Riddick

Предложения для вождя

 Орлиный глаз
Применение Eagle Eye к персонажу для 8 (до 10) секунд.  
Удалите эту строку в конце полностью. Это может сделать игру немного интереснее, так как есть предметы с Содействие. Это позволит обычным вождям использовать эти предметы и извлекать из них выгоду в PvE и PvP.

 Кровавый дождь
Орлиный глаз теперь может накладывать максимум 3 накопления кровотечения на одну цель. ---> Без ограничений по кровотечению.
Не знаю, зачем была добавлена эта строка. Этот талант является основным источником физического урона вождя, и он был в порядке и без этого. Ограничение следует снять.

 Выносливость медведя
Мгновенно исцеляет персонажа на 4 / 5 / 6 /7 / 8 % (был 3 / 4 / 5 / 6 / 8%).
  Небольшое усиление исцеления, чтобы сделать его более стабильным на низких уровнях.

 Быстрота Волка
Следующая успешная автоатака под действием этого эффекта накладывает на врага кровотечение на 8 сек. --->Следующая успешная автоатака под действием этого эффекта наносит урон доминирующего типа 110 / 120 / 135/ 145 / 160 %. Оглушение изменено на 2 / 2 / 2.5 / 2.5 / 3 сек. (был 1 / 1 / 1.5 / 1.5 / 1.5 сек).
  Этот навык нуждается в этих изменениях, чтобы быть актуальным сегодня. Это не большая проблема, это возвращение к тому, что было раньше, за исключением оглушения, которое должно быть немного дольше, учитывая то, что предлагают другие классы.

 Прочная кожа
Уменьшение урона изменено на 11 / 14 / 17 / 21% (был 8 / 10 / 12 / 14%).
Необходимо изменить снижение урона. Вождь был ослаблен в течение нескольких лет и достиг уровня, когда его снижение урона просто слишком низкое по сравнению с другими классами, которые имеют много щитов, исцеления и снижение урона, превосходящее вождя. По моему мнению, идеальным вариантом было бы 23% на последнем уровне.

 Звериный гнев
Увеличивает скорость атаки персонажа на % за каждый экипированный предмет легкой брони или пробитие на % за каждый экипированный предмет тканевой брони. ---> Увеличивает скорость атаки персонажа на 10 / 12 / 14 / 16 / 20 % и проникновение 4 / 5 / 6 / 8 / 10 %
  Статистики ниже, чем раньше, но оба усиления активны. Это изменение должно помочь с характеристиками в PvP и PvE и не заставит вас выбирать между легкой броней и тканью.

 Безумие
Физический урон изменен на 42 / 44 / 46 / 48% (был 40/ 40 / 45 /45%). Применяет оглушение на 4 сек если на врага действует эффект Избиение.
Небольшое усиление и изменение, которое должно снова помочь вождю с постоянством. В настоящее время очень сложно заставить этот оглушающий эффект работать при использовании Избиение. Есть также вариант, что навык может зависеть от доминирующего типа урона, что также было бы интересно и сделало бы навык более гибким.

 Поддержка пакетов
Время иммунитета изменено на 4 / 4.5 / 5 / 6 sec (был 3 / 3.5 / 4 / 5 сек).  
Изменение, которое должно положительно повлиять на PvP.

 Прочная кожа + --->   Поддержка пакетов +
 
Увеличивает эффект умения, которое уменьшает любой получаемый целью урон на 0,1% в зависимости от недостающего здоровья цели. ---> Увеличивает продолжительность действия умения на 0,1 \ 0,2 \ 0,4 сек.
Это одна из вещей, которую следовало изменить еще давно, потому что эти 0,1% совершенно бесполезны по сравнению с более длительной продолжительностью поддержки отряда. На случай, если кому-то интересно, у мага есть точно такой же талант.



И последнее, но не менее важное: навык «Проклятие чумы» и ветвь «Орда крыс». Это две совершенно бесполезные вещи, которые необходимо переработать. Я думаю, что ветвь можно очень легко исправить, изменив талант «Ярость» так, чтобы он давал дополнительную силу критического удара, например 15%, а «Резонирующие удары» — усиление силы умений в зависимости от количества использованных умений, например 2% за 1 умение и до 10% за 5 умений, причем каждое усиление длится 16 секунд. Что касается «Проклятия чумы», то я, честно говоря, не знаю, этот навык нуждается в полной переработке для нанесения хорошего физического урона или в зависимости от доминирующего типа урона AOE и Debuff. Было бы интересно иметь ходячих крыс, которые после освобождения передвигались бы по области 5x5, а талант мог бы остаться как есть. Также рассмотрите возможность добавления этих двух реликвий в набор вождя. 
Вот мои предложения по перебалансировке. Я считаю, что эти изменения не слишком радикальны и вполне сбалансированы. Они упрощают некоторые вещи и делают вождя полноценным классом без каких-либо странностей.

Искотеля резать, вождя апоть , я понел

Я про пве, а в пвп хант только с шаманом живет, я хантов без шамов убиваю в 90% случаях

Поиграй на ханте, почувствуй, что такое нет выживаемости

Отвратительный бал, забил 

Хачу поделиться своими мыслями по поводу нынешнего баланса классов гор/ушей в варспуре. Особенно это касается пве и в частности масс пве аспектах игры (рейдов).
В данной теме речь пойдет про по моему мнению (докажите обратное) переапанность гор в масс пве замесах.
 
Ладно, классы попарно сравнивать не буду, уж извиняйте, но проблема сломаности горских саммонеров вполне очевидна. Особенно она проявляется на рейдах, где показывает максимальную эффективность в виду идеальных условий (чаще всего одна лока, урон в 1 цель по рб). А тот же некр, помимо оч большого урона, является еще и отличным саппортом, что еще кратно увеличивает его эффективность на рейдах.
 
В общем по итогу могу сказать что главная причина дизбаланса в масс пве у гор это неадекватный урон саммонеров. В то время как у ушей нет такого урона (уже предвижу писанину про ловчего, но скажу сразу, что его урон реализовать сложнее, требуется охапка саппортов, чтобы бафать одного ловчего и его кошку, да и урон того же закла будет все равно выше)
 
Сразу говорю что я не прям гуру етой игры и де то канеш ошибаюсь наверн, с радостью почитаю критику, но прошу тока по факту, там цифорки, мб видева какие нить информативные и тд. Всем бб

 

Дали* Или так про любое изменение скила можно скачать, что бред, все годами пишут, что-то в духе "палам дали жир", "шамам дали хил" и тд. При этом никак это с реворкам скилом не связано, ты изначально говоришь, что у стражей чета там забрали и поменяли, тоесть поэтому это не ап, а изменение.
Хотя по факту ничего не меняли, просто дали доп бонус руке, руку никак не ослабили почти.
 
 
Потому, что смысла просить зеркальные навыки нету, ибо уважаемые разработчики либо сами к этому идут и вводят если чета там для себя понимают, либо полностью забивают и даже не обращают внимание на различие, масс очищ уже просили.
И шанс того, что они так усилят гор, учитывая что дк больше чем стражей минимален в добавок повтори пожалуйста, почему то что ты предлагаешь ты считаешь хорошей идеей, а то что сами дк хотят себе апнуть например "нытьем" или к чему твои слова "чо вы ноете, просто попросите масс форту". А чо сразу не сакрал, пасивку и ауру пала с талом на масс хил, по моему оно нужнее.
Я чета не понимаю, чем логическое указывание на сильные стороны ушей и слабые стороны гор отличаются от банально просьбы "эээ, дайте нам масс форту" и разве второе не больше похоже на нытье???.... 
 
Да в комментариях под ребалансом и правками были просьбы переработать щит крови дк или тал с 3 ветки вара как руку стража, но на них внимание не обратили, хотя вряд-ли уважаемые разработчики их читают.
 
Оно так и работает, проверь как навык работает в игре или открой форум.....
Я понимаю сложно догадаться, что у шама навыки хила другие и хилят его даже если он стоит в станах в огромном количестве и шаман живет ибо его хил постоянный и непрерывный, как у друида, поэтому друидам и шамам легче пережить прокасты дд, но они так же шотаются от сильных и метовых дд.
А у жреца весь хил мгновенный и один пойманный баш стоит ему лица как у некра, опять повторяю, причем тут возможность танковать у саппорта и как это связано с его эффективностью саппортить тимейта и эффективностью бремени для группе.
 
С чего либо он обязан танковать как шаман, если это аналог больше некра, который может реснуть члена пати в катакомбах/на ГВГ и усиливает дд группы 18% и мгновенно хилить тимейта на фул хп каждые 4 сек.
И самое главное, почему ты сравниваешь спруто жц (спрут не бафает время действия бремени и рел блокады, если что, эта книга контроль и дебафы режет) с орко шамом, мб сначало орка на жц попробуйте надеть, жрецы благодаря бремени танчат куда лучше тех же некров.
 
"Я написал от понта" 
А я в чем собственно виноват и как я твои "понты" понимать должен, ну тогда покажи видос где шаман без орка танкует хотя бы двух равно одетых реев/хантов, я что-то не вижу чтобы шамы бежали в перед танков и танковали чета, в первые слышу о таком стиле игре за шамана, их первым делом фокусят и убивают, чтобы оберег с пати сбить и никак их семка не спасает от нормальных дд.
 
Проигнорировал все объяснения механики работы скилов и дальше пишешь, что семка имба, а вот бремя вообще фигня и работает никак, как я сказал, ибо ты на практике этого не видишь.
Я хз смеяться или плакать, ибо ты не понимаешь что проблема не в семке.
 
Кидаю 4 видоса, как храмы танкуют толпу горских персов в фул веле и с библиотекой и регенят хп с помощью пасивки буквально без никаких ограничений и здоровье скачет с 1-3к до 11к постоянно... 
Результат: СКАЗКИ, ГДЕ 10К ХИЛА? 
Слепым не покажешь... Глухому не расскажешь.

Хахахахахахахаа, это уже на стеб похоже, не поверишь вар баласт который на ГВГ даже хуже стража, а на арене как танк он помойный и играется только в двуруч в дд и то он слабее почти любого физового дд, если ты начнёшь затирать про масс агр, вспомни что у стража такой же есть в добавок к масс форте и не надо говорить про кровотоки вара, даже у сильного двуруч вара они ничего не наносят практически.
 
 
Набор варов 33+ наносить неплохой урон в соло таргет.... 😎
У вас там и роги актуальны наверное, вар баласт который даже хуже стража и дк, не говоря уже о пале, самый бесполезный танк буквально.
 
А что ты сказал или к чему твои попытки опровергнуть тот факт, что фикс вождей сильно ослабил самих вождей и гор в замесах в целом.
Говоришь перечислить фиксы, перечисляю, дальше ты пытаешься опровергнуть слова о том, что вождя прошлый ребаланс практически добил, не говоря уже о позапрошлом.
А если ты не пытался ничего опровергнуть, к чему слова о том, что вж и так сильный на ГВГ и 5×5.
 
Живёт лучше любого танка, с чего ты это взял?..... Вж живет на ГВГ хуже любого танка, держи в курсе, танк спокойно может жить в одиночку, без сапов и танк спокойно выдержит фокус одного сильного рея/ханта в толпе, вж ничего подобного не выдержит, чтобы хотя бы близкий результат с танком показать вождю нужен в пати шам и книга орка и я сомневаюсь, что шам + вж могут танковать 25+ ушей в ПВП шмоте, как пал+храм на видео, что я выше скинул, а эти типы даже без море книг.
 
Ну да, когда горская гильдия на голову сильнее ушиной.
 
На всех англоязычных серверах на тот момент доминировали уши Эмиральд, Сампфир, Турмалин, а на русскоязычных горы, тоесть топаз, руби, амбер.
В дс открой результаты битв и ГВГ прошлого года.... Зачем мне искать пруфы для человека, который не один видос с имбалансной семкой этого года скинуть не может и затирает что вары актуальный класс.
Я тебе уже видосы с храмами и палами кидал, ты заигнорил их, как будто всё в балансе и так и должно происходить...хД
 
У ушей есть персы которые танчат десятки гор... А у гор нету ни одного перса которые танковали бы хоть 2 ушиные пачки.....🥀🥀🥀
 
О нет, пал хилит не 400к хп за бой, а 360к....🥀🥀🥀
Убили паладинов.
 
В прямом, у ушей даже на тот момент было больше масс хила, их пал был полезнее любого горского танка, особенно после ввода ловчего.
Все ушиные преимущества и дизбаланс остались не тронутыми практически, горский авангард обрезали под ноль и никаких результатов как раньше, ни вж, ни варвар не покажет, еще и на шама с хантом ноют, как будто у вас реи и палы хуже....🥀🥀🥀
 
Имбаланс потому, что 27-30% онлайна гор сидели на вождях, горы просто реализовывали свои сильные стороны по максимум, в то время как уши больше нескольких лет сидели на исках/реях/бд.... В большом количестве, которые были бесполезны на ГВГ.
Опять же сильные механики ушей не пофиксили практически, что и привело к нынешнему состоянию гор.
 
Масс агр дк башил, как и смерч друида, это практически равносильный контроль был и оба они получили заслуженные изменения, тут всё равносильно. К чему ты упоминаешь аналогичные нерфы для обоих фракций.
 
Не похоже
Ибо очевидное отрицаешь.
 
Скинь свой билд для ГВГ, ты бд я так понимаю ну или попроси согов.
Аж интересно, что бдшники топаза качают.
 
Под столом, под диваном посмотрел, не вижу никаких подсосов.
 

БД, Закл, Ловчий, Маг, Некр.

Уважаемые  разработчики, что я вам сделал плохого, что за 17 лет игры я снял только одну книгу РЕС ПЕТА с ловца 6 лвл с бп????? я покупаю ваши  бп по кд, доню регулярно, а чел снимает за квартал 5 книг! Мне нравится играть в этот проект, но что это такое, вы серьезно??? За что вы меня ненавидите????? @Shimarin

Больше всего хотелось бы, чтобы изменили навык прыжка, а именно добавив в него стан 2 сек или же убрать задержку 2 сек для нажатия следующего навыка
   

Я ипал играть с неубиваемыми палами и стражами, пока не порежете ушей, арена будет пустая

Этот навык вообще нужно сделать моментальным

Я в любом случае бы написал тему про паладина, свои домыслы держи при себе, я тебе писал что напишу уже давно. Решил раз уж тема зашла про имбы патча, коей ты называешь шамана, то решил показать насколько ты лицемерен когда на пала нападают.
 
Напоминаю что ты писал когда паладин имбовал ещё лютне, что нерфы не оправданны, что горы нубы и что вообще паладина убьют изменениями на блаже.


Таким как ты веры нет, вы до посинения будете дефать что угодно в отношении паладина, даже если он весь сервер одной кнопкой шотать будет или жить бессмертным (собственно что и было зимой).

Начало 2025 года выдалось для паладинов по настоящему прекрасно, сразу после ребаланса паладин стал главной имбой патча, ввиду наличия огромной живучести и массового исцеления. Изменения на блаженном острове были призваны сбалансировать класс, но он по прежнему является одним из самых сильных классов этого патча. Данная тема призвана поделиться моим видением того, что и как надо сделать с паладином, чтобы он перестал так сильно доминировать на полях сражений.
 
Навыки
 
 Оковы правосудия
Проблема: Одно из самых сильных умений контроля, если не самое сильное в принципе.
Почему это проблема: Оковы на данный момент - самый сильный навык массового контроля. Высокая длительность и низкая перезарядка позволяют при помощи всего двух навыков (в комбинации с телепортацией) держать в вечном контроле даже игроков с морскими книгами, что уж говорить об обычных игроках. Вкупе с шикарной выживаемостью класса это умение стало большой проблемой для врагов паладина как на арене / в катакомбах, так и на GvG, так как чем дольше живёт сам паладин, тем эффективнее его контроль.
Предложение: Повысить перезарядку умения и / или уменьшить время работы умения.
Как это решит проблему: Контроль паладина перестанет показывать чрезмерную эффективность, но будет всё ещё эффективен.
 
 Небесный свет
Проблема: Несмотря на то, что паладин является гибридным сочетанием танка и саппорта, он чрезмерно эффективен в плане исцеления на фоне профильных саппортов, при этом имеет очень сильную выживаемость благодаря сильному самоисцелению - умение часто восстанавливает паладину полный столб здоровья одним критическим хилом.
Почему это проблема: Наличие отличной выживаемости у класса и очень сильного исцеления делает так, что проф. саппорты оказываются менее эффективными и проигрывают конкуренцию паладину, хотя по логике вещей не должны. Сейчас почти в каждой сильной группе есть минимум один паладин и он ничем не заменяем, так как в отличие от друида / жреца паладин живёт очень долго, а вот эффективность его лечения зачастую даже не хуже.
Предложение: Ослабить цифры лечения путём небольшого ослабления процентов в умении.
Как это решит проблему: Профильные саппорты смогут лучше конкурировать с паладином, а сам паладин перестанет быть чрезмерно эффективным для группы.
 
Таланты
 
 Внешнее влияние
Проблема: Очень сильно усиливает выживаемость персонажа путём самолечения.
Почему это проблема: Паладин является одним и самых живучих классов в патче 13.x, хотя являясь гибридом саппорта и танка должен жить не так круто. По итогу же зачастую паладин без проблем исцеляет себе полный столб здоровья при его просадке, что делает убийство паладина зачастую сложнее чем многих танков, что странно для столь гибридного класса.
Предложение: Немного уменьшить цифры данного таланта.
Как это решит проблему: Самолечение паладина всё ещё останется на уровне, но он перестанет столь сильно впитывать урон.
 
 
 Сосредоточие гнева
Проблема: Талант имеет очень сильный урон по 1 цели, что позволяет зачастую убивать её "за прокаст".
Почему это проблема: Паладин имеет отличную выживаемость, обладает эффектами поддержки даже в физическом направлении, но вот чрезмерный урон от знамени уже перебор. Да, определённо талант должен усиливать знамя в одну цель, но сам по себе перевод магического урона в физический, при сохранении тех же процентов что были в магии - уже и есть усиление. Почему? Да потому что в игре доминирует физический урон и если у всех зачастую по 60%+ магической брони, то вот физической сильно меньше (только у танков будет большое значение). Знамя получает неслабый буст урона по тряпкам и коже банальной сменой типа урона, а тут ещё и базовой физической силы больше чем магической (так как экипировка даёт больше), что ещё сильнее повышает урон. Но талант так же зачем-то дополнительно увеличивает урон путём усиления его на 10%, словно всё что было до этого - мало. Это перебор, учитывая что паладин не является полноценным ДД классом, но зато теперь может сбривать многие классы за удачный прокаст.
Предложение: Убрать увеличение от таланта в размере 10% или ослабить его.
Как это решит проблему: Паладин физического направления по прежнему будет иметь неплохой урон знамени, но зато он перестанет быть чрезмерным.
 
 Прилив сил
Проблема: Талант обладает очень сильным потенциалом лечения в массовых сражениях.
Почему это проблема: У таланта максимальное количество целей лечения - 8, что уже больше максимально допустимого количества участников группы, что позволяет исцелять союзников рядом и вне группы. Сам по себе талант обладает весьма вкусным пассивным лечением для любых союзников, а тут оказывается что его эффект чрезмерно массовый. Этот талант - одна из причин почему фракция Хранителей обладает непомерно огромным массовым исцелением.
Предложение: Ограничить возможность исцеления таланта членами группы паладина.
Как это решит проблему: Массовое исцеление фракции Хранителей ослабнет, что позволит более здраво конкурировать обеим фракциям на GvG.
 
Заключение
 
Паладин сейчас слишком универсальная и сильная единица по сравнению с профильными классами своих направлений (танки и поддержка), что сделало класс гибрид едва ли не монополистом того же саппортинга у хранителей и с этим надо явно что-то делать. Друид, жрец явно проигрывают конкуренцию паладину в большинстве ситуаций, что не есть хорошо.

P.s: Не претендую полностью на все изменения, но просто написал свои мысли по всем аспектам, что волнуют меня и многих игроков. Да начнётся великий срач... XD @Holmes

мы щас разве про мага разговариваем?

аъхахахах. Я правильно понял что класс абсолютно поломанный и вобравший в себя лучшее со всех классов просит: "-ап вождя, а то чет как то не очень" 
В персонаже буквально: 
1. Антик
2. Скорость-мобильность
3. ТП (какое никакое но тп)
4. Срез урона - кожа
5. Снятие бафов с противника
6. Таргетный урон
7. АОЕ урон
8. Универсальность благодаря сборкам = отсутствие слабой стороны в направлениях игры (актуален что в пвп что в пвп что в гвг что на арене что в мир замесах)
9. Наличие ФИЗ урона и Маг урона с возможностью переключаться
10. ХИЛ (причем даже в физе)

Мб что то еще я забыл, хз 

 

Пала объективно нужно апать, маловато урона и массхила, хз чё горы разнылись, это просто на всех серверах кроме амбера поголовно раки играют 

У вождя нап буквально мертвый лежит и не встаёт, очевидно бой уже проигран, он просто включил запись под конец боя и показал как рей сносит 13к хп под капом устоя за 3 секунды или ты считаешь, что он мог как-то на скиле, подойти к рею другим способом и убить его, если бы не напы? Отвечу сразу, не смог бы.
Тимейта буквально почти никак не помогали рею, вождь бы в любом раскладе хлопнулся.
 
Так и есть, надо, урон слишком огромный, учитывая что это еще и дальник с самым дальним прокастом в игре, который не даёт большей части персов к себе банально подойти, а хлопает их. Тем же персам ближней дистанции нужно добежать до цели, по пути ловя лицом весь этот урон.
 
Где Локи писал, что у хантов не такой же урон? Здесь посыл не в том, что рей шотает ВОЖДЯ, а в том, насколько огромный его урон, что класс с одной из самых сильных форт, капом устоя и 13к хп падает за считанные секунды.
И в том, что вождь не такая "имба" как считают уши.
 
Конечно негодует, профильный дд класс с диспелом и книгой орка ничего не может сделать паладину без щита, которого шотает любой нормальный рей и хант. Я бы тоже негодовал, если бы не знал кто на том вожде сидит и сколько у него книг.
 
Причем тут "немощная" чел выше буквально называет хилку вождя равносильным хилом как у паладина, мол имба и надо фиксить.... 
Якобы это аналог хилки пала, хотя пал может своей хилкой сейвить напов, усиливать её аурой и пал собирая маг дд буквально никак не ослабляет себя в роли танка, а даже наоборот. В то время Локи объясняет, что это глупое сравнение.
 
Ты в это время пытаешься доказать, что это не так, мол подумаешь, что вождям "пару" шмоток добрать надо и пожертвовать статами и быть на лоу хп чтобы нормальный хил выдать, при этом в своем ответе какие-то оскорбления юзаешь, без причины.
 
Какой контекст, тебя никто не трогал, никакого контекста нету, ты в первом же ответе начал вести себя по хамски и пытаться пояснить за "эффективность хила вождя" вождю.... Без никаких нормальных доводов.
 
Ну лично я как нейтральное лицо это так вижу, я глянул диалог, так и не понял, что ты доказать пытаешься. 
Что-то в духе: "Вы все нытики красноносые, чо вы ноете, всё не так плохо как вы говорите, а вот горский хант!!!".
 
 

+ еще и дальник, не, рея нерфить палюбасу, слишком много урона и много ярдов

У вождя гибриный хил от хп ы мдд ?
Зделайте просто как если он екипирован в молот 2 хила от хп ы мдд если в булавы  1хил от хп 

+ еще и дальник, не, рея нерфить палюбасу, слишком много урона и много ярдов

Ну ладно тогда. Главное что бы еще обратили внимание на дикий берст рейнджера. Это ж вобще не адекватно, соглы? Если чел по фул веле может дать 7к+, то че нельзя хильнуть себе это же значение?...

Бд порежут и пала тож. Надо чтобы обратили внимание на дикий хил вж, если оставить это еще на год будет плохо. 

Олицетворение уха на форуме.
Хорошо что у других классов они бесполезные))

Не знаю, где и что ты вычитал, но вж «без книг» — кто угодно, но не мусор (в пвп так точно), ровно так же, как и другие многие классы в хороших руках. А первого могут и топ оф зе топ водо паладина с 50 книгами убить, если он сильно наглеет и врывается в пачку противников не дожидаясь своей тимы. 
 
Поживём увидим.  
 
Если каждый начнёт рассуждать, что и кто должен, то можно прийти совершенно к разным умозаключениям, каждое из которых, почти наверняка, несовместимо друг с другом.

Если вождь не должен иметь жир, то почему бд должен иметь возможность носить тяж? Почему воспринимается должным, что у бд щит на несколько тысяч единиц, а не «кожа» как у вж, которая режется полу-сетом кат? Должен ли очищ снимать крылья дк? Должен ли некр падать за 0.1 сек от рея? Должен ли хант иметь крит в стойке, а не точность, как у рея? Должен ли лимб друида быть только у ух? Должны ли угроза жц и связь некра быть настолько разными? И так далее...