Skyborn

Щас коты будут искать причину, почему проиграли. Мне интересно другое, кто будет следующим? 
Теперь дополню:
Когда некр со своим ливнем выполнял подобное было норм, когда мы проигрывали тупо стоя в дотах и кровотяках в фул ги, и на большинстве их было по 25 это было норм. Согласен что эта механника никак не долна быть приемлена с персонажем дальнего боя.
 
И с чего вы взяли что ваш состав сильнее нашего!?? Переезжали они. Читать мерзко, чсв гильдия
Привыкли все и везде забирать в легкую, а сейчас даже норм собратся не можете, ведь раньше такого состава хватало, что бы переехать 2-3 ги ушей. 

Не особо понятно, почему вождей не трогали 2 года (хотя весь форум бомбил по этому поводу), а как только тронули, полетели слезы в сторону друида, которых в текиле 2-3 человека и очевидно, что на гвг вас переехали не за счет них. Но видимо тебе также хочется нажать две кнопки и топтать всех дальше, как и раньше.

Ты считаешь, что это не в порядке вещей, что гильдия, которая 2 года топтала все, за счет вождей, на первом же гвг после ребаланса не смогла точно так же легко переехать текилу?
Я эти моментальные 0 хп у себя и тиммейтов давным давно вижу, тут проблема не в друиде, а в дичайшем уроне от дд классов.
А с чего вождь должен жить чуть дольше других? Он танк? Вроде бы нет, гоняет в тряпках, так почему он там должен жить? Потому что вы привыкли, что 2 года вождей можно было даже не хилить, а они просто носились на гвг и вырезали гильдии, пока вы стоите в полуафк режиме?

Жесть, 3 друля из текилы переехали котиков на тритончиках, софтер полетел сразу же заливать форум слезками. Смех

Смерч
Изменена механика навыка: теперь навык создает в указанной области зону c радиусом 2 \ 2 \ 2 \ 3 ярда на 6 \ 6 \ 8 \ 10 сек. Зона наносит магический урон в размере 30 \ 40 \ 50 \ 60% от магической силы персонажа каждые 2 сек. и уменьшает скорость передвижения на 20 \ 25 \ 30 \ 40%. Максимальное количество PvP-целей: 3 \ 4 \ 5 \ 6, ограничение на количество PvE-целей: 8 \ 10 \ 12 \ 14. Дальность применения: 5 ярдов
Время перезарядки: 18 сек.
 
Смотря на описание и практическую эффективность данного навыка хочется задать пару вопросов уважаемым разработчикам.
1. Когда начнете играть в свою игру?
2. Почему при разработки и тестировании (как своими силами, так и силами игроков) не был сделан примитивный анализ эффективности навыка на сухих цифрах и не были замечены банальные взаимодействия с некоторыми параметрами?
 
1. Область поражения
Радиус в 3 ярда создает зону площадью 7х7. Вас не смутило, что навык имея такую площадь покрывает всю зону файта? С учетом того, что данный навык использует класс дальнего боя, с дальностью в 5 ярдов, с низким кд и сильным эффектом урона и контроля зона явно не должна быть 7х7. У игрока при применении навыка должен быть выбор в покрытии зоны сражения, он не должен покрывать всю зону файта разом. Я считаю, что не должно быть в игре навыков с такой громадной зоной поражения. 
Предложение: уменьшить радиус действия до 2 ярдов
 
2. Магические показатели, время и урон
Каст навыка наносит слишком большие цифры урона для класса, который в первую очередь является саппортом. С учетом зоны поражения и возможности собирать большое кол-во пробива из своих же навыков, навык на практике выдает цифры урона превышающие цифры урона навыков таких классов как вождь и маг. Довольно смешно наблюдать как друид выдает урона больше чем вождь и маг. Пример:
Смерч. Время нанесения урона 10 сек. Область покрытия 7х7. Кол-во тиков 5. Общий % за 5 тиков 300%.
Орел вождя. Время нанесения урона 8 сек. Область покрытия 3х3 (в центре сам вождь). Кол-во тиков 4. Общий % за 4 тика 240%.
Не плохо так использовать навык с 5 ярдов не рискую своей жизнью, покрывать фул зону файта и наносить гарантированно урона больше чем навык класса, который специализируется именно в нанесении урона.
Предложение: значительно уменьшить % показатели маг. силы 
 
3. Перезарядка и частота кастов
Друид использует тканевой тип экипировки, а значит может позволить собирать большое кол-во кд с экипировки. Так же имеется навык стойка на 20% кд, и одна из веток дополнительно может бустить до 30% кд. Замок, релы, две книги на кд я даже не беру во внимание. Думаю можно смело сказать, что в масс сражениях у друида будет от 110% кд.
С учетом данного % кд, время отката навыка будет 8.5 сек, что позволяет сделать каст навыка еще до завершения первого каста. 
У вас смерч мало того, что наносит больше урона за каст по сравнению с орлом вождя, так он еще и используется чаще. И на практике друид стоя в безопасной зоне будет выдавать урона больше в разы чем вождь использую орла и стоя в центре замеса.
Предложение: увеличить базовое время перезарядки 
 
4. Дальность применения
При балансировки хочется, чтобы учитывали и дальность применения навыка, так как это прямо влияет на его эффективности. Учитываем, что класс дальник.
Предложение: уменьшить дальность применения навыка до 4 ярдов (не стоим на месте, постоянно двигаемся и рискуем жизнью как другие классы)
 
5. Тип урона навыка
Изменить тип урона навыка с моментального на периодический. Урон навыка может спровоцировать активацию эффекта ярости, а так же оглушить цель, так как взаимодействует с параметром оглушения. Массовые навыки вождя, которые теперь даже ярость активировать не могут передают привет разработчикам. Прок ярости и баша:
 
6. Нанесение урона по обьектам
Не проверял, но что-то подсказывает что сейчас навык может наносить урон по трону/флагу и тд. Проверьте пожалуйста на всякий случай, сделайте хоть что-то полезное.
 
Подведем итог. В совокупности взаимодействия всех выше описанных параметров очень сильно повышает эффективность навыка в реальном бою.
Вынужден сделать призыв @Holmes @Hedfuc

Это другое, эти книги нельзя фиксить они кормят верхушку

Удали из друзей,от кого ты это слышал
А то даже до 14 не докачаешся...

Ну ты же прекрасно понимаешь для чего это делается. Накупили книг,вточились,красавцы. Нате вам лютый фикс и новую имбу. Донатте дальше и больше 

Для этого и существует ребаланс, чтобы игроки начали качать другого персонажа. Ведь это заточка, шмот и т.д.  А это + бабки к разработчикам 

Если раньше разработчик каким то образом старался объяснить свои действия,то теперь он даже этого не пытается делать.
На мой взгляд это все таки хитрость,нежели другие варианты из тех что пришли многим на ум. Ведь если объяснить свои действия,то неожиданно выяснится,что у всех категорий классов,одни и те же проблемы. Другой вопрос,почему не исправить ситуацию для всех без исключения дальников??? Ответа мы не увидим.
Хавайте что дают товарищи.
 
В ребалансе я нашел много не объяснимых изменений но вот самое оно:
 
 Рейнджер
 
 
 Огненные стрелы
Скорректирована дальность применения навыка: было 5 ярдов, стало 6 ярдов.  
 Град стрел
Скорректирована дальность применения навыка: было 4 ярда, стало 6 ярдов.  
 Мстительный выстрел
Скорректирована дальность применения навыка: было 5 ярдов, стало 6 ярдов.  
То что дальникам необходима эта прибавка в дальности я понимаю,но меня мучает вопрос: "А у нас кроме Рея нет больше дальников в игре? 
После этого ребаланся,у нас будет всего один дальник.
Комментировать подобные действия я отказываюсь,делайте выводы сами.

Жнецам апнули двойной удар, теперь каждая 3.3 тычка двойная так ещё и интервал срезали до 1.5 сек , тоесть жнец может хоть каждые 1.5 сек выдавать по 3к дд
 
У рогов каждая 4 тыча в пвп двойная,
 
про пве вообще молчу.. в пве можно сказать у рога теперь просто х2 урон, условно рог собирает 53% Крита , тоесть каждая вторая тычка крит, при и от тала 55%, там получается под 80% Крит урон идёт..
И что теперь у иска.. каждая 7 тычка двойная, и а горы все так же ноют что только у исков летят двойные тычки.. незамечая насколько сами горы апнуты с этими двойными тычками

Хотелось бы, что бы разработчики обратили внимание на мою тему, поскольку это действительно важно.
 
 Иллюзорные цепи - Буст к навыку хоть и приятный, но бесполезный, аля пусть просто будет.
 
 Солнечная броня - Что-то абсолютно непонятное и ненужное намудрили, от такого изменения ни магу ни его противникам лучше не станет, станет только сложнее рассчитывать и использовать его механику. По моему мнению навык абсолютно ни в каких изменениях не нуждался.
 
 Аура огня - Изменили и без того незаметный навык с его мизерным уроном. Фактически увеличили его урон в 1 цель, что опять же, не играет практически никакой роли (потому как урон у этого навыка мизерный, и качать его никто не станет), но при этом уменьшили урон по массе, наверное забыли, что маг изначально и предназначался для нанесения урона по массе. 
 
 Яростное пламя - Зачем урезать урон на 15%? Маг итак не может ничего противопоставить искам, бд и т.д в нанесении урона по одной цели(хотя является дд классом), а вы помимо того что урезаете урон по массе, еще и продолжаете уменьшать его урон по одиночным целям.
 
 Волшебный запрет - Изменения не критичные, и на том спасибо.
 
 Колдовской поток - Теперь нет смысла торопиться вкачать блок талантов ради хорошего антиконтроля, убили даже это, наглядно же видно, что обычный антик вкачанный на 4/4 явно лучше этого таланта, пусть там и всего 6 секунд, зато 100% сопротивления, в то время как талант будет прибавлять всего 4 секунды к действию навыка, но отнимать 10% сопры каждую секунду, оставляя всего никчёмные 20%... и нужны ли эти 4 секунды в таком случае? Я уверен, что многие просто перестанут использовать этот талант, потому как он только ухудшает мобильность навыка, но ведь таланты наоборот, должны усиливать навыки, разве не так??
 
 Избыточная энергия - Аналогично таланту на антиконтроль, полностью убитый талант и нежелание его использовать. Раньше навык фактически забирал 3% энергии от максимальной (ведь сам по себе Глаз дракона восстанавливает 7% энергии, но при активации таланта начинает дополнительно забирать 10%), но теперь он вообще не восстанавливает энергию, но при этом дополнительно забирает 30% энерегии от стоимости навыка. Даже при старом таланте, когда Глаз дракона восстанавливал энергию возникали проблемы с манной, а теперь так вообще. Уже и не говорю о тех никчёмных 3% урона которые забрали с этого таланта, складывается впечатление, что уже и не знали что пофиксить. Соответственно, большинство просто откажется от использования этого таланта, ну или же придется бесконечно есть банки на манну, но как по мне, 12% урона от этого таланта не стоят того. Взамен на такие изменения с манной в этот талант можно было хотя бы дать больше урона, но нет, его вообще срезали.
 
 Сноп молний - На первый взгляд достаточно приятное изменения таланта, но опять же, на фоне всего того что сотворили с магом в этом ребалансе, талант не имеет особого веса.
 
Итог: Маг очень пострадал от каких то абсурдных, а где то абсолютно ненужных изменений. Хотелось бы, что бы вернули хотя бы талант на глаз "Избыточная энергия", но если и этого так не хотят делать разработчики, то хотя бы ослабьте изменения, потому что это слишком жёстко. Магов буквально убили этим ребалансом.
 
Поправьте меня, если нашли где-то несоответствие.
 
Надеюсь, моя тема будет замечена.

И только на 1 атаку а маг может сожрать и атаку и скилл

А всё я увидел. Я слепой просто
Нет. Барьер мага включается сам по себе вне боя. А рогу надо что б хп сняли

Тебндали масс стан каждые 1.5 сек и от Него резерв быстрее кдшится, + у тебя в соло цель куча контроля, а иску удар в 3к сделали с 7тычки, в то время как рогам 30% шанс дали, тоесть каждая 3 тычка двойной удар, а у жнецов вообще вроде как 40% тоесть каждая 2,5 тычка двойной удар.. на что ты ноешь я не понимаю) по-моему сейчас иск вообще дно на фоне одноклассников 

Вчера при первом чтении анонса мне показалось, что иска апнули в 2р и оставили в авту, но после внимательного прочтения всех слов и просмотра нескольких стримов возникло большое количество вопросов, которые я решил сделать в отдельной теме, чтобы все это не прошло незамеченным в середине одной и сотни страниц под анонсом.
Изменений сборки в кастера касаться не буду особо, потому что не пробовал и не разбираюсь.
Интересное изменение, которое решает проблему чего? Удары под стойкой продолжают накладывать отрицательный эффект = бустить все антики с продлением от отрицательных эффектов. Выключить стойку невозможно, так как это основа персонажа, не бить людей тоже невозможно, потому что это основная идея боя. Одно дело, когда отрицательный эффект накладывается по моему желанию, другое - когда он сам по себе работает, а я даже отключить его не могу. По идее ожидалось что-то вроде "Теперь отрицательный эффект от навыка не будет считаться в навыках других персонажей за отрицательный".
Мимо этого не смог пройти, хотя это не относится к иску в авту. Раньше хил был 10%/15%/20%/25% за просто наличие кровотока. Сейчас и максимальное лечение порезали, и еще и теперь надо на цели иметь 5 кровотоков. Это никуда не годится совершенно. В пве можно на рб каком-нибудь столько настакать, но там отхил не нужен от навыков из-за вампа. В пвп это будет мегадолгая комбинация, которая, опять же, даст хила меньше, чем за время ее реализации отхилит вамп. Разумным было бы сделать, если уж кому-то помешал отхил, 10-15% при наличии кровотока + по 2-3% за каждый доп кровоток до максимума в 5 кровотоков. То есть объединить в навыке старую механику + старый талант. Так же чуть ниже по тексту будет еще одна плюшка для этого навыка, которая вообще его убьет.
Цифры в описании анонса сами себе не соответствуют. Сначала "было 6, стало 7", потом в пве уже цифра 5 - я запутался. По текущим цифрам виден фикс на 1 доп удар в пвп и ап на -1 удар в пве. Фикс в пвп ожидаем (и я доволен, что он выглядит так, а не совсем убийство ветки), но к апу в пве предпосылок не было вроде. Но вообще + урон в пве поможет не отставать от новых бд и реев.
И то, ради чего я тему решил все-таки создать. Да, все время работающие книги были нечестным бонусом по отношению к другим классам. Да, исков шотал чистый урон из-за механик его расчета. Но это не должно быть пофикшено так, сейчас это убийство кучи всего на иске.
Начну с книг. Здесь и далее возьму иска с 10к хп. В среднем у игроков бывает чуть меньше или больше, но ровное число удобно для расчетов. С новой пассивкой макс хп станет 3000. Чтобы прокнуть закалку мне нужно иметь 30% от хп, то есть 0,3*3000=900. Если раньше массово не было жалоб на жир исков с 3к хп + закалки, то теперь мне как-то что-то подсказывает, что с 900 хп (всего 9% от хп без таланта, на секундочку) надо будет думать уже не о закалках, а о реге в следующий бой. 
Следующим пунктом идет переработанный щит.
Тут возникает вопрос, делал ли ребаланс навыков и талантов один человек? Потому что щит зависит от макс хп, которое в 3 раза срезает талант. На тех же 10к хп щит будет 2200, как и сейчас он есть примерно. Но с пассивкой теперь макс хп 3к, а значит и щит получится всего 800. Это отрицательная синергия навыков с талантами что ли? Явно не хватает строчки " При активном таланте "Одурманивающая боль" емкость щита увеличивается в 2 раза"
Теперь можно вернуться к жажде крови, которая хилит в % от хп. То есть даже с чудесным образом настаканными 5 кровотоками иск получает хил в 20% от трети хп, то есть 600. Заставляет задуматься.
И под конец нельзя не вспомнить об особенностях игры с талантом. Так как хп приравнивалось к 30% не постоянно, а с промежутками, то была возможность иметь больше максимума хп. Может показаться, что фикс этого никак не скажется на иске, но это заблуждение. За период между выравниваниями хп можно было получать оверхил, в который уходила большая часть урона, что и давало иску жир. Сейчас отвампиться можно будет не больше максимума, соответственно, лишний отхил не съест часть урона, которая пойдет в основное хп.
Итог: предлагаемое изменение таланта отрицательно скажется не только на дорогих и малодоступных книгах, но и на основных навыках и механиках искателя. Раз уж решено применять срез хп, то надо уменьшать его величину хотя бы до 50%. Так же не очень пока что понятно, что будет с отражением, которое раньше сводило в 0 вамп.
Жду открытого теста

+ Надеюсь, что одумаются.
Если нет - это плевок в исков. Это была фишка, ради которой покупались книги, которые и в цене из-за этого сильно поднялись.

Очень надеюсь что вы одумаетесь и не убьёте на иске 2 закалки, тайный вамп и другие групп книги которые и покупались по 3-10кк для этих 30% постоянных хп чтобы они работали корректно, а не как вы хотите сделать, какой смысл от прока тайного вампа на 400-500 хп персе? Если не откатите это изменение, иск с книгами потеряет живучесть которой у него и так почти нету, конечно, на исков без этих книг это изменение не как не повлияет, но получается не справедливо, когда люди тратили не один десяток кк голды на книги, а в итоге они все перестанут работать при тех условиях для которых их и покупали

Честно говоря, Лучше всего было бы поменять его на пассивную способность
 с уменьшением кулдауна,Любой идиот может сохранить его навсегда , Единственное, что я бы изменил, это то, что вы должны время от времени тратить энергию, чтобы поддерживать его.
 
Из этого навыка я действительно не знаю, применяет ли кто-нибудь здесь очки навыков , А мне это не очень интересно.
На мой взгляд, это пассивка, которая предлагает очень мало преимуществ, не говоря уже о том, что два из них в настоящее время можно легко получить с помощью Кошачьи рефлексы и звериная ярость.
Возможно, это должен быть активный навык, предлагающий базовые преимущества без особых хлопот
Например, защита и Парировать, или защита и сила критического урона 
 
О, большое спасибо!! Теперь это действительно полезно.
 
 
Возможно, здоровье, необходимое для функционирования, должно быть на уровне 8%  максимум.
Возможно, вам также стоит сложить эффекты, у самого разбойника и так мало здоровья, любой рандом может забрать более 20% вашего здоровья, что означает, Это означает, что вы можете даже пропустить эффект и еще больше снизить частоту положительных эффектов 

Я не стремлюсь вступать в рассуждения об эффективности правок, особенно не подкрепленное каким-то контекстом. Что-то станет неиграбельным\слабым\сильным потому что вам так кажется - расцениваю как риторическое выражение эмоции, отвечать мне нечего на такое. Если хотя бы минимально объясните откуда рождается такое мнение, то еще можно попробовать что-то обсудить, но лучше это делать в отдельных темах после тестирования, когда пощупаете все изменения на практике и сделаете объективные выводы. 

Конкретно сейчас моя основная цель ответить на вопросы по механикам и уменьшить объем недопониманий относительно предстоящих правок. 

@Dr Strange @LeeLoo @Holmesспасибо что убили вождя. Я так понимаю, вы просто плюете в лицо, тем кто играл на данном класе и донатил.

Меня поражает такой персонаж как храм, на гвг и арене он творит грязь своим контролем не хуже какого-нибудь чк, но при этом его жир позволяет ему пережить прокасты многих дд и оставаться безнаказанным, на гвг он имеет неплохую выживаемость несмотря на его количество контроля, а на арене он сапортит не хуже хила, своими сейв навыками.
Даже подобие урона у этого класса есть, не смотря на выше перечисленные плюсы.
Класс очень сильный и имбовый, но толковых храмов мало, а храмов с морскими книгами вообще не видел, но это не значит, что из-за своей непопулярности класс должен быть таким сильным.
 
Поэтому предлагаю следующие изменения:
 
 Вихрь покаяния: Урон навыка уменьшен с 125% от физической силы до 90%, дать какой-нибудь процент урона от магической силы персонажа.
Ибо по массе бить больше 100% от физы ненормально для такого класса.
 
 Обратный поток: Время перезарядки увеличено с 16 до 20 сек.
 
Возможность держать такой контроль почти по кд и кидать его так часто не допустима, дать время кд как у сна некра и круга чк в 20 сек лучшее решение для балансировки навыка, ибо с талом он имеет слишком повышенную эффективность.
 
 Боевая поддержка: Теперь прочность щита не зависит от физической силы персонажа.
 
Напоминаю, эффект кладет щит на храма и тимейта размером 275% от физ и маг дд храма, это слишком много, щиты некра и жреца сейвят всего 190% от маг дд, хотя они являются полноценными сапортами, я в курсе, что кд у них ниже, но они кидают по одному щиту, а не два сразу и физ урона у персов гораздо больше чем магического.
Еще напоминаю, что у шама есть рука предков, что по сути работает наоборот и тянет к шаму тимейта, но щит от руки буквально ничего не поглащает, он даже не зависит от дд перса и не способен задефать фул автоатаку и шам впринципе не может кинуть его на себя.
 
Поэтому сделать так, чтобы только маг храм в палку мог полноценно дефать щитом я считаю полностью адекватным решением, ибо физ храм не должен сапортить лучше палки.
 
 
 Статуя божества: Количество срезаемого урона от автоатак уменьшено с 35% до 25%.

Четверти среза более чем достаточно.
 
 Запретный прием: Теперь запрещен в использовании Урон уменьшен с 200% от фдд перса до 160%. Дальность перемещения противника уменьшена с 3-х ярдов до 2-х.

Слишком большой урон для стана такого класса и слишком легко храмам кидать противника в купол этим навыком, минус один ярд всё исправит, у противника будет больше шансов не попасть в купол после приема.
 
 Мантра исцеления: Дальность применения навыка на союзнике уменьшена при экипировке булавы с 4-х ярдов до "ближнего боя".
 
С палкой всё останется как было, почти все изменения нацелены лишь на физических храмов в булаву и так было понятно, что в апе маг билда этот класс не нуждается, достаточно просто урезать физ храма.
 

Модератор это обычный игрок с кнопками. В рамках форума - уборщица на стероидах. 

Ап палов, по любому 

Ну ты и душнила. Тебе какое дело, как они навыки в файлах игры называют?
Вообще, нужно петицию создавать, чтобы "сильноехзхзхз" ввели в игру