям не будь там 5 замка и тотального доминирования в качестве состава над другим - Легион бы пал, т.к. даже более слабого противника убить было очень непросто, бои длились очень долго.

Лечение храмовника - не саппорт потенциал? Уже не раз подтверждалось сильными храмовниками, что на GvG у них отличное исцеление для группы.

Нет провокации, он упомянул тему, которая детальная и с хорошим разбором. Рекомендую у него поучиться писать, он реально круто делает.

В каком-то смысле да. Не пойми неправильно, я не жалуюсь на жреца как чк, нет. Просто класс реально очень силён против чк. У самих жрецов сейчас контроль немного душненький + если тебе жрец дезу будет по кд вешать, что может быть, если у него полусет катакомб, то ты даже его в контроль поймать не сможешь и дебафы наложи (деха работает как антик от того, на кого наложили). Докидывай сюда два очищения (активное и пассивное) и по сути этого уже хватит для игры против чк. Из личной практики: с жрецами очень душно, надо ещё постараться накинуть печать на самих жц, это проще делать на их тимейтов (из-за дезы). Но бывает так... У меня три-четыре раза подряд снимал пассивный очищ печать почти моментально, из-за чего я сменил билд на манажор, чтобы просто хоть как-то жрецу мешать, иначе бы мы не пробили.

Там жрец в пати, ничего бы не изменилось скорее всего. Жрец на данный момент лучший класс против чк из-за одного активного очищения и пассивного + щит друида не контрится апатией. P.s: Это не значит что чк слабый, ни в коем разе. Просто есть кому от него сейвить.

Поддерживаю, отличные идеи. С навыком явно надо что-то делать, можно вообще заменить уже на что-то другое.

У нас разные видения баланса, пока там цепляются за то, что по сути итак работает и даже хорошо, я ищу варианты развития того, что обделены вниманием. Я вижу, что чернокнижник может иметь два вектора развития и хочу, чтобы второе развивалось полноправно с первым. Билд в контроль достиг своего финала, его не нужно апать/улучшать (если урон физов кнш немного ослабят, в чём я не сомневаюсь). А вот направление мановыжигание можно развивать. Да, разработчики отметили, что не стоит рассчитывать на большие апы этого, т.к. боятся вечного сайленса. Окей, понимаю, тогда движемся от этого у другом направлению: чернокнижник наносит n урона за единицу сожжённой энергии, но не более x (чтобы избежать сломанных ситуаций на боссах, где энергии 1000 и против других чернокнижников, где 300-600 энергии). Или вот ещё вариант: за каждые сожжённые N единиц энергии чернокнижник получает какой-то атакующий баф (к примеру пробивной способности, силы навыков или ещё чего) на S сек, эффект настакивания. Это позволит планомерно развивать второе направление чернокнижника в выжигание энергии и урон. Да, будет по прежнему очень сложно выжечь энергию кому-то, но у этого будет своя фишка > выжигание позволяет иметь больше урона, а это то, чего как раз не хватает этому направлению. Чтобы это не было имбалансным в комбинации со второй веткой и контролем, можно запихнуть в таланты 3 ветки вместо ключевого таланта зоны. Этот вариант учитывает тот факт, что выжигание не сможет держать в постоянном "сайленсе", но и усиливает билд.

Это баг, должен работать на оба, а эти 0,6% - 10% буст силы навыка, это не слабо. Я не жалуюсь на контроль, я его никак не затрагиваю, я за развитие выжигании энергии чернокнижника. Оно небольшое, но нужно, иначе навык в принципе не нужен. На GvG я вообще предлагаю его отрубить путем удаления из лужи, если тебе жить станет проще.

Ну, контроль по сути является дебафом, по крайней мере раз так говорит разработчик - именно так и обобщают. Но если прям без контроля: гримуар, печать, зона (эффект уменьшения брони).

Далеко не один контроль, официально подтверждено, что чк ДД-дебафер. Есть вариация игры от важишания и она хоть и слабая, но играбельно. Ветки имеют конкретные сферы применения: 1 - урон в PvE и на арене. 2 - игра от дебафов и контроля 3 - игра от выжигания (даже не пиши за контроль, ни один здравомыслящий чк не будет играть в контроль в третьей ветке, потому что она ему не подходит). Там все таланты нацелены на жир и выжигания - ключевую основу этого второго билда. Как ты играешь против дикого урона от ваншот классов? Правильно, надеешься на помощь союзников, либо откидывается контролем. Тут так же, правда вместо хп страдает больше энергия.

Я ареню с шаманом потому что он лучше сейвит мою выживаемость, даёт мне много кд + имеет очень крутой талант на срез.кд навыков. На манарег от шамана мне всё-равно, т.к. ради энергии я качаю камень 3/4.

Холмс сказал, что к этому будут аккуратно подходить, не более. А про вечный сайленс - ересь. Чтобы держать в вечном сайленсе у врага не должно быть регенерации энергии вообще (что как бы должно быть) + ты забыл, что они не балансируют PvP 1/1? Это значит, что любой стан в такого чк и ему придётся начинать всё сначала. Его усилят, просто не так сильно, чтобы это сломало игру, собственно никто о таком и не просит.

А потом встречаешь по настоящему сильных магов, а не мага Брима и думаешь... Ошибся, но где?)

Нет, не правильно. Есть направление в контроль (вторая ветка) и направление в выжигание (третья ветка). Второя концепция появилась только после прошлого ребаланса, так что это не сходится с твоими словами "что все одно и тоже постоянно". Нет никакого направления в максимальную выживаемость, так как для чк в контроль важен именно контроль, ему даром не нужна 3 ветка, а вот чк в выжигание не использует навыки контроля, ввиду специфики билда, он постоянно вешает ДОТ-урон и кастет другие ДД-навыки, чтобы выжигать энергию, из-за чего третья ветка для него идеальна - частые касты позволяют жить без контроля, появляется урон с зоны, что ещё больше выжигает энергию. Мановыжигание итак подразумевает в себе живучесть, т.к. это билд игры вдолгую, так как чтобы реализовать выжигание - надо очень долго жить.