Крип

Ну да, когда перестало в сопру уходить и двойную проверку среза от дефа.

Было кучу тем по переработке или реворку связи, заметили только предложение, чтобы связь перестала уходить в сопру, спустя фиг знает сколько лет. Результата не даёт, походу скил им кажется слишком сильным на ГВГ.

Всё правильно

Жесть, а сколько нытья и слез было, 1 день прошел и из-за одного поста с мертвого сервера сразу фикс. Это вам не 3 месяца ждать, когда талу жц кд дадут, палов порежут или угроза в сопру/уклон уходить начнет (еще не начала) при этом про это десятки тем и жалоб было. Сразу видны приоритеты чьи проблемы разрабов больше интересуют, ничего нового.

Вот только у палов это абсолютно легальная фишка была, несколько месяцев и она работала на всех палов. А здесь просто 1 баг который случайно прокнул у одного некра. Да и приколы тала жреца, который несколько месяцев спокойно выдавал огромные цифры хила на ГВГ, спасибо хоть обратили внимание и кд талику дали. Но угрозу ещё не пофиксили.

полностью поддерживаю, скорее бы пофиксили

Расскажет кто, что за баг? Просто на рубине уши так же без багов могут, балансом вроде называется.

Полностью согласен, прошу исправить данную ошибку, ибо она мешает мне играть.

Любой что нравится, кроме рога, иска, жнеца и вара.

Байт на свиток тп. Ничего нового.

Согласен, сало слишком имбы, хочу угрозу жреца вместо ямы.

Прикольный диалог, а в чем претензия к вождям тогда.

Я думаю суть недовольства в том, что страж объективно в маленьких стычках живет дольше какого-нибудь вара и дк. Ну как сказать, если дк в фул жир, без сопры, наверное сможет повторить такое, но типа стражу для того же эффекта не чем жертвовать не надо, пасивка и так 30% сопры даёт, с ги рунами, книгой считай 60% пасивно. А дк какой-нибудь чтобы тот же эффект сопротивления достичь вынужден какой-нибудь сет сопры одевать и терять много устоя + щит крови не по кд весит и не такой стабильный как форты стража. Хотя у дк безусловно в замесах свои преимущества, такие как контроль, масс агр и аура бустающая дд на пати, но именно в жиру и по общим статам он стражу уступает, про вара думаю писать не нужно, эта груша давно не танк, а полудд, что после конца желания за прокаст складывается.

Ну с талом некра аналогично поступили, он тоже работал так себе. Почему нытики на горах то? Вроде на тал с 3 ветки пала никто не ныл, уважаемые разработчики сами решили зачем-то понерфить его, как и тал с 3 ветки некра. Тем более амбер не единственный сервер и по стате видно, какое там преимущество у гор по онлайну, при этом на серверах где онлайн ушей и гор +/- равный, щас происходит доминация ушей.

6 целей мб хотели сделать?... И еще как у ливня фичу мб сделаете. При 1/4 и 3/4 прокачке радиус 3×3 ярда, а при 4/4, радиус 5×5. Огромное спасибо.

Ох уж этот дизбаланс некр, который в замесах хилит в пять раз меньше палов, ловчих, жрецов. Некры, что топят за 3 ветку, что с лицом? Первая ветка мастхэв.

Хз чо за странный скрин, программа явна тупит. Про урон на этом скрине вообще мем, так как там шам лям урона выдал, что очевидно невозможно и скорее всего все шамы там в ПВЕ пухах и лупили мобов в основном, так как там у гор по 300-900к урона и 2,5-20к хила, у каждого перса, а у ушей вообще урона нету практически, кроме палов. Ну по моему весь горский урон нафармлен на рб и его мобах короче, а уши пришли позже. Ну и хотел бы всех персов в этом замесе увидеть, а то на скринах ушей значительно меньше, что меньше целей для хила даёт. Да опять же шамов на скрине штук 12, а жрец 1, примерно чуть меньше половины шамов он перехилил, а остальное дело случайности и умения играть. Некры в таком раскладе вообще на дне, раз их ловчие перехиливают...хД. Во что опять же сложно поверить, учитывая тал альма и тал с 3 ветки. Паника и сон? Т.е если на печати стоит кто-то, я безопасно могу подойти к нему и нажать панику с двух клеток.? Условно если там бд/вж/маг/жнец/вар/страж. Это вряд-ли получится из-за антика/сопры, если это ддшник он снесёт некру лицо. Если у врага контроль дальше, чем у некра, то он раньше захватит печать. Ну условно некр 1на1 может захватить печать против других хилов и какого-нибудь рога/иска слабого, при условии что они не забустаны в сопру, а сам некр имеет буст сопры. Иначе никто из них не сможет захватить печать и буит стычка до того момента, пока напы кого-то из них не прибегут. Ливень перепрыгнет или перебежит большая часть классов в игре или снимет антиком. Станом с 2 ярдов дай бог кого-нибудь согнать, тал на замедло с 3-х клеток. Яма = Перемир на минималках. Яма срезает процент бусты, из-за чего снижаемый урон вместо 60% составляют 30-40%, у жреца же фокусированно 80% среза урона. Перемир не даёт возможность кинуть контроль в жреца и релу противодействия прокает, кд ниже сна, а дальность больше. Срез кд неактуальная механика, как и маннажор жреца базовый. + Яму можно снять банкой, а второго сильного дебафа у некра нету. А жц может забайтить чела карой, тот нажмёт банку, а потом жц кинет перемир, ну или наоборот. Ну да, дополнительно я писал, что враги не бустащие сопру слабые нубы, а чтобы побеждать нубов я могу и велу снять и в ПВЕ шмоте регать, за меня всё вж сделает.... Я сомневаюсь, что жрецу сложно справится с челами без сопры.

Зависимы, не одного сильного дру или шама, без нормального количества сопры не встречал. Под чк/дк/палом шам без сопры не простоит. Нереально без нормального количества сопры пережить их, опять же сопра нужна, чтобы апатия не прокала в добавок и от печати чк например, контроль одинаково не даёт юзать скилы всем классам. Насчёт закла, по моему нормальный закл в псин любого хила убьет, не важно насколько тот в сопру забустан. Не актуалет и с каждым годом всё больше становится не актуальным. Дк, чк, храм, дру задушат, но у некра и близко нету равного им контроля и тем более такого простого в реализации. При этом у чк есть ветка на аниисопру, дк жирнющий танк, который от сопры не сдохнет, друид огромное преимущество в дистанции и жире имеет, а храм тяжовик с мантрой и стойкой на хп. Некра ниразу нельзя назвать близко опасным в плане контроля, если другие жалят как осы, то некр перед глазами летает как муха. При этом при сопре его хлопнут мухобойкой. Этот тал не юзают. Немного не понимаю, значение фразы "можно навесить сон после паники", сон кидается с 4 клеток, паника с двух, я не представляю как может случиться такая возможность, разве что в порядке исключения, если на некра какой-то перс без антика прыгает, а тима не засейвила. Мб ты со страхом ханта путаешь? Ну паника в лучшем случае на одного/двух прокает, если на меня больше двух типов прыгнут то я сдохну без шансов. Это разумеется если у них антиков/сопры нету, в другом раскладе паника полностью бесполезная и лучше банку тп нажать, в противном случае и от одного бд сдохнуть можно. Тама нету агрессии, это самый ватный сап, который должен держаться дальше всех от врагов и из-за этого не может реализовать свой же контроль. Вся суть класса в том, что из-за замедла он должен держать дистанцию от врага. Я хз, вот стоит на печати кто-нибудь, что некр ему сделает? Некр может максимум дефать печать, а не захватить, по моему жц не хуже дефает, а от какого-нибудь вара/вж гораздо лучше, ибо выжрет им всю манну, пока они до печати добегут. Крылья это ПВЕ навык, по моему правильнее сравнивать яд щит с искупом или бременем. Бремя например самому жрецу жир дает и любому другому классу. А у некра яд щит ситуативный для одного вождя и только при условии, что тот в толпе стоит. При этом у некра кроме этой помойной свечи нету других сапорт механик в экспах. Не знаю кому страшно в яму попасть кроме каких-нибудь бд/жнецов, которые спецом сопру не бустают и на дырявый антик рассчитывают, мне лично как некру, никогда яма другого некра проблем не доставляла, её хотя бы снять можно и антиком и талом и банкой и сопрой и релой и очищем шама/жреца. А вот в сон страшно да, но я про его реализацию выше писал. Шаму по любому придется пережить стан, чтобы нажать семку, заранее её на себя отдать шам не может, ибо половину её времени действия потеряет. В этом плане у жц преимущества, ибо заранее бремя дать можно.

Сопра почти всем нужна, шам и дру не исключение, вообще на арене не вижу никого без сопры или свитка спрута. Ну я думаю справедливо его сравнить с каким-нибудь орко шамами, почему бы и нет, я не видел, чтобы шамы без какой-нибудь море книги супердолго жили. Самый сложный в реализации контроль среди всех сапов, который при этом мешает друг другу. Учитывая, что контроль щас не актуален (кроме массового на ГВГ) едва ли это какой-то плюс, как и дебафы.... Ведь все эти сильные стороны аннулируются наличием свитка сопры в сумке противников. Тем не менее отвечу. Хз, для меня Угроза > Сон, в любом раскладе, махнулся бы не раздумывая. Для сна дай бог найти цель на которой не весит 2-3 кровотоков или дот, при этом не дай бог, чтобы у этой цели станы с 5-и ярдов были, иначе сон с 4-х ты не дашь, еще чтобы эту цель не фокусил кто-нибудь, чтобы она не стояла в радиусе областного дота какого-нибудь или рядом собак закла не было с мастерством. Слишком ситуативный стан, в который сложно подловить. Не понимаю как сало с 5-и клеток, имеющее таргет и наносящее урон, стало хуже, чем сбивающийся уроном фир с двух клеток, который не имеет таргет и уходит в расинхрон. Там даже урона нет, панику года 2 никто не качает. Во всяком случае у паники есть плюс в том, что собак закла и петов всяких от себя напугать можно, а кара всеравно позволяет автой бить. В других случаях я бы дальности, гарантированному таргету и доп урону отдал бы приоритет. Не стопает, замедло вешает, что в сопру уходит. Ну да кста, одна из трёх полезных эксп некра. Удалил бы эту парашу взамен на любой сап навык. Едва ли помойный дебаф на одного чела должен иметь такое же кд, как снимающая 36 дебафов кнопка и хилящая при этом хп. Это так называемый аналог перемира. Я тоже не могу, если противник бд/вж/вар/страж/маг, имеет прыжок, нити, рывок, стан с 5-и клеток. Или если у него хватило ума бустануть сопру против некра, у которого 80% скилов уходят в сопру и который врагу с фул сопрой ничего сделать не может. Я бы тебе сказал, что я думаю о некрах со второй веткой, только я уже получил одно предупреждение. Это чисто ПВЕ ветка и баласту регающему с ним арену намерено, я бы отключал кнопку рега на пожизненно. А замедло такой же мусор уходящий в сопру, баф на кд для пати по моему гораздо стабильнее и лучше. При условии, что вж стоит в толпе и в радиусе одного ярда от него минимум 4-5 челов. Для самого некра и других сапов яд щит бесполезный на арене, важен только тал на очищ. Дай бог и её удалят, уважаемые разработчики странной логикой пользовались когда её реворкали. Срезала бы ластовое хп, а не начальное, была бы хоть какая-то польза. Сильные стороны некра для меня это базовый хил, две релы противодействия, физ блокада в щите, сила, зараза. Ну возможно ливень на ГВГ, ладно, ливня у жреца нету. А яма, змея, сон сумарно меньше импакта дают, чем одна угроза..... При этом больше очков требуют. Паника ситуативно, против заклов, ловчих каких-нибудь действительно полезно. Ну или рогов/исков без сопры. Кара временами полезнее бывает и свои сильные стороны имеет. Некр безусловно чувствует себя прекрасно, против челов без сопры, но проблема.... Сильные челы не регают без сопры, а против нубов я мог бы и выпустить и не быв фул велой, за меня бы всё вж сделал.

Разумеется такая проблема неудавшихся направлений под-классов у класса есть не только у некра. Однако у некра она выражена больше всего и сильно заметная, ибо его основная специальность/сапорт потенциал сильно падают из-за этих под-классов дебафера и суммонера. Логика разрабов такова, что кто-то из кассов должен взять на себя роль терпилы, надо же кому-то баланс мусорных петов/дебафов и массового замедла между горами и ушами держать, поэтому закинем их некру. Однако если мы возьмём похожих массовиков дру/чк, то контроль их основная специальность и он более гибкий и легче в реализации, чем контроль некра, у друида есть способы пережить сопру противника, в виде нимба и сапорт потенциал его превосходит сапорт потенциал некра. У чк так же спасительный скил есть и целая ветка антисопры и другое направление, например урон. Некр же не может направление сменить как дру и чк, ему банально не чего вместо того же ливня и ямы вкачать.....

Вот бы по канону все вж такие же сильные были бы, как с орком. Чтобы нытье на вождей хотя бы оправданное было и касалось всех вождей, а не нескольких переточек с море книгами, которых на пальцах пересчитать можно.....

Ну это опять же субъективно пользователи класса хотят плюсы ч нужных им аспектах, а на другие в основном безразлично. Меня, как и большую часть гор допустим волнует искуп на мир рб, битвах и ГВГ, как и его тал альмахада. Ну тут речь не только, про жир самого шама, еще прикол в том, что если тебе снесли за стан большую часть хп или твоему напу, из слов шамов они могут не успеть отхилить себя или напа, а просто упасть. В то время как какой-нибудь жц с крита фул хп выхилит, опять же есть случае когда мгновенный хил лучше, особенно массовый, без наличия таргета, что кидается довольно далеко. Скорее потому, что как ты и сказал ранее, заранее навешать на себя его нельзя и любой микробаш на тебе, может уронить твоего напа. В то время шам и дру могут заранее накинуть хил и держать приличный радиус от напарника. Ну дк его вообще не пробивают, заклов физовых у нас нормальных нету, все а основном в палку, так как у нас магов и вождей на арене много. Я хз, меня напрягает тотем только если у шама фул сет тритов и есть возможность накинуть на меня утку, что довольно ситуативно.

Вроде бы у хил тотема и дерева тоже нету приоритетов и они просто могут один из таргетов на какого-нибудь дк/вара накинуть, которые весь файт и так с фул хп стоят. Ты игнорируешь факт наличие очища и 9 целей у искупа и то что очень сильно влияют на ГВГ, если бы хил тотем снимал по одному дебафу в несколько сек хотя бы и так же имел 9 целей, вопросов бы не было. Не знаю, спорил с шамами, все говорят хил тотем параша, не успевает отхилить, мол мгновенный хил лучше. В любом случае оба хила ситуативны и каждый хорош в своей ситуации получения урона, просто мгновенным хилом очевидно сложнее пользоваться, вот и всё. Вождей с орком почему-то всегда брали в пример, как и шамов, я думаю это справедливо, ибо на метовом классе очевидно книги моря лучше играют. Ну у нас я часто вижу на арене только палов и бд, у которых как раз таки больше 10к хп, справедливости ради тикающий хил тоже, иногда прокает когда хп фул. Опять же, мне лично на арене искуп очень мешает, буквально со всех типов и змею и яму снимает, при этом всё хп хилит и всё одной кнопкой, да нужны мозги для тайминга, но факт, того что пользы больше, чем от обычного разового скила, на одну цель, очевидный. Ну то, что ты предпочитаешь тикающий хил, твое право, однако по мне у масс очища и большого количества целей, есть свои преимущества, ибо если пати резко просела до лоу хп, дерево и тотем не всегда могут спасти, а жать их слишком рано расточительно и неэффективно. Там пропасть не такая существенная, как кажется, ну типа, на амбере нету жц с море книгами, им не с чем сравнивать вроде бы, да и вообще я сильных жц там не видел.... У нас лично спрутовый жц, танкует лучше любого нашего шама, я наверное зря видосы с ним не записываю, но он спокойно может танковать двух фуловых вж в веле, минимум 20-30 секунд, опять же, я не считают, что у жц жира больше, но его явно не слишком мало по сравнению с шамом, а сравнивать обычных жц с шамами у которых книга орка с видоса, несправедливо. Не работает буст сопры, про дебафы я имею ввиду чисто угрозу, она выключает одного из напарников, без возможности снять это чем-либо. Ошибочное представление, кд 40 сек у тотема. Никто не будет стоять в его радиусе, урон наносится в течении 12 секунд, шамы не считают его актуальным навыком и не качают, вроде бы даже земля приоритетнее для них. У жреца больше мдд, кд его скилов значительно ниже, даже учитывая стойку на кд шама, +15% пробива на угрозу работают и расплата в минимуме бьёт 200%, а так если на пол хп ударить хотя бы, процентов 300 легко. + Угроза в защитные параметры не уходит. Я как некр лично даже одной угрозы испытываю гораздо больший дискомфорт, чем от тотема шама.

Короч, на основную тему возвращаемся, уберем затрагивание воображаемой эффективности в других аспектах, которая на арену влиять не должна. Почему ты в общих чертах, против подобной правки? Если это не сделает некра сильным или полезным как шам, а просто даст ему возможность выжить и иметь второй сейв скил, который будет сейвить всех, а не только вождей. Как какой-нибудь нимб/семка/бремя. Я всего лишь прошу равное количество сапорт потенциала, в определенном аспекте, ибо любой из хилов минимум 2 нормальных скила сейва имеет, по мимо базового хила, лол, даже закл в палку благо и птицу имеет. Некр в ПВЕ не такой сильный как жц и по урону в ПВП ему уступает, по контролю уступает друиду, по жиру и хилу группы гораздо слабее шама и в реализации контроля сон и паника гораздо сложнее, чем любой другой контроль и дебафы у персов. Почему даже закл в палку по ощущению плотнее кажется, чем полноценный сапорт.... Возможно засейвить себя и сейвить яд щитом не только вождя, а любой другой класс, сделает так, что класс станет жить стабильно, а не по ситуации прокнутой релы и сделает так, что некр может взять в качестве напа и другие классы по мимо вж и эффективно хилить их, вот и всё....

Даже бд пишут, что просто шотают некров, не читая их скилов, тот же скепи. Некр очевидно худший сап из всех четырех, любой ареноюзер с не отрицательным IQ это подтвердит. Да и понятие "бесполезный" размыто, да взять того же жнеца и вж, очевидно кто из них полезнее и сильнее в авангарде, но заряженный жнец всеравно может что-то показать, но до заражённого вж/бд ему слишком далеко. Там и роги, иски, жнецы есть и что они теперь сильными классами стали?))) Вау, какой импакт..... Избить бомже ушей.... Про 22 ты ничего не разложил, написал призрачную ситуацию, про то, что некр якобы кого-то на там вешает сон и некр с напом легко кого-то сносят, пока сон весит. Я подробно расписал, почему это не работает и причём тут сопра, речь о дальности, антиках, скилах очища, талах и многом другом, дай бог 2/10 боев сон прокнет с первого раза и потом еще успеть обязательно снести его напа за 7 секунд и чтобы этот нап не был танком, не имел антика/очищ, чтобы снять сон с напарника и не мог уйти в инвиз, столько звёзд должно сойтись, чтобы твой мегамув, который не актуалет с 2020-го года сработал. Спасибо, я не горю желанием таком образом ходить с винрейтом 4/38. Физ блокада два раза подряд прокнула и у врагов не оказалось маг дд и магов/вж = вау, какой я сильный. Я понял. Некры мусор и я никогда не отрицал этого и не называл этот класс хоть каким-то сильным в ПВП и никогда не хвалил конкретно класс, разве что свое только собственное умение играть на этой помойке, если у тебя есть противоречие этому, прошу скрины. То чувство когда одна рела лучше всего арсенала класса..... Ты связываешь ПВП и ПВЕ напрямую, твое опережение строилось на том, что якобы некр очень сильный и полезный в ПВЕ, поэтому по какой-то логике не может быть таким в ПВП... Хотя я ниже доказал, что в ПВЕ у некра всё не так радужно, у шама есть свои сильные стороны и некру до шама в ПВП аспектах, как до луны и подобное изменение лишь даст ему шанс без прокнутой физ блокады пережить хотя бы 1 прокаст сильного дд или спасти напа таким образом. Хотя не ясно зачем, ибо даже если бы всё было так, как ты говоришь, аргументировать положением класса в ПВЕ его силу в ПВП не правильно не в каком из восприятий. Ты сам говоришь, что щит молнии мусор, для меня это сильный навык, по факту мы оба не довольны, ты говоришь, что дот по области имба, ну и проси себе его. Ну я согласен с вайпом всех некров, если всем дадут жрецов или шамов, будет имбово, а минусы в чем? Конечно я так же приму предложение и выберу себе класс под замену, который считаю сильным. Только вот этого не произойдет, а реворк щита молнии вполне реален ибо на него все шамы ноют, мол слабый. ХАХАХАХАХ, спроси Сэма кто лучший сап, шам или некр на арене. Он искал некра, потому что в ги все шамы бомжи, либо афк, держу в курсе и бомже некра он искал, регает в основном с Джесикой или со мной и к слову, когда егор играет, он предпочтения ему отдает, напоминаю Егор намного хуже меня одет. Братан трех твино шамов и временное прибытие с банов считает за наших шамов, ладно.... А кто-то за ГВГ говорил что-то?.... Как ГВГ к арене относится?.... Да к слову шам всеравно лучше в пати на ГВГ, просто сила некра и яд щит на вж тоже нужны. И у нас в ги, почти все некры сами пати собирают к слову....... Шамов же с руками отрывают и ищут, даже я, мне для орко вж в пати обязательно нужен вж, мне к слову ниразу, никто пати на ГВГ не кидал, кроме Сэма и то он мне шапку скидывал, чтобы я еще шама/дк/закла добрал. ХАХАХАХАХАХАХАХАХХ. Некр не закрывает эту дыру, я бы аналогию привел, что и чем некр закрыть пытается, но за это штраф на форуме дадут.... Я хз с чего ты решил, что некр что-то закрывает, яд щит даже близко по импакту с семкой не стоит, мало этого хил тотема, руки на группу нету и стаков хила заранее накинуть нельзя. Как только какой нибудь рей с 7-и клеток баш прокает или я ловлю релу, мой нап падает за секунд и в тайминг его похилить, если расстояние резко больше стало нельзя. У шама таких проблем нет, рукой притянет или заранее стаки хила навешает. Прикол в том, что некр и не может поддерживать чью-то жизнь, кроме вождя и танков дай бог.... Другие персы слишком быстро падают и даже откат хила в 4,5 секунд пережить не могут. Я хз в курсе ли ты, но основной импакт некра это бустать урон стойкой, чтобы вж с большим шансом снес кому-нибудь лицо. "Это уже импакт" Наверное иметь возможность нормально сапортить только вж и самому быть беззащитным и шотным и не иметь никакой возможности спастись, в отличие от шама/жц/дру это импакт?... Ничего он не покрывает.... Нам сегодня в 3×3 любой бомже шам подошёл бы в агр на пала/дру/бд, а я банально ничего сделать не мог и пытался как-то выжить от физивого пала, фул забафаного в сопру и все скилы на себя кидал, чтобы выжить, кап устоя и 12к хп некр....хД Шам же масс хил нормальный имеет, рукой к себе напа притянет, да хотя бы по стаку хила сможет кидать, даже под палом находясь сможет хотя бы талисманом засейвить..... Что же тут несравнимое?.... Да что ты говоришь, я прошу сделать скил одинаково полезным в сапорт потенциале, для всех классов, а не одном вж, ты против этого, ну представь ситуацию, что твоя семка так бы работала, тебе было бы норм?... Приврал про беспомощность говоришь, правда не ясно в каком месте, если у некра кроме костяного щита и тала на очищ нету скилов сейва и то, на тал можно не рассчитывать, чтобы выжить нужно либо спрута бустать, либо сопру, а тал ситуативно спасает. Да кста, давай сравним импакт хилов в жире, чтобы пережить фокус (очевидно пережить фокус на себе это самое главное для сапа). Базовые хилы, талы, считать не будем и кожу дру и шама тоже, уступок сделаю даже, только основные сейв скилы. Арсенал некра: 1) Костяной щит 2) Яд щит Арсенал шама: 1) Рука 2) Семка 3) Хил тотем Арсенал дру: 1) Медовый щит 2) Нимб 3) Стойка Арсенал жц: 1) Щит 2) Бремя 3) Искуп 4) Угроза При этом я напоминаю бремя, семка срезают 40 и 50% урона по персу, а нимб буквально дубль 2 дает. А яд щит хилит 400 хп и то при условии, что тебя бьёт милишник, на котором нету щита, норм сейв скилы..... При этом у некра нету хил тотема, второй кнопки хила, как у жц и костяной щит намного слабее медового щита и стойки дру, даже если мы возьмём в счёт тал альма на хил.... Почему же некр не беспомощный, если на данный момент это самый тонкий из сапов, у которого жира меньше, чем у рога?..... Кого волнуют жалобы на жц, если класс мертвый и собранных жц по пальцам одной руки посчитать можно, большинство жрецов до сих пор не в курсе, как бремя работает и что оно сильнее семки сейвит и что угроза это щас самый дизбалансый дот/дебаф, который никаких проверок не имеет. Ничего еще не распробовали и даже на тонну нытья гор не обратят внимания, пока класс не начнет несколько лет доминировать, только дай бог обратят внимание. Сто раз написал, что это призрачный импакт, скелеты в отличие от петов дру, нужны только на рб, при этом если это рб с дот уроном по области, он по кд будет шотать скелетов, а вот сопли нет.... И у дру сопли нужны и в инсте и в соло фарме их постоянно кидать можно, а не на каждую 3-ю локу. И где я написал, что мне хочется быть топ дд сапом?.... И в каком месте фарм выродка быстрее всех = топ дд? Ну да, а еще некр чучело быстрее сносит, такой импакт лютый, хороший пример назвал. Реальный самое главное, каждый день баны в мир пишут "мир рб агр +1 некр (не шам)". Причём тут желание я не понимаю, как это действие, можно назвать импактом.... Полная реализация урона по стоящей мишени, без цели кого-то переагрить или быстрее залить и без конкуренции с другими классами. Мне что радоваться тому, что мир рб благодаря тому, что я на локе, упал на несколько секунд быстрее и все по раньше спать ушли?..... Да и вообще, если на мир рб уши, нету возможности ставить билд со скелетами и вообще, да и даже когда это происходит, в агр берут челов с ресами, любых, а не пишут "+1 некр в агр, через скелетов, чтобы как можно больше урона в него реализовать". Опять ты перечисляешь плюсы которых нету..... Действительно, что, назвать плюсами класса мусорные механики.... Иди проси скелетов себе и урон который можно реализовать только на выродке и в аграх на мир рб, тебя же такой контент интересует, он ведь такой полезный и значимый.... Не то что арена, гвг, сейв напов в сложных инстах.... ММОРПГ, напоминаю, совершенное воплощение идеального сапорта завидует обрубку самонера, у которого весь домаг в соло таргет реализуем только в очень ситуативном ПВЕ контенте. А сапорт потенциал находится ниже, чем у всех других сапов. Не мусорные шамы с амбера передают привет. Некры не ставят свиреп в пуху если что, а моя арено пуха чисто для ГВГ, ПВП мобов лупить например, в аграх я чаще всего пвешную юзаю, так как мне от свирепа толку нету почти...хД И некр без бустов и со свирепом в пухе никак 2к мдд не наберёт. А шаманы в курсе, что они мдд в ПВП бустают?.... Там обычно сопра/спрут, а для жира хп.... Подчин же в 22 часто вижу у шамов на видосах, у тех самых матовых шамов с орком..... Шаман без фул дезы момент... Нет, некр не может позволить себе бустать подчин, у него не хватит жира в отличие от шама чем-то жертвовать ради контроля, по этой же причине некры никогда не носят полусеты тритов в ПВП, по поему очевидно почему. Дальность сна 4 клетки, некр с большей вероятностью словит в лицо прокаст с 6 клеток или тп пала/бд. Еще раз говорю, подчин бустают шамы/дру из сапов, ситуативно, но бустают и только они могут себе это позволить. Поржал, спасибо, это был пример кста, абсурдности бустать подчин на классе, что шотается с прокаста, про скил ваншот одним скилом это чисто ощущение, на самом деле рей дает 1 скил, экспу, авты, за, мое лицо улетает за эти три атаки с 60% вероятностью, если я не бустану хп, а если баш прокнет, то с 80% вероятностью, вне зависимости от буста, ибо не смогу даже хил нажать. Если напарник вар, то рей просто фул хп от друида/жц отхилит и спокойно под моим напом будет сносить мне лицо, при этом с большей вероятностью стоять в угрозе жреца или после антика словит корни..... А рей дальше меня сносить будет. Вау, ну вот дизбаланс шамана реи даже фокусить не пытаются, аж элгона тянут..... Единственный норм нап для некра это вж, потому что он в соло практически всё делать может, от некра требуется просто дистанцию держать и терпеть и выжить, чтобы на вж сила/яд щит весели, даже в подобном геймплее у шама преимущество выше. При этом против нормальных ушей, мне помогает только орковж в пати..... Вау, у сна же нету аналогичных проблем. Как я и сказал, твое представление о некре, что сразу дает сон в начале файте и они с напом убивают кого-то, не более чем фантазии. А сон по твоему в какого врага даётся? В того, что за тылом?)))) В какого-нибудь дру/жц, который с 5-и клеток корнями/перемиром ответят? Я держу в курсе, я не могу сон дать в начале файта, поэтому я стою в тылу, пока на вж не сагряться, а потом продлеваю стан/баш вождя, а он меняет фокус и идет лупить его напарника. Прикол в том, что шаму это сделать гораздо легче, с безопасного расстояния, а некр вынужден просить вождя не юзать орлов , иначе кровотоками сон собьёт, топ сапорт механика....хД А дать сон в врага, что в тылу стоит за некра невозможно, единственный шанс дать сон в начале, это если как ты и сказал, с самого начала в тебя кто-то прыгнет и только при условии, что антик спал и никто не будет юзать панику, она с двух клеток и релу противодействия при сопре не дает, если её юзнуть в начале и она ушла в сопру это смерть.... С такой логикой ты можешь заюзать землю, обойти типа и дать дезу в напарника, что за 8 ярдов стоит, ты же понимаешь, что это так не работает и у тебя какое-то ошибочное представление о том, как контроль некра работает. Хз у шама реализация контроля гораздо легче, кд ниже, тоесть кастовать чаще может и фокус врага менять и вж/хант своими дотами ему не мешает. Это не учитывая, что для шама сопра не смертельная, он жирный и напарника легко выхилит. Так это противоречит твоим словам, про значимость этих комов, ибо уважаемые разработчики по приколу раз в год могут поменять концепцию класса, поэтому то, что я прошу, не противоречит тенденции какой-то, ибо уважаемые разработчики клали на свои же принципы и по приколу могут класс убить или космически переапать. Ибо исходя из их изменчивого мнения, я могу требовать, всё что угодно. Достаточно апнуть некру существующий масс хил и сделать его просто играбельным хил от мдд в тал альма и тал с 3 ветки переработать, чтобы хилил не рандомно 2-3 цели, а 5 хотя бы, вне зависимости от крит хила и количества хп у напов.... А из сейва некру не хватает второго навыка защиты как у других хилов, по мимо костяного щита, ибо яд щит с этой задачей не справляется, поэтому было бы справедливо, если бы некру дали аналог перемира, так как жрецу дали руку шама, которая даже сильнее. Щит пала, ауру буста хила точно для да надо, искуп вряд-ли горам дадут, а вот масс хил камню чк дать, вполне себе можно. Так у дру это не тал альма, а тал ветки.... У дру свой отдельный тал альма есть, бустающий крит урон вроде бы... И кста, тал шама: Увеличивает физическую и магическую силу персонажа и членов группы, находящихся на одной локации с персонажем, на 0.5% за каждые 40% параметра "Перезарядка навыков" у персонажа и членов группы. Если не ошибаюсь, 200% ÷ 40% = 5 Тоесть 2,5% этот тал точно за каждого члена группы даёт урон?.... Ну допустим это так и выходит 12,5% дд. Невозможно же собрать столько кд, для каждого члена в пати.... У дру же, который бустает 18% пробива для пати, собрать кап пробива для каждого не проблема. Скорость атаки, я хз, если честно она почти не влияет в случае с кастерами, особенно такой маленький процент с масс ритуал. Да даже если дру покрывает 3% капа, это 3% чистого урона по цели, по моему это лучшее 7,5 скорости атаки кастеру или сколько там.... Ну пусть дадут, но слабее нынешних, чтобы не было смысла качать, у многих "ПВП" классов так.... Храма тот же. Какой баф для пати, ты же вроде бы предлагал сделать из скелетов, какой-то тотем, что по области бафает, подобная механика ГВГшная и связана с ПВП, про ПВЕ ты и слова не сказал. Ну вместо скелетов буит норм ритуал какой-нибудь, правда вторую ветку переделывать придется, ну в целом можно сделать как у жреца, 15% урона скилов, двойная зараза и 12% точности, тогда мета буит и урон у некра появится стабильный, а не от глупых скелетов. Я согласен на такое, тотем мне даром не сдался. Ты сам навалил шоколада несвязного и предложил полную фигню, я говорю с радостью возьму вместо скелетов ритуал себе и вторую ветку как у жц, вместо скелетовой, тотем слабости с ПВЕ контентом вообще не связян..... Дальше ты про хп пишешь, так я не понял, ты мне предлагаешь ПВЕ скил для сапа группы или ПВП?.... Опять же, мой аргумент ещё существенный, нету смысла менять ПВЕ скил, на какой-то ПВП, проще переработать слабый ПВП скил, ибо их у некра хватает, а ПВЕ скилы если и перерабатывать, то только под другие ПВЕ. Прошу прочитай еще раз, что ты написал и что, я тебе отвечал, в этой так называемой арке диалога, про замену тотема скелетов. Это ПВП скил, тал к нему пвпшный, в ПВЕ я практически не юзаю яд щит, мне вампа с ливня хватает, а яд щит сейв скил по типу бремени, нимба, семки, что в первую очередь сейв скилами для ПВП аспектов выступают. И в ПВЕ яд щит к слову поломан, очевидно его максимальное значение хила учитывалось в ПВП аспектах, иначе бы не допустили вообще, чтобы подобный навык хилил в ПВЕ по 15к хп в 2 секунды, любому танку, от толпы мобов. Скил нужно переработать полностью, сделать лечение одинаково эффективным для всех классов и во всех аспектах. Как нимб дру например, ну или птицу закла дать какую-нибудь с дот хилом, по скольку у некра уже есть мгновенный и они друг другу мешать им будут. Нету сути, общей картины тоже, ибо они даже не уточняют в каких аспектах их эффективность учитывается и за счет каких скилов, нету смысла такие размытые коммы за чистую монету впитывать и воспринимать. ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАААХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХА. Отдыхай Карл.... Некры до 2021-го года так делали и удивительно, что ты ещё не в курсах, почему это имбовая тактика не работает на арене уже 4-й год.... 5 ярдов, безопасное расстояние, деза релу противодействия прокнет и даст стопроцентный шанс пережить стан противника. + Шам намного жирнее и сопра вообще не является для него чем-то смертельным. Некр подойдя к противнику, нажимая панику, после сопры мало того, что ничего сделать не сможет. Так еще и словит стан в ответ, при этом с двух ярдов некр словит даже дезу рея и копье дк....хД Потому что ты внятно не можешь понять текст.... Еще раз повторяю, если мы рассматриваем ситуацию, когда враги без сопры, шаму легче реализовать дезу и землю из-за дальность, даже пососный салототем, ты бы видел, что шамы в подчин с ним творят с помощью продлённой подчином дезы и земли и тоесть ты сам утвердил, что у шама деза лучше, но проблема в сопре, так? Ну вот. А если мы рассматриваем челов в фул сопре, то хочешь прикол?....))) Некр им вообще ничего не сделает и будет абузой, в то же время у шама преимущества, ибо ему буквально пофиг, контроль не его основная специальность. А хилит и сейвит напа он намного лучше некра. Как не посмотри, у шама преимущество в 2на2, даже если челы без сопры, а твоя тактика с держанием чела со сне не работает и я выше писал почему и как сложно это реализовать и какие мувы вождю надо делать и некр реже шама может менять фокус сна. Один и тот же эффект, но кому в этом случае проще пережить сопру ты упускаешь :) Вау, некр и фул контроль, никогда не слышал.... Держи в курсе, шам свою дезу может с безопасного расстояния кидать и не ждать при сопре и баге ответных станов засчет релы противодействия или того факта, что у них дальность меньше или такая же в лучшем случае. А твой баг это тал бала на баш... У него просто редко видно анимацию и у меня сон так же в него уходит и не прокает релу, держи в курсе.... Ну либо тал жц/рея/дру на очищ, вроде бы у ушни полно талов на очищ, без анимации. В то же время некр, попытавшись продлить сон паникой поймает всех 90% станов, ибо они чаще всего 3-5 ярдов. Во первых некру гораздо сложнее тайминг поймать и вовремя похилить, шам заранее может накинуть хил и дальность держать от тимейта. Еще если некр хоть 1 микробаш поймает, так же может уронить напа, если хил не кританет > нап сдохнет и не выживет до отката. У шама же там 2 стака хила, что переодически тикают, семка, что помогает хп на стабильном уровне держать. Хил тотем еще, рука..... Шам видя апатию на напе, может в тайминг семкой снять её, некр только определенное количество секунд и не факт, что нап их переживёт. Мгновенным хилом сложнее хилить, намного. ??...... Кто говорит о толпе, часто она на арене против одного напа твоего?... Ну го поддамся, да даже если про толпу, поговорим. Вж/варов/дк под семкой не видел?... По моему дико живут в толпе.... В случае с некром его яд щит даже для вождя такого импакта в толпе не дает, ибо вж шотают до того, как он в толпу добегает, про дк и вара у которых нету крита для яд, капа пробива для щита можно забыть вообще. А на остальных классах яд щит вообще не работает практически, семка же в точечных сражениях на всех классах сильный импакт дает и в толпе более эффективная. Фантарезер, какой нехватки кожи, чел. Оберег, хил тотем, семка, рука, кожа, 2 стака хила по импакту в раз 10 сильнее чем костяной щит, базовый хил и яд щит..... Некр не может пожить, некр может свечку на физ блокаду держать и последовательный крит хил, шам живёт стабильно и долго, некр ситуативно и относительно не долго. Тот же Егор, на шаме, что гораздо слабее моего некра, живет гораздо дольше и практически в каждом бою, а я лишь в одном из пяти. Оправдания имбаланс шамана, вау, снятие на него накинуть надо.... В 5 тел в правильном порядке скилы жать, где такие видосы с некрами?.... Тока с дру/жц/шамом видел, а некра шотают как мусор и дальше в дс пишут, что-то типа этого: Хз, вождю урон порезали, вроде бы 1на1 даже друидов и жц теперь не пробивают, даже под моей силой и благом, так с чего бы вдруг шамов должны..... А зачем ты скипаешь то и игнорируешь.... Либо я ниже написал, я хз, я повторю. Если инст сложный, шаму приоритетно дадут место в пати, ибо сложный инст без шама невозможно спокойно бегать без падений. А что касается лёгких инстов и некра и шама спокойно туда возьмут и им одинаково легко попасть, к слову в замке шам очень прилично домажит и в тритонах даже некра передомажить может, ибо там шам хотя бы землю кидать успевает и тотем огня на рб, а некр плевок и ливень дай бог и большая часть ливня даже не прокнет и мобы/рб раньше упадут. А в ХДБ миф без шама я даже не хожу..... Тоесть мы имеем, что положение +/- равное, но в сложных инстах шама с большей охотой возьмут, а некр со своими "имбовыми" скелетами так никому не сдался, его в первую очередь берут ради силы и 1 ветки, точно так же шама не берут ради огненного тотема, в инст челам нужны сапы. Потому что ты предлагаешь заменить один мусор, что хотя бы помогает фармить абишая, на другой мусор, что и там полезным не будет... Предложил бы что-нибудь нормальное по типу ритуала, забрал бы с радостью.... Ну допустим, в любом случае некр не лучше шама 1на1, я уже перечислил почему и что 1на1 фан контент , не являющийся актуальным. Да и шам хотя бы когда-нибудь был сильным классом 1на1. А некр всегда был терпилой, даже раньше, что лет назад единственное, что он мог, это по кд во сне врага держать и по авте ему хп сносить в просвете в течении 20-и минут и надеется, что паника не спадет от урона авты и враг не кинет стан/антик/хил. Поэтому про преимущества некра 1на1 ты преувеличиваешь, тебе против тех же реев намного легче, при этом ты в гораздо более худшем шмоте тянешь теж же типов, которых тяну я на некре в фул веле. Так я имел ввиду, что инфа от тебя была, ложная, что джаснекр и без щита молнии мобов танчит. Они прямое отношение к реальности имеют, так как правильнее в любом случае написать реальное кд, а потом читатель накинет туда свое удобное кд перса. Что.? Когда я поделил кд дезы? Я сказал, что у дезы 15 кд, ошибся на одну секунду, ибо не заметил, что в декабре туда кд накинули, ибо там даже не отредактировали это. 1 секунда это явно не деление на два...... Ты либо пишешь реальное кд 60 сек, либо пишешь "30 сек с 100% кд", в другом случае это обман. Что как минимум тут...??? Где там размытое утверждение и неправильная трактовка кд навыка?.... Чел, ты щас докопаться до чего-то пытаешься, чтобы тему сменить? Я сказал, что у сна кд 20 сек, у дезы 15 сек и что разница в длительности невелируется более низким кд в дезе шама и его стойкой, я значение перезарядки с наличием кд, нигде не указывал, а если бы и указывал, написал бы конкретное число, тут нету никакого заблуждение, я всегда пишу реальные значение кд навыка, а не размытое параметром кд. Фигню несешь, барьер сумарно меньше хилит, шам больше урона впитывает, благодаря семке и с периодичностью хил тотема, у друида же буквально разовая акция, щит, что по факту рука шама, но + небольшой отхил, как с талисмана. И нимб который раз в 8 сек хилит максимум и только поливину хп, а чтобы фул отхилил банку замка придется хавать, в пве карл и кд этих скилов пережить сложнее. Я хз, по моему +/- одинаково хилят, просто у семки кд ниже, чем у нимба, поэтому шаму чуть легче. . Некр и дру хуже шама в толпе мобов живут на данный момент..... Дру в толпе сильных практически не способен, а некру минимум буст нужен, чтобы с крита не сдохнуть. Шо несешь, речь была про то, у кого самонеры эффективнее, у дру или некра. У дру они в больших аспектах эффективнее и его ветка вторая полезнее, вот и всё... А ты цитату про шама цитируешь, где напрямую говорится об импакте в ПВЕ контенте мол, кого чаще в пати в инст ищут, мол некр там нужнее..... Он у меня в обоих билдах 1/4 и 2/4, я его практически не юзаю нигде, кроме сложных динамо, в ПВП аспектах на себя юзаю его только ради тала на очищ, а на напов кидаю его только на вж в основном, ибо только его он и хилит. У этой помойной свечи положение такое же, как у щита молнии, просто бьет стабильно, но меньше и вождей хилит чуть больше. Чел, мне владелец лупы прямым текстом отвечал, что контроль и дебафы некра никак апать не будут и что нам остаётся только ждать и терпеть, пока они придумают что-нибудь и сделают актуальным контроль снова и я подозреваю, что те самые мусорные талы на отраж и пронзу, это и есть вся их борьба и надежда на то, что оно как-то поможет. Ну значит, ты тот спор не читал, я уже писал темы про сон, яму, змею, связь, панику...... У некра из хороших скилов в ПВП только зараза, сила, ливень , плевок, базовый хил (неожиданно, да, он он полезнее 70% скилов некра и из-за релы, как контроль лучше паники). Яд щит к хорошим скилам не относится и его бы вообще со слота убрали многие, если бы тал на очищ находился в силе, как у жц ... Я буквально каждый мусорный скил разбирал по полочкам, кто виноват, что ты обратил внимание на щит и тебя так волновало, что он на копеечку полезнее щита молнии. Забавно некры ныли на сон, змею, яму, их вообще не тронули в декабре, не сработало чета..... Да и странно, что шамы ныли на щит молнии и его не апнули, да? Я уже написал в своей теме, что это происходит из-за вж, на которых подобные щиты слишком эффективны и рассчитывается максимальный их импакт, а не импакт на самом персонаже..