botbot

Для начала надо определиться, каких целей мы хотим достичь. А хотим мы интересной игры, с равными по силе противниками. На мой взгляд, хороший балансировщик должен подбирать пары максимально близкие по силе. Он должен сводить к минимуму бои, в которых результат заранее предсказуем. Потому что игра с предсказуемым результатом неинтересна.
При правильном подборе противников, обладающих близкой силой, их рейтинг побед будет в районе 50% - это показатель, что игры интересные и балансировщик работает хорошо.
Так как в турнире два этапа, можно посчитать средний процент побед за оба этапа. Его можно назвать процентом прохождение турнира. Так как вероятность победить в одном этапе 50% и в следующем тоже 50%, общая вероятность, согласно теории вероятности, будет произведением этих двух вероятностей и составит 25%.
Что мы имеем на данный момент? Очень примитивный балансировщик, который не справляется со своими функциями. В течение 3 месяцев я собирал результаты гвг тритонов на топазе, подробности будут ниже. Анализ включает 350+ отдельных боёв. Напомню, в хорошем балансе у всех этот рейтинг должен быть примерно 25%, с небольшими отклонениями. А вот что сейчас:

Здесь виден огромный перекос и заметно, что гвг выигрывают одни и те же гильдии. Я выбирал все те гильдии, для которых удалось установить не менее 10 появлений на гвг. Для остальных слишком мало данных и слишком большая погрешность, поэтому они не учитывались.
Давайте же рассмотрим ближе, как балансировщик подбирает пары. Вот статистика боев гильдий по парам. Напоминаю, при хорошем балансе статистика побед должна быть в районе 50%. А вот что у нас:
Я не выбирал какие-то показательные бои. Здесь учтены все пары гильдий, которые встречались хотя бы пять раз. И, как видно, только две пары имеют интересные результаты. В остальных боях результат можно было предсказать заранее. То есть вся гвг тритонов это вот такие вот предсказуемые бои. Остальные пары не встречались между собой чаще, чем 4 раза. Но балансировщик с маниакальной настойчивостью продолжает подбирать одинаковые пары раз за разом.
Ещё в анонсе нам обещали равных противников
Там же @Peony дала уточнение, когда я начал сомневаться в их системе.
Наблюдая за работой алгоритма, я пришел к неутешительным выводам. Рассчитывается только уровень прокачки гильдии. И подбирается ближайший к нему по уровню соперник. При этом никак не учитывается онлайн гильдии, во что одеты её участники. В таком подходе даже пропадает стимул качать гильдию. У вас допустим 7 уровень гильдии, у вас рейтинг прохождения тритонов 100%. Но как только вы прокачаете свою гильдию до 8 уровня, ваш рейтинг сразу из 100% станет 0%. Пропадает всякий смысл в прокачке гильдий. Ситуацию надо исправлять.
Чтобы подбирать близкие по силе пары, нужно как-то оценивать силу каждого участника (у нас участник это гильдия). Как можно оценивать в силу участников? Есть два способа. Первый - попробовать угадать силу по внешним признакам. В нашем случае это состав гильдии, во что он одет, какой у них уровень, сколько их, насколько они активно играют, прокачка самой гильдии. Второй способ оценки силы - по результатам встреч с другими гильдиями, статистика побед. Второй способ точнее, чем первый, хотя первый и позволяет сравнивать между собой участников, которые еще не набрали достаточного для статистики количества боев.
Поэтому хороший балансировщик для оценки силы участников должен использовать статистику побед. А если её пока нету - использовать внешние признаки для ранжирования участников.
В сессионных играх силу участников оценивают через MMR, а MMR как раз и зависит от статистики побед. У нас не сессионная игра, но механика подходит, поскольку каждую гильдию можно считать отдельным участником.
Вот например MMR в доте https://dota2.gamepedia.com/Matchmaking_Rating , вот LoL https://support-leagueoflegends.riotgames.com/hc/en-us/articles/201752954-Matchmaking-Guide , а вот в CS:GO https://dota2.ru/forum/threads/gajd-kak-rabotaet-rejtingovaja-sistema-cs-go-s-primerom.709263/.
Я считаю, в варспе на тритонах нужен такой же MMR, можно даже попроще. Без деления на лиги, просто рейтинг, который высчитывается для новичка по уровню гильдии. Например уровень гильдии умножать 30 - начальный MMR. А затем этот MMR меняется, исходя из результатов боев. Его можно прибавлять на 10 за победу в первый этап и на 15 за победу во второй этап, и вычитать 10 за каждый проигрыш. Это позволит сделать саму игру интересной. А не как сейчас, непонятно что. Это не соревнование, а просто назначение по списку тех, кто проходит в инст и тех, кто туда никогда не попадает (см первый график). Напомню, что при анонсе нам обещали борьбу с равными противниками.
 
 

Для начала надо определиться, каких целей мы хотим достичь. А хотим мы интересной игры, с равными по силе противниками. На мой взгляд, хороший балансировщик должен подбирать пары максимально близкие по силе. Он должен сводить к минимуму бои, в которых результат заранее предсказуем. Потому что игра с предсказуемым результатом неинтересна.
При правильном подборе противников, обладающих близкой силой, их рейтинг побед будет в районе 50% - это показатель, что игры интересные и балансировщик работает хорошо.
Так как в турнире два этапа, можно посчитать средний процент побед за оба этапа. Его можно назвать процентом прохождение турнира. Так как вероятность победить в одном этапе 50% и в следующем тоже 50%, общая вероятность, согласно теории вероятности, будет произведением этих двух вероятностей и составит 25%.
Что мы имеем на данный момент? Очень примитивный балансировщик, который не справляется со своими функциями. В течение 3 месяцев я собирал результаты гвг тритонов на топазе, подробности будут ниже. Анализ включает 350+ отдельных боёв. Напомню, в хорошем балансе у всех этот рейтинг должен быть примерно 25%, с небольшими отклонениями. А вот что сейчас:

Здесь виден огромный перекос и заметно, что гвг выигрывают одни и те же гильдии. Я выбирал все те гильдии, для которых удалось установить не менее 10 появлений на гвг. Для остальных слишком мало данных и слишком большая погрешность, поэтому они не учитывались.
Давайте же рассмотрим ближе, как балансировщик подбирает пары. Вот статистика боев гильдий по парам. Напоминаю, при хорошем балансе статистика побед должна быть в районе 50%. А вот что у нас:
Я не выбирал какие-то показательные бои. Здесь учтены все пары гильдий, которые встречались хотя бы пять раз. И, как видно, только две пары имеют интересные результаты. В остальных боях результат можно было предсказать заранее. То есть вся гвг тритонов это вот такие вот предсказуемые бои. Остальные пары не встречались между собой чаще, чем 4 раза. Но балансировщик с маниакальной настойчивостью продолжает подбирать одинаковые пары раз за разом.
Ещё в анонсе нам обещали равных противников
Там же @Peony дала уточнение, когда я начал сомневаться в их системе.
Наблюдая за работой алгоритма, я пришел к неутешительным выводам. Рассчитывается только уровень прокачки гильдии. И подбирается ближайший к нему по уровню соперник. При этом никак не учитывается онлайн гильдии, во что одеты её участники. В таком подходе даже пропадает стимул качать гильдию. У вас допустим 7 уровень гильдии, у вас рейтинг прохождения тритонов 100%. Но как только вы прокачаете свою гильдию до 8 уровня, ваш рейтинг сразу из 100% станет 0%. Пропадает всякий смысл в прокачке гильдий. Ситуацию надо исправлять.
Чтобы подбирать близкие по силе пары, нужно как-то оценивать силу каждого участника (у нас участник это гильдия). Как можно оценивать в силу участников? Есть два способа. Первый - попробовать угадать силу по внешним признакам. В нашем случае это состав гильдии, во что он одет, какой у них уровень, сколько их, насколько они активно играют, прокачка самой гильдии. Второй способ оценки силы - по результатам встреч с другими гильдиями, статистика побед. Второй способ точнее, чем первый, хотя первый и позволяет сравнивать между собой участников, которые еще не набрали достаточного для статистики количества боев.
Поэтому хороший балансировщик для оценки силы участников должен использовать статистику побед. А если её пока нету - использовать внешние признаки для ранжирования участников.
В сессионных играх силу участников оценивают через MMR, а MMR как раз и зависит от статистики побед. У нас не сессионная игра, но механика подходит, поскольку каждую гильдию можно считать отдельным участником.
Вот например MMR в доте https://dota2.gamepedia.com/Matchmaking_Rating , вот LoL https://support-leagueoflegends.riotgames.com/hc/en-us/articles/201752954-Matchmaking-Guide , а вот в CS:GO https://dota2.ru/forum/threads/gajd-kak-rabotaet-rejtingovaja-sistema-cs-go-s-primerom.709263/.
Я считаю, в варспе на тритонах нужен такой же MMR, можно даже попроще. Без деления на лиги, просто рейтинг, который высчитывается для новичка по уровню гильдии. Например уровень гильдии умножать 30 - начальный MMR. А затем этот MMR меняется, исходя из результатов боев. Его можно прибавлять на 10 за победу в первый этап и на 15 за победу во второй этап, и вычитать 10 за каждый проигрыш. Это позволит сделать саму игру интересной. А не как сейчас, непонятно что. Это не соревнование, а просто назначение по списку тех, кто проходит в инст и тех, кто туда никогда не попадает (см первый график). Напомню, что при анонсе нам обещали борьбу с равными противниками.
 
 

Пощупал. Впечатления почти такие же.
Грубо говоря, в игре есть 4 направления: арена, масс замесы, соло пве и групповое пве (инсты). Персонажи по идее должны быть востребованы в каждом из аспектов, ну или хотя бы в одном пве и одном пвп аспекте.
Храмовник хорош на арене, но в пве он в таком виде в инсте ненужен. Разве что только в инст тритонов его брать и забить на остальной пве контент. В замесах пока непонятно что там будет. У храмовника из мощного масс контроля только обратный поток, но, как уже пишут на тесте, можно сделать быстренько храмовника 1 уровня и помогать им горам на битвах, толкая их в нужную сторону. По-прежнему предлагаю дать ему масс агр в вихрь.
Вождь выглядит более-менее балансным во всех аспектах, кроме масс замесов, там он выглядит слишком красиво. Он зачем-то имеет кучу скилов для масс замесов: пикирующее войско, взбучка, взгляд, чума. Чума вообще нигде кроме как масс замесов не выглядит привлекательной. Но зато в них может сработать очень мощно. Я вот только не успел проверить, как именно там работает ограничение по целям, если считаются противники вокруг крысы, то там можно в теории повесить больше чем 6 дебафов. Так же, возможно вождь окажется слабоват в инстах (как и маг), но это надо проверять.
Ну и еще я заметил, что храмовник на арене контрит вождя, он это не значит, что вождь на арене слаб, просто у храмовника скилы хороши против милишников.

Надо тогда редактировать первое сообщение, занося в него статистику. Если ты не готов раз в пару недель обновлять первый пост, я лучше создам новую тему и буду её вести, а эту удалить.
Skyborn10 стал Skyborn12 после переезда и переименования. Лучше разделить их. Skyborn10 превратился в FlX10 и состав там другой.
Сервер топаз.
 
Номер этапа, победитель, проигравший
 
Суббота 30 мая
1, Skyborn10, PokolenieX8
2, KOROLI11, Skyborn10
 
Среда 3 июня
1, Skyborn10, Host8
2, Skyborn10, KOROLI11
 
Суббота 6 июня
1, WIN12, Skyborn12
2, WIN12, Nuklear12
2, KOROLI11, FlX10
2, Winchester9, Mercenary9
 
Все дальнейшие в теме, пишите в таком же формате, его удобнее всего потом анализировать.
В первом сообщении темы вот такая таблица желательна: Название сервера, гильдия+уровень, число известных результатов, число побед.
 
TOPAZ
WIN12 3, 3
Skyborn12 1, 0
KOROLI11 3, 2
Skyborn10 2, 1
FlX10 1, 0
Mercenary9 1, 0
Winchester9 1, 1
PokolenieX8 1, 0
 
В идеале в гуглдокс вести, но я не знаю, можно ли ссылку на гуглдокс на форум постить.

Человек не видел цифры, а только описание, и уже нытье, типичный гор. Я тоже могу сказать что вождя нужно фиксить с его 2 скилами на выживаемость от потерянного хп.

Мне кажется тут ошибка. Из этого описания следует, что персонажа нельзя атаковать, но на персонажа действуют эффекты контроля (потому что обратное не указано). И там же:
То есть, союзники могут его лечить и накладывать бафы? Выглядит немного жирновато.
 
Это все конечно хорошо. Но непонятна роль такого персанажа в инстах и пве. Будет та же проблема как и у чернокнижника. Судя по навыкам танк из него такой себе, урона тоже толком нету а контроль в пве не нужен. Впрочем, это только мнение исходя из описания и я могу оказаться не прав. Однако замечу, что часто а угадывал подобные косяки. И вот первое впечатление от прочитанного - имба на арене но шлак в пве. Или так и задумно? Если нет - я рекомендую ему добавить к скилам (например, к вихрю) эффекты агра хотя бы. И еще замечу, что без мобильности такой персонаж в физический урон и ближний бой выглядит очень сомнительно. А мобильности у него ноль и даже минус, так как мантра замедляет.
Ну то есть ещё один масс контроль. На битвах горы сейчас мало выигрывают?
Максимально непонятное описание. Можно одновременно копить бафы из разных кланов? Можно ли получить одновременно эффекты от разных кланов? И если нет, что будет при чередовании скилов из разных кланов?
Прыжок рога? Рывок вара? Нити дк? У остальных классов для сближения использовался стан. Но на самом деле я не вижу чтобы у нового персанажа была какая-то особая возможность для сближения. Разве что вы ему взбучку радиусом на 5 клеток дали но это очевидно имбаланс. В пвп такого персонажа не будут к себе подпускать и будут расстреливать на расстоянии.
 
А вот для этого давно стоит убрать зависимость прохождения сюжета от репутации в малиате и тлалоках. Я уже много раз слышал как игроки бросали игру так как не хотят набивать эту репутацию, тратя месяц непонятно куда.

Ещё штраф на вход в замок и штраф на вступление в ги тоже в то окно добавьте.

Это происходить из-за непродуманной механики. Дело в том, что гидрофобия это не скилл, это случайный эффект. Примерно как оглушение в оружии. Вот у мобов вместо оглушения есть эффект гидрофобии. И он может срабатывать подряд хоть 10 раз.

Предлагал уже. И вроде ничего сложного. Для исследов свое отделение в складе с дневным лимитом на расходники. Лимит устанавливает глава. Всё. Весь убыток был бы в этом случае по паку выносов и зелий. И то, если лимит не был меньше.
Хз скок можно предлагать, орать и возмущаться "игровыми ситуациями", которые, как спецом, тут провоцирует несовершенный склад. И не ток он. Устроили админы заповедник для нечисти, холят и лелеют мразей, хз куда бежать нормальным игрокам...

У меня зато есть скрин, что ты скорее всего либо врешь, либо ушел вниз и был одним из немногих, кто не попал в сферу. Учитывая, как часто ты врешь, я склоняюсь к первому варианту.
Сетка на картинке немного кривая и должна быть немного шире, уже лень переделывать. Но если она будет шире там будет тот же результат.
 
 

В первую очередь с оглядкой на другие характеристики. Его должно быть намного меньше. Я не хочу расписывать весь баланс, это очень долго. Если коротко, то по ценности вамп выше, чем например пробив. А чем ценнее стат, тем меньше его должны давать в каждой шмотке. И раньше так оно и было. До рун вампа в игре были кольца 15 уровня с 1% вампа. И вот это был более-менее балансный вариант. В нормальном варианте не должно набираться 30% вампа у дд классов, потому что они становятся неуязвимыми и могут проходить контент который был предназначен для пати с хилами и танками. Собственно, сейчас это и происходит. И чтобы это ослабить разработчикам приходится всякие странные штуки делать, вроде сверхживучих танков и огромных критов от мобов. Но даже это плохо помогает. Понятно, что уже назад не откатят, будет как сделали, будет куча вампа и куча костылей в балансе, чтобы его компенсировать.

В первую очередь с оглядкой на другие характеристики. Его должно быть намного меньше. Я не хочу расписывать весь баланс, это очень долго. Если коротко, то по ценности вамп выше, чем например пробив. А чем ценнее стат, тем меньше его должны давать в каждой шмотке. И раньше так оно и было. До рун вампа в игре были кольца 15 уровня с 1% вампа. И вот это был более-менее балансный вариант. В нормальном варианте не должно набираться 30% вампа у дд классов, потому что они становятся неуязвимыми и могут проходить контент который был предназначен для пати с хилами и танками. Собственно, сейчас это и происходит. И чтобы это ослабить разработчикам приходится всякие странные штуки делать, вроде сверхживучих танков и огромных критов от мобов. Но даже это плохо помогает. Понятно, что уже назад не откатят, будет как сделали, будет куча вампа и куча костылей в балансе, чтобы его компенсировать.

На штурме кстати достаточно убрать нафиг волны мобов (оставить только одну), убрать коридоры к боковым локам, сдвинуть боковые локи ближе к центральным  и уменьшить таймер раза в полтора-два на каждую стадию. Тогда штурм станет ходиться за 15-20 минут. Время для ачивки тоже можно уменьшить до 10 минут. И это никак не уменьшит сложность собы.

На штурме кстати достаточно убрать нафиг волны мобов (оставить только одну), убрать коридоры к боковым локам, сдвинуть боковые локи ближе к центральным  и уменьшить таймер раза в полтора-два на каждую стадию. Тогда штурм станет ходиться за 15-20 минут. Время для ачивки тоже можно уменьшить до 10 минут. И это никак не уменьшит сложность собы.

Да, с очень-очень низким шансом, так как это даст мало очков полезности. Я думаю каждый адекватный игрок захочет повысить свои шансы и будет делать что-то больше, чем просто 1 раз слиться.

Без остальных агр патя ничего не может. Мировые боссы рассчитаны на много людей, а не на пятерых. То есть нужны именно что все. Если я правильно помню, у спрута вообще механика такая, что без 30 человек его не убить.

Да, собираются уши и... проигрывают. Выиграли раза два всего за последние... пол года? Я уже не помню сколько раз уши проигрывают. Про кривость скилов ненадо, она с обеих сторон присутствует в тех же количествах. Вообще топаз конечно не пример, тут гор тупо больше. Но вот на амбере обратная ситуация: там больше ушей и тем не менее они проигрывают.

Рес мировых рб 12 часов. (дада, 24 часа, я перепутал, спасибо что заметил)

Мне кажется вы немного не заметили, я имел в виду не только урон по мобам или рб, но и урон/дебафы в противоположную фракцию. То есть вообще любой урон/хил/танковка/бафы/дебафы внутри локи. На мировых рб иногда бывает бой и было бы справедливо награждать аренеров, которые защитили пве игроков. И так же, чтобы дроп считался на обе фракции при убийстве рб. Это очень сильно оживило бы игру.

Для кого эти недоскидки

На видео видно, все ханты попали под сферу (ну может 2-3 не попали, там спорно). Это раз. Два, ханты бы никогда не успели так быстро навестись и слить всех. Три, тебе уже выше сказали, что реснуло 30 человек, полный лимит. Вам повторяешь одно и то же а вы будто не слышите. Зато ноете почему-то. Раз вы такие крутые, чего ноете? Боитесь не отдефать? Или вы только и можете, что админами закрываться?

Масс урон в лужах не работает совсем. Сейчас спасаться из лужи можно только банкой, которую топикстартер предлагает запретить. 
 
То есть он даже не скрывает шкурный интерес. Он чуть не потерял замок и хочет теперь таких обнов которые гарантируют его непробиваемость.

Добавить по чучелу в каждом поселении на тестовом сервере.

Скил кидается с 5 клеток, у него перезарядка 4 секунды (и это без кд). И вы в такой скилл дали 2,5 секунды стана. Не слишком жирно?

Потестила, страж на вампе не выживет, урон никакой, пуха 26, да, но +9, и это у меня физ плащ и амуль, как выживать стражам попроще непонятно, за стан со щита успевает сделать 1 тычечку. Пересобирать его в скорость, вамп  и автоатки, но при этом он будет хуже чем тот же бд.