Fanger

Расскажи мне о разнице. Только заразу можно выключить со списка, на остальное жду объяснений.

Да это глупость понижать урон жреца под перемирием. Почему у некра не понижается под заразой, у дру не понижается урон в корнях, у шама в дезе, у пала в оковах и т.д. И это даже не контроль, в чем логика? Жрецу достаточно пофиксить глупые маханики, типа маножора, первой ветки, перемирия, и это уже будет более менее конкурентоспособная другим сапам версия жреца. Даже апать ничего не нужно, просто переделать то что не должно работать как оно работает. Но всем плевать, это мертвый класс.

Дайте магу таргет урон, сколько можно издеваться

Я настолько разочарован в этом тале, что готов смириться с очищем.

Ну да, глупый пример, спасибо. Вообще изначально был за добавление в крылья

С чём ты сейчас сравнил масс контроль, с очищем искупа или талом? Масс контроль контролит всех, тал снимает с 1-го чела, если ты о тале. Я согласен с тем что давать масс очищ имбово, но я и не писал о нем. Ну да будет и что? Почему танкам можно бегать с полусетами которые снимают с тебя все, и это считается ок, а тряпке с разовой механикой хила иметь приоритет на себя это сильно? Даже раз в 5 сек, рандомный тал будет бесполезен в 5/5 файтах, как и есть сейчас. Я бы с радостью свапнул яд щиток с этим талом, или же сделал тал активным, добавить например в щит жреца. Это будет намного лучше, точно также как сейчас намного лучше яд щиток, так как он даёт свободу выбора а не надежду на рандом.

Яд щиток таргетный а тал нет. Даже некра под щитом можно поставить в фул контроль, что уж говорить о рандомном размазанном тале. Конечно это приятно что он что-то делает, но это уже мышление типа: лучше что-то чем ничего. Ставишь жреца в контроль и нет масс хила и очища, онли тал. Это ещё актуально к шаму, вот там действительно сложно пробить патю. Смена 7 секунд на 5 по сути ничего не изменит. Тут нужно, как минимум убрать глупое увеличение кд, и добавить приоритет на жреца, тогда тал будет играбельным

Один из это не все, верно? Почему по другому никак? Ты под антиком можешь залететь и прыгнуть в тыл на сапа или кора. У тебя антик разгоняется по кд буквально, тебе вообще плевать на существования храма и даже кора, потому что тебя не пробить и не законтрить. Ты можешь залететь и прыгнуть в храма, заставить его уйти в мантру. Ты можешь спокойно разрывать зону храма, ты можешь перемещать центр боя прыгая по другим персам. Дофига вариантов. Не, чувак, это не "просто", это огромное преимущество которое делает вара более мобильным, и даёт возможность перемещать файт на тыл противника, на сапов проще говоря. Проблема в уроне танков в целом Проблема выживаемости (щя в катах просто запускают соло вара а потом залетает за ним патя, потому что они знают что вар не умрет, вот просто представьте уровень наглости и возможностей) Проблема в антиках Проблем в сломанной механике контроля, что релы противодействия не помогают. Радиус этого же контроля Все это нужно фиксить.

Я не знаю откуда ты взял эти 2 ярда. Я не знаю почему ты проигнорировал то что я тебе писал ещё до этого и зачем я должен писать это снова. Что значит глубина боя? В твоём представлении храм стоит где-то в стороне? Это возможно только на некоторых картах арены, где нет пространства, там даже чк грязь будет делать. Но это невозможно на картах типа катакомб, потому что храм ставит купол, статую, и большинство времени играет возле них. Это позволяет, как минимум, сапортам противника стоять в стороне, накидывать хил тотем в купол, ввтягивать с купола, или же ждать пока файт будет смещаться на них, а в случае попадания в купол, жмешь банку тп и бегаешь дальше. У меня это работает абсолютно во всех файтах против храма, хотя я не шам. Я просто стою в стороне, и патя противника сама смещается на меня, если же храм надумает кинуть купол на меня, что он скорее всего не сделает, потому что нужно держать тех кого ты поймал, я нажму банку тп или отойду, и все. И это снова гемор для храма чтобы смещать бой в другую сторону. При этом на варе, благодаря антику, выживаемости, ты можешь бегать по всей локе кошмарить кого угодно, и тебя даже бить никто не будет, потому что не убьет. Купол имба, я не спорю, но если брать импакт в целом, то против вара намного сложнее, потому что он более наглый, он может себе больше позволить, ему не обязательно быть в центре файта, можно прыгать на ддшников, сапов, легко менять цели, и тима противника сама будет стягиваться к тебе. Просто говоря: проще обойти купол чем избавиться от вара

Ты хочешь сказать что храм может себе позволить бегать по локе как вар?

Что 2 ярда? Нет, это вар может позволить себе бегать по всей локе, храм играет от купола и всегда пытается быть возле него чтобы закинуть кого-то туда. Ты пытаешься сравнить антик со статуей и пассивное бессмертие с мантрой? Баффни ты орка на варе и тебе вообще будет плевать на храма, при этом ты будешь бегать контролить его пати и кошмарить самого храма, которого ты ещё и сможешь убить в двуруч. А с норм сапами которые будут сейвить в случае попадания в купол это вообще легко будет. А то в 5/5 один мусор на шамах, который даже не способен вытянуть с купола. Я же говорю, ты просто слепой или не следишь за форумом, потому что ноют абсолютно на все антики. Вожди маги вары, все должны получить фикс антиков. Потому что чел собирает кд, кап орка свитком и петом и ему плевать на все.

Ну так я не говорю о том что храм не может контрить в ответ, я говорю о том у вара преимущество из-за антика. Что тебе на варе мешает отойти от купола как спадает антик, или выбрать другую цель, подождать пару сек, прожать снова и влететь? Ну значит ты слепой, потому что на форуме активно обсуждается проблема антиков, урона танков, выживаемости, и все это есть у вара. Двум причинам говоришь. С чего ты взял что оно противоречит? Даже на no brain классе нужно уметь реализовать свой потенциал. Но это не говорит о том что средний вар не способен делать грязь

Варов контрить? Он это делает только потому что: 1) он умеет играть на храме 2) большинство варов бездари 3) это арена, там локации создавали мазахисты Даже не смотря на no brain вара, большинство не может реализовать его потенциал

А как количество влияет на качество? Это мой любимый вопрос последнее время. Если собирать топ пати 5/5, в каты например, маг нафиг не нужен, потому что единственное что он может дать это антик. Ни урона ни контроля ни сейва, ничего, клоп.

0 аргументов как всегда.

Проблема как минимум в том, что маг не мета, а баласт в пати, и брать его ради антика против вара глупо. Для тебя антик по кд казался невозможным, напомню.

Ответь пожалуйста на то что я писал о варе, с чем ты не согласен и почему. Тогда можно будет продолжить.

Это же был очевидный сарказм с твоей стороны о том что храм в балансе, я просто сэкономил время и сделал ход вперёд. Чувак, антик дается одному персу, вар может контролить фул патю. Нужно бегать в 5 магов и 5 вождей или что? К чему ты пишешь этот бред...

Найдешь цитату где тут пишется что вара нужно фиксить до уровня изувера? Я описал свои аргументы, и я не увидел ни одного ответа на это. Писать ты можешь что угодно, никто не запрещает, но пиши пожалуйста по делу, конкретно, с какими-то цитатами и аргументами. Пока мне только воду льют в ответы, так и не ответив конкретно на то что я писал. Ля, чувак, ты думаешь я это все читать буду? Мне это вообще не интересно. Цитируй что я писал о варе и давай заново. Я был согласен с тем чтобы пофиксить хил или сапорт храму но при этом бустануть жрецу например но никто этого делать не будет. Или же сделают одно, но забудут про другое.

Ну так согласиться ты не можешь потому что не выгодно, опровергнуть тоже, потому что это правда. Так бы ты уже тонну текста расписал почему это не так, но тут буквально 0 текста по делу. Думаешь никто не выкупает что манипуляциями занимаешься именно ты? Я изначально писал что его нужно фиксить вместе с варом. Тут только вопрос: что фиксить? Персонажа или полусет. Потому что храм без полусета мусор, он не ощущается. Почему же? Я же смог переубедить то что количество масс хила != качество и преимущество. Вар имбовый и сломанный перс, и тут невозможно как-то и чем-то опровергнуть. Если же считаешь что можно, то цитируй аргументы людей в теме и начинай.

Ещё скажи что это не так. Так тут дело не в читал, а отвечал, лол.

А тут и не нужен конструктив, это очевидные факты. Кто-то собирает подчин, кто-то вкидывет очки в контроль, кто-то живёт контролем, как чк. А кто-то просто держит антик по кд и плевал на все эти полусеты, подчины и контроль в целом. Ты же пытаешься ещё с этим спорить, не понимая что никто не будет читать все страницы, а посмотрят лишь на актуальность/активность темы. Поэтому продолжай.

Я ничего не писал о том что храм в балансе, я пишу что вар сильнее. Видишь, ты даже не способен что-то процитировать и аргументировать, пустословство. Ну так да, в боевых действиях в 5/5 вар держал антик по кд с 0 сек просвета. Я ещё специально следил за ним чтобы убедиться. "Опять эти мифические голые вары, что держат в контроле даже под антиком мага" К чему ты там написал про антик мага, это действительно сложно понять...

Я в чем-то не прав? Недавно видел как вар с баффом орка держит антик по кд, буквально 0сек кд, не знаю с помощью каких-то талов/скилов других персов или сам но это возможно. Если же для тебя это кажется баснями, то ты даже не способен увидеть потенциал своего класса. Чувак, ты мне ответил что палу нужно мага взять для антика, на что я тебе дал свой ответ, и ты мне пишешь о странных тейках?

Все? Это все на что ты способен ответить? Или тебе наконец-то ясно почему проблема вара выше храма?