Teaser

Хотелось бы обратить внимание на стойку варвара а конкретнее на ее бонусы в одноручной сборке. При полной раскачке она дает 20% скорости и 20% пробива и это чтото слишком много. Далее я приведу несколько пунктов почему я к этому заключению пришел 1. 2 по 20 - не жирно ли? Чисто количественный анализ. Приведенная для сравнения стойка полусета тритонов дает лишь по 15% двух статов и то она считается крайне сильным бустом, о чем говорит неимоверно большая стоимость полусетов. Тут же на треть относительно бонуса тритонов больше притом без какихто затрат. Со стойками других танков и даже дд смысла нет сравнивать, там нигде таких огромных цифр нет. 2. Какие именно статы дает стойка. Почему стойка варвара дает не 20% какихнибудь бесполезных крита или крит урона, а выбраны 2 самых профитных параметра в игре. Если у цели варвара с 0% пробива 50% дефа, то 0,5 урона без стойки превращаются в 0,7 урона под стойкой, что является увеличением урона аж на 40% относительно того что было без стойки. Но это только пробив еще ведь есть и скорость. Если взять какогонибудь среднего варвара который решил поиграться со стойкой. Допустим он поставил себе в руки и тело чары скорости а в ногах оставил баш. Также учтем ги со скоростью. Это будет 23,6% скорости которые округлим до 25 с учетом немного прокачанных таликов. Тогда стойка даст прирост до 45%. 25% скорости относительно нуля процентов дают увеличение урона на 1/(1-0,25)=1,33 то есть примерно 33%. 45 же скорости уже дает 1/(1-0,45)=1,818 это 82% бонус к урону. То есть уже в 2,5 раза больше относительно того который имелся до включения стойки. И это я не посчитал книгу скорости и возможные другие бафы. В пункте получилось много цифр. Если резюмировать, то пусть даже проглотим первый пункт что стойка дает 2 стата по 20%, но это никак не могут быть имбовейшие статы скорости и пробива. Пусть она дает 20 крита 20 силы атаки пусть даже 20 точности, но пробив + скорость это овермощно такого просто не должно быть. Да такого собственно и нет ни у кого притом даже у дд классов. 3. Варвары на первые 2 пункта могут возразить, что бонус то может быть и сильный но он в отличие от других стоек не бесплатный так что все в балансе. Давайте посмотрим на дебафы стойки. Увеличение входящего урона по варвару на 10%. Неплохо, учитывая что мы говорим про танка со щитом в тяж полусете тритонов с пасивкой кожи. Может быть тогда второй дебаф что-то делает? А нет там срез 15% хп опять же у танка со щитом и полусетом тритонов. Там люди по 10к хп имеют без бустов. Иными словами эти дебафы варвару вообще ничего весомого не делают. 4. Стойка вара имбовая относительно самой же себя. В первых пунктах я уделил внимание лишь версии стойки для одноручного оружия. А что с двуручем? * Изменено по замечаниям в комментариях. Там дается 20% пробива и 20% дд. Это все равно большие цифры, но хотя бы нет переапанной скорости. И такой вариант уже смотрится ближе к балансности. Бонус дд дает просто равный бонус к урону, то есть +20%. Никаких х2,5 урона. А теперь после обзора с небольшими элементами расчетов непосредственно предложения по приведению стойки в баланс. 1. Срезать бонусы к скорости и пробиву с 20% до 10% как минимум. Это будет выглядеть логично с двуручем 20% дд + 10% (а лучше конкретно тут даже 5%), с одноручем 10 того + 10 другого в сумме 20, стойка все еще очень сильная из-за механики работы скорости и пробива, но это уже не увеличение урона в 2,5*1,4=3,5 раза относительно невключенной стойки. 2. Если плюсовой бонус остается таким же невменяемо сильным то минусовой бонус должен быть соответствующим. Учитывая что было посчитано касательно бонусов скорости и пробива думаю адекватным будет сделать увеличение урона по варвару не 10% а 35% и уменьшение здоровья процентов 40-50. Тогда стойка будет стойкой для дд вара, а дд должны быть легко пробиваемы. Жир это для танков. Логично и справедливо. 3. Предложение из обуждения. Заменить бонус к скорости атаки на бонус к крит урону. Оставит всю мощь навыка в пве, ослабит щитовиков до адекватных значений в пвп. Возможно также какоето гибридное относительно данных предложений изменение, но в любом случае оставлять стойку в текущем виде нельзя. Повторюсь ни у одного класса нет такого набора статов с 1 кнопки. А у кого было чтото хоть немного похожее на того уже давно наныли и все чуть ли не в 2 раза порезали. Давайте тогда резать всем раз такое дело.

Все у меня вопросов больше нет извиняюсь что спорил я просто думал что говорю с людьми другого уровня вовлеченности в пвп контент. аренить в 25 какойнибудь арене можно спокойно и без талантов там результат не поменяется хорошего вам дня здоровья благополучия и всего наилучшего зря я быканул извините

Мало помалу придется терпеть поражения. Я на себе ощутил что такое на 3 месяца отстать с прокачкой блока от остальных и никому этого не желаю. Тебя унижают убогие бомжи без книг потому что их талик позволяет им например снять контроль. Хотя я и с таликом так не могу но это уже другая история.

Попробуй без таликов на аренке что-то сделать против людей с качаным блоком. Или набить в инсте наравне с блоковыми исками и бд. А когда прокачают ветки станет еще веселее. Хотя бы мы сошлись в том что это дикий ор и то радует.

Вот это канеш кекич знатный. Люди уже и донаты и ленивые и задроты из топ ги пишут что им эти знания бить нафиг не вср сдалось а играть както хочется но без главных таликов сейчас фиг поиграешь не то что в пвп но даже и в пве, а модераторы упорно одним предлагают не заниматься топ контентов вторым наоборот заниматься топ контентом. И админы шутят шутки про автобой и персов за 1 день. Кайфуха

Зашел в игру после обновления посмотрел на 4500 за 1/3 за самый первый талант новой ветки прикинул сколько времени у меня на это потребуется и пошел грустный на мир собу. Постоял две стадии и выключил игру. Как-то после весеннего обновления вообще пропала искра.

@Holmes Можно ли в честь обновления гильдий в качестве разовой акции передать короны на наследников в тех гильдиях, где глава не заходил в игру более года? Знаю как минимум один пример где глава к сожалению умер (в реальной жизни) из-за чего теперь гильдия 8 уровня медленно угасает хотя у нее был большой потенциал. Ну и в связи с последними событиями кто-то может подобным образом в игру уже не вернуться.

Ага конечно. Некр с яд щитом который снимает контроль, овер долгим сном и еще вдобавок ямой которая срезает 100кд. Как можно таким набором навыков не перебить друида у котого просто нечего этому противопоставить. Первое же окно в контроле будет для друида последним, а учитывая что пвп 1на1 у нас нет любой напарник может без труда помешать друлю хоть что-то сделать.

Понятно спасибо. Тогда буду искать дд без капа пробива если такие еще остались в эпоху полусетов кожи и двух книг на пробив.

Ну идея таланта же не с потолка взята. Я хочу понять в чем моя выгода в его прокачке. Я понимаю если бы там например нет хила от навыка но кд срезано на 6 сек и можно 2 раза настакать бонус к пробиву что тоже никому при кожанном полусете не надо, но так хотя бы идея была бы видна. Качать скорее буду 3 ради пассивного крита и кд. Чтобы чтонибудь пихнуть в освободившиеся от чар слоты.

Извините @Holmes пока вы отвечаете на вопросы тут хотелось бы продублировать свой оставшийся без ответа вопросик по поводу друида Какова идея данного таланта? Хилящий навык теряет свой хил и еще длительности А плюс в чем?

В чем плюс этого таланта? Если описание корректное то за прокачку такого таланта должны наоборот давать знания и золото ведь это полностью убивает навык.

Следующей осенью я думаю мы получим по новому экспертному навыку так что самое время что-то просить. На данный момент каждого хила кроме друида в игре есть возможность снятия с союзника негативных эффектов: У жреца есть массовое Искупление, которое снимает с 6-9 людей 2-5 негативных эффектов в том числе и контроль. Навык работает на большую кучу людей и снимает много эффектов, но зато он требует от жреца не находиться в контроле и работает непосредственно в момент каста, то есть заранее им не закинуться. У шамана есть Шаманское очищение которое снимает вообще все эффекты, но только с одного персонажа. Работает аналогично навыку жреца моментально без возможности заранее прожать. У некроманта есть талант Очищение скверной который за время действия щита снимает 3 эффекта. Его в отличие от перечисленных можно накинуть заранее, но взамен снимается очень мало эффектов и не разово а постепенно. Как видно из описания каждый навык имеет свои плюсы и минусы что мне очень нравится. Аналогичным образом хотелось бы видеть и навык друида. Перед переходом к описанию идей по навыку также хотелось бы пояснить почему я прибегнул к использованию приема у всех кроме нас есть. Это конечно такой себе метод потому что он не учитывает индивидуальность каждого класса, но тут мне кажется другой случай. В текущем пве даже зеленые мобы уже могут накидывать негативные эффекты и контроль. Соответственно в пустыне будет продолжение этого тренда. Поэтому для хилов встанет задача даже не хилить и защищать а снимать негативные эффекты вроде сильных кровотечений(которые кстати больше нельзя снять антиком например мага) или контроля вроде гидрофобии. Это порождает необходимость в наличии специального навыка в арсенале а у друида такого нет. Это опять сделает жреца более полезным в группе хотя он итак по всем параметрам друида выигрывает. Короче очень нужен нам друидам навык на снятие контроля. Почитав раздел предложений навыков я нашел 2 подобных моему предложения: аналог очищения шамана и массовый антистан на основе механики пения или круга чк. Эти предложения довольно интересны, но массовый антистан друиду точно не дадут в таком виде так как он внесет дисбаланс в пвп. Аналог очищения шамана могут дать, но в существующем предложении есть дополнения про хил а хила у друида много и увеличивать его количество тоже вряд ли будут. Однако любое из существующих предложений я тоже был бы рад видеть на моем друиде. Теперь после долгого анализа аналогов и существующих предложений непосредственно мои задумки: 1) Автоматический антик. Может реализовываться как в виде активного навыка так и в виде стойки. В виде активного навыка друид при нажатии получает на себя несколько положительных эффектов. Когда персонаж или кто-то из его группы получает контроль (или для ослабления навыка можно сделать любой негативный эффект) то с друида исчезает один стак эффекта и контроль снимается. В виде стойки механика аналогичная, но стаки сами по себе начисляются по прошествии определенного времени если на данный момент их не максимальное количество. Навык представляет из себя некоторый аналог сопры бд, но только распределенный на всю группу. Плюсом является возможность снять наложенный на себя контроль и отсутствие необходимости подходить к законтроленному союзнику так как все будет сниматься автоматически. Минусом является отсутствие возможности выбрать цель для снятия контроля. То есть ценные стаки могут улететь на какого-нибудь стража которого в другом конце арены насилует чк, в то время как стоящий рядом рей будет все так же стоять под станом. Считаю это в принципе сбалансированным относительно существующих аналогов. 2) Снятие негативных эффектов + чуть-чуть спрута Реализуется в виде навыка накладываемого на персонажа или союзника. Снимает с цели некоторое количество негативных эффектов в том числе эффектов контроля и дает на некоторое время положительный эффект, который будет уменьшать время действия всех наложенных отрицательных эффектов. Навык представляет из себя аналог очищения шамана с некоторым аналогом запрета мага только наоборот. Плюсом является наличие дополнительного эффекта спрута после наложения то есть навык можно применить и заранее, тогда контроль все равно будет наложен, но провисит меньше. Минусом является необходимость его все же прожимать и еще для баланса будет наверное большая перезарядка. 3) Обычное снятие контроля но с петом потому что так типа круче Призывает к персонажу или союзнику какого-нибудь духа. Призываемый монстр следует за своим хозяином и в случае получения им негативного эффекта или контроля раз в некоторое время его снимает. Навык представляет из себя что-то вроде птицы заклинателя, но вместо наложения хила снимает эффекты. Плюсом является возможность накинуть пета заранее, чтобы когда получишь контроль он сам его снял. Минусом является возможность потерять пета у которого будет мало хп и среднее время перезарядки (заклинатели говорят что для пета вида птицы это серьезный минус, так что будем им верить). Начал свою тему я с необходимости навыка в пве, но в каждом из 3 своих предложений смотрел в сторону баланса в пвп. Сделано это потому что на баланс в пве всем всё равно, так что лучше сразу описывать именно те ситуации на которые как мне кажется ориентируются разработчики. Подводя итог скажу что предложил несколько разнообразных не встречавшихся до этого в игре механик которые потенциально могут стать новыми навыками друида чего бы я очень хотел потому что если не это то дадут еще один дд навык и друид окончательно станет чем-то вроде да я тут просто дд наношу ну да есть навык хила но у меня его даже на панели нет хз зачем он вообще нужен.

Во время очередной неудачной попытки достать боевую ловкость решил заодно для себя посчитать шансы дропа остального лута с сундуков за ивентовый недельный турнир. К тому же сундуков у меня было не 100 и даже не 1000, а 1416. Грех не воспользоваться возможностью. Все сундкуи открывались на неделе х2 дропа (я знаю что там считаются некие полученные во время недели сундуки, но мне просто было удобнее разом открыть). Книгу конечно же не получил зато теперь знаю, что покупать места на этот тур смысл есть только ради бонуса к скорости в инсте, но и его легче залутать в каком нибудь 2-3 дивизионе где в гильдиях копеечные нормы и по половине свободных мест. Собственно проценты: (*цифры немного округлены, внизу темы будут неокругленные) Зелье здоровья (падает по 3 штуки разом) - 26% Зелье маны (по 3 шт) - 28,5% Свиток физ дд скорость (по 2 шт) - 13% Свиток маг дд скорость (по 2 шт) - 16% Медный слиток ( по 2 шт) - 8,5% Серебряный слиток (по 2 шт) - 3% Золотой слиток (по 2 шт) - 1,5% Платиновый слиток (по 2 шт) - 1,5% Мифриловый слиток (по 2 шт) - 0,8% Великий эликсир опыта (1 шт) - 0,2% Великий эликсир ог (1 шт) - 0,07% Призыв жабы (1 шт) - 0,14% Призыв обезьяны (1 шт) - 0,2% Знак гильдии (1 шт) - 0,07% Эликсир выносливости (1 шт, личный) - 0,14% Реликвии (1 шт) - 0,35% Выводы: Статистику по банкам, свиткам и меди думаю можно считать достоверной, для остального выборка была слишком мала. Расстроил копеечный шанс дропа вел элей. За почти 1,5к сундов по одному опыта и ог и 0 глада - похоже на штуку какую-то. Итак сократили выдаваемое количество сундуков за все места, но видимо этого оказалось мало и порезали заодно все хоть сколькото ценное. Банки маны и маг дд свитки падают в среднем чаще (на примерно 2%), чего быть не должно при условном равенстве их как лута. Разве что разработчики понимают что физ дд свитки и банки хп нужнее а потому дороже и открутили им немного шанс, но в такую конспирологию вдаваться не будем. Для интересующихся в спойлере табличка с расписанными дропами на каждого персонажа и получившиеся проценты. Реликвий выпало 5 штук.

Мне вообще не нравится фокус на арене 5х5. Что основные проблемы все там и что баланс как мне кажется строится именно под такую большую зарубу. Это создает проблемы с неубиваемостью некоторых персонажей в менее людных режимах типа 2х2 или 3х3.

Я честно говоря уже хочу забить. Сначала устраивают типа гонки за репутацией чтобы все во что бы то ни стало пытались ее нафармить так как это доступ к рб дкв и прочему. А потом оказывается что автоматы крысят сундуки с металлом крысят даже если у тебя стоит автокликер а теперь еще и крыс крысят. Это просто смешно. Ктото тут гдето писал что похоже как будто дейлы рассчитывали на пару человек от каждой фракции, наверное это так и есть. Побегали на своем локальном сервере для разрабов все ок все успевают. А то что на наших серверах будет не подумали. Мне даже страшно дальше апать а то вдруг там еще один дейл на котором час надо стоять ради 1/6. Кстати стою с самой перезагрузки, так до сих пор и не сделал. Спасибо горам

@Dr Strange можно пожалуйста какуюто реакцию на ситуацию с крысой? Я уже молчу что танки и хилы как всегда могут вообще не играть, но теперь даже у дд проблемы. Некоторые челы особенно на заклах с моментально бьющими петами стоят на крысе явно дольше времени выполнения кв и не дают пройти. Как вообще так вышло что на весь сервер всего 3 монстра с лутом это мировой рейд босс чтоли?

С одной стороны больше репы за новые дейлы это хорошо с другой стороны я устал вылетать на рб в инсте

Очень хотелось бы чтобы он ошибался, но это не так. Я например друид. Выбирал данный класс чтобы хилить всех и вся. У меня крутейшие хил навыки тикающий хил, кожа на много дефа, барьер с поглощением под 2500 и таким же отхилом, в связи тоже есть хил, ну и раньше еще был поток. Это то чем я хотел заниматься в игре искать людей с мало хп и делать из него много. Но только это оказалось никому не нужно. И я вынужден вместо своих замечательных хилов качать молнию и шар (дд скилы с разовым уроном), пчел (тикающий урон), связь и стойку но не ради их хила а ради бонусов пробива и кд, пета. У меня кожа на 1 это меня как любителя хилов ну прямо очень не радует. Мало того в ребалансах всесто возврата к ролевой модели мне наоборот урона прибавляют в дд скилы, мол иди давай дальше урон свой вноси а похилит хил пет или вамп. В чем моя ролевая составляющая хила в пве?

7,5 секунд с кд 16 требуют 113 кд. Это конечно уже легче собрать, но все равно без доп бафов получается разогнать лишь 96-98% в зависимости от прокачки талантов. Плюс для прока релы на длительность надо когото из напарников заставить вплотную подходить к врагу что довольно рискованно

Кд корней 16 секунд, действуют они 6. Чтобы держать их по кд нужно соответственно 160 кд. 15 и 20 стойка и ги допустим, осталось найти где-то еще 125. Полусет зимы на кд + полусет велы на кд с пк поясом и кд в палке дает лишь 61%. Где еще 64 (столько же) брать будем? Свитком и банкой можно еще немного поднять но это будет процентов 20 а никак не 65. И при этом надо еще помнить что изза полусета зимы и пк пояса устоя будет не шибко много, поэтому лучше съесть свиток на 15 устоя или на спрута чем пытаться проделывать все эти фокусы с кд Так что не надо пожалуйста вводить людей в заблуждение, никаких корней по кд не существует.

Так это будет не фикс а ап тогда. Сейчас юзаешь хил на менее 30% хп идет работа релы. Когда хп поднимается выше 30% следующий тик хила будет уже обычным. Если она не будет работать в реальном времени то при использовании на больше 30% хп хилить будет мало даже если хп просело, а на использовании на меньше 30% хп хилить будет много даже если хп поднимется. Это мне кажется будет дисбаланс. А вот это както странно. Так получается можно юзнуть один раз стойку под яростью и потом долго ходить с бонусом даже если ярости нет. Вот тут как раз не хватает динамической проверки точно

Уже нет сил ждать. Заклинатель 22 уровня со сборкой в щит (именно в щит, не с палкой) может с забафом птицей хилиться по 900. И тут просто ничего не сделаешь. А моя вторая по эффективности хилка превратилась в тыкву стойку. Остается только уйти в отпуск на год надеясь что в следующем ребалансе хоть чтото приведется в адекватный вид.

@Dr Strange Чтото очень грустно стало при прочтении талантов предела. Меня на друле вары и роги не выпускают из станов с новыми осенними талантами, а мой стан очень круто уходит в под 30% шанс избавления от котроля. А теперь на пределе я получаю + 0,1% к сопре и +1 секунда ярости. Вот это круто вот этим я и буду контрить таланты бала. Я понимаю что вот эти таланты от праздников должны быть слабыми, но может быть тогда ослабить балаганскую ветку до уровня этой? Снятие контроля с шансом оглушения это бонус уровня блока экспертных талантов.

20 кд всей группе неплохой бонус я думаю ну и отхил тоже норм