Raikiri

Не будет у храмовника рывка как у варвара, можешь об этом даже не мечтать. У вара это дефолтный скилл, который кидается с 5 ярдов + 2 ярда с релы, храму же дадут экспу 3-4 ярда и релу ты туда не сунешь. Это далеко не рывок вара.

Я хоть и не храм, но мне очень интересно было бы послушать все нюансы танкования за него, где лучше показывает себя (В толпе мобов или соло рб, сколько окно кд у масс агра с 50%, тактики как выжить, и так далее), насколько люди не верят в возможность танкования

Если закл имеет возможность носить тяж и уже имеет агр, значит может танчить.
Но проблема агра закла что имея  (я не в ги 10 лвл, что в некоторых случаях нужно жертовать статты чтобы норм кд для агра был)
кд агра при 4/4 раскачки 
Действие навыка при этом 
Минусы агра:
- большое кд навыка
- маленькое время действие эффекта навыка
- из-за того что существует рассинхрон в игре не всегда удачно получится "агрить" цель или "пачку" мобов
 
Какие есть идеи чтобы предложить для изменения:
- если заклу не добавят навык на уменьшения входящего урона, то место дебаффа на уменьшение скорости передвижения сделать на дебафф на уменьшение скорости атаки(применяться будет не только заклами-танками, но и сапам хоть какой то смысл будет иметь навык)
- или уменьшить кд навыка или увеличить время действие эффекта навыка
- сделать агр таргетным при этом чтобы от цели агра с некоторым расстоянием агрило ближайшие цели
- место дебаффа на уменьшение скорости передвижения сделать на бафф на уменьшение входящего урона но персонажу
 
В любом случае сделать так чтобы приходилось чем то жертовать(уроном, статами) чтобы мог закл отыгрывать роль танка, адекватно, но не настолько что везде где может быть кд то брать, ибо кд большое навыка а действие навыка не очень, это через чур
 

@Mrakoriz
 
Выражая соглашения с реем по поводу изменения оков пала, считаю тему достаточно заполненной всеми желающими высловить свое мнение по поводу радиуса оков паладина.
 
Ввиду слишком большого наплыва предвзятого оффтопа, прошу закрыть данную тему как завершенную. Далее ход за разработчиками.

Вот это самая нелепая притензия, к удару щитом в полное сопротивление. Отталкивание или отзонивание,- не вешает рут, не даёт оглушение, а просто смещает позицию, которую вернуть можно без проблем 1-3 клетки всего. Вы походу будучи сами милишником, забываете что паладин является точно таковым. Вас раздражает рут от оков, потому что тоже милишник, для ренжей это не проблема. В пвп Палу нужно пространство и возможность для прокаста. Это касательно маг ДД палов, которые не сильно жалуют драться с милишником лоб в лоб, так как многие из них перебивают Пала. Ваш класс Вождь, обладает сильным прокастом в лобовой атаки, но из-за того что вам кидают рут на сближении, Вы видите в Пале угрозу что ли?
  Маг дд Пал, это Кастер милишник, ему нужно сближаться и уметь отойти от неудобного противника, его эффективность или более менее проявляется против милишником. У половины из которых есть в том или ином виде, скилы на полное или частичное сопротивление. Для Ренжей которые могут не давать ему приблизиться контролем, комфортно, для тех кто не обладает таковыми способностями, он конечно опасен. Особенно для тех, кто живут благодаря кастам. Но на арене, Пал зачастую не соло фрагер, а командный игрок,-инициатор, поддержка. Который даёт возможность ддшникам и кастерам вливать урон. Физ ДД пал - это милишный рубака, ему не нужно кайтить и надеется на каст, он и с руки может хорошо рубать. 
   Можете ответить! Но каждый будет судить со своей колокольни. 
  Про Сакралку уже не раз предлагал такую или близкую к ней реализацию, и если они всё же сделают таковую, то  самым эффективно сильным щитком будет уже Храмовник, с базовым скиллом. 

Сфера всего лишь один из многих скиллов. Как правило, она просто оттягивает неизбежное. 

Круг чк это самый имбовый стан который существует в игре. На него не работает НИ СПРУТ (свитки и книга идут в помойку), НИ искуп жц, НИ банка очищения, НИ полусетом тритонов тяж (анимация есть, но стан от круга не снимает). НИ-ЧЕ-ГО тебя не спасет если ты попадешь в круг, единственное на что нужно надеется, так это на сопру. И не надо на неё гнать, это максимально бездарный стат, я знаю о чём говорю, 4 дня на горниле с вашим бедными чк-ками попадал. Я собрал 42% сопры, и знаешь что? Я иногда стоял по кд в стане, это максимально рандомный стат. Меня больше всего убивает то, что у них, не имея даже ничего на сопру, только ги 12 лвл, умодрялись мою комбу ослеп + стрела уходить в сопру по 2-3 раза подряд. Если будете трогать оковы пала, то чк тоже срезать.
 Вы всегда хотите большего, привыкли одной кнопкой нажать и вся команда стоит в стане, а когда вас в оковы, из которых можно дальше бить автой и выпить банку очещения, то вы сразу же летите на форум жаловатся, как же вам плохо...

Оковами ещё нужно попасть , и подобраться к противнику , а чк никаких усилий к этому не прилагает. А вождь это вообще что -то читерное , хотят и танчить как пал и наносить масс урон как маг, и бегать как иск, и хилиться как жц(не слишком ли жирно? все это на данный момент есть у вождя), а они ещё ноют на единственный недоконтроль пала. 

Не раз видел как пал носящегося как угорелого вождя поймать оковами не может, а ты просишь ещё больше снизить радиус оков)) А иногда я и сам из-за рассинхронов мобов, которые меня в упор вроде бы пинают - не могу поймать оковами, даже если специально для этого на пару сек останавливаюсь. Срочно нерфить  И насколько я помню, у паладина не квадрат 5 на 5, а ромб как у осколков мага - поправьте, если ошибаюсь. 

Если у вас на арене 5/5 бой длится 5 минут - то либо вы сами до этого довели, либо ради скриншота. На моей памяти такие бои бывают раз в 100 заходов на арену. В любой другой ситуации заклин успевает кинуть 2 собаки перед тем как финал боя становится очевидным. Даже в том храме заклин уже не так силен. Горнило - фикс количества и не более. Самих собак не трогать!

Слава богу что разработчики не читают темы про паладина. 
 

Я в отличии от тебя играю за него сейчас и не могу подтвердить этого. Но по факту это нытьё, приходить и создавать тему про нерф оков которые и так уже понерфили по количеству игроков и по началу действия от 4/5 прокачки, приди к чк с такими же предложениями понизить дальность страха и круга уменьшить до 1 клетки и все это сделать рабочим с уровня 4/5 а до этого никакого стана и мута максимум контроль движения. Вот тогда и будем вести диалог и поддерживать или не поддерживать. Но ещё раз запомни простую истину надо не нерфить сильных а апать слабых, в этом и баланс.

У вас есть еще шам, взбучка и куча еще всего.
Сейчас у гор достаточно масс контроля и оьычного контроля , учитесь отыгрывать от него, а не на палов гоните.
То что ты отыграл за пала год ДВА ГОДА назад, не значит, что он сейчас нечто сверхестественное, как это вообще можно за аргумент принимать.

Я понимаю что вас взбучка 3на3 не устраивает, но попасть ближним навыком 3на3 это реально испытание, из нынешних оков убежать возможно просто двигаясь, а 3на3 это вообще инвалид будет. Как уже сказано, 5на5 для мили, 3на3 для дальних навыков

В принципе не против, если оковам, как большинству скилов, дать форму квадрата и дальность применения ярда 3-4 хотя бы.

Го снизим радиус круга и зоны чека на 1к1

проясню момент, Сакральный щит имеет прочность в % от того, на какую цель накладывается, с учетом пк шмоток. То есть у нас есть паладин 8к хп, рей 5к хп и моб на фавнах с 50к+- хп. Кидая щит на рея, при прокачке 4/4 рей получит щит в 5к, пал в 8к, а если кинуть на моба, у моба он будет 50к, а у пала все также 8к. После ласт ребаланса на форусме в одной из тем это проверяли, можете поискать или проверить сами. У меня все так и выходит 

Эхх... Как же хочется вернуться назад, в то время, когда этот гайд ещё был актуален... А то ноне палу-дд малость прописали по яйцам.

Ну,мне кажется, что страж через авту(вамп в бижу)и форту сможет неплохо танчить. Без мастера блока

именно

Сколько в сумме ярдов у оков покрывается и сколько у навыков 3:3?

Играю танком палом магдд+щит, выкинул 2 книги чтоб потестить навык но увы ничего путного не вышло. 
4/4 прокачка даёт слишком мало среза урона, при 60% отсутствуещего хп режет 20% урона, пачка мобов била по 270дд вкачал навык на фул стали бить по 220дд. Для танка скилл очень хорош если бы подняли % среза урона и всё, не 2% за каждые 6% хп а допустим 5%. Но сделать какое то ограничение с пвп составляющей, а то вкачают на фул и полусет тритонов натянут и в бой всё убивать))

полностью поддерживаю
 
тоже за, но не только с копьем
 
Это не тема, а кладезь идей, почти под каждой из которой могу подписаться
 
так оно так и получается же сейчас? если без бафов и пк, то остается только числовое значение, ну еще хп ги 
 
 
На самом деле куча собак не такая проблема, если в пати есть дру, а лучше маг.  Как и щит не такая проблема для рогов и вж, рог с инвиза мне его часто сносит, хотя он у меня 3/4 и 7к с небольшим хп
 
 
тоже нравится 

Здесь я бы так же отметила задержку перед прыжком. Хотелось бы чтоб ее по возможности убрали. Очень часто при преследовании противника паладин использует тп и замирает готовясь к прыжку, и только потом прыгает, противник само собой продолжает бег, и в итоге расстояние до цели сокращается на 1 ярд либо вообще не сокращается. Хотелось бы чтоб навык применялся мгновенно хотя бы когда паладин не получает урон. Замедление в этом случае даже не обязательно, можно конечно, но можно и без него обойтись.)
Тут так же хочу отметить разделение урона от знамени. Паладин, не самый бронированный танк, попадает в большую пачку мобов ставит знамя и, вместо того, чтоб слить хоть часть мобов побыстрее, знамя наносит им какие то царапины по -100, зато одного-трех мобов оно сливает отлично. Исходя из этого хотелось предложить механику с увеличением урона на большом количестве целей (если конечно печати не вернут фокус). Идея сырая по цифрам, но все ж таки. Урон делится как и прежде, но если целей более чем одна начинает действовать некий модификатор урона зависящий от количества целей. Цифры с потолка, пока не пыталась их сбалансировать, возьмем 2 цели урон (уже разделенный) возрастает на 10%; 3 - на 20%; 9 - 80%; 20-190% и тд. В пвп это не станет переимбованым, там есть ограничение по целям и прибавка урона, даже если под знамя встанет 5 противников, будет минимальна. А вот в том же тх и подобных местах поднимет выживаемость пала, усилит его агр. Т.е на примерах: если в массзамесе под знаменем стоит 5 противников и получает скажем по 150 урона каждый, а станут получать по 210 (140% разделенного урона) ничего имбового. А если скажем в том же тх3 пал стоит среди 30 мобов и сейчас они получают скажем по 50 урона, то станут получать по 145 (290% разделенного урона), что опять же не делает пала лютой мясорубкой , но приятно увеличивает его урон в инсте, а с вампом и выживаемость, поднимает уровень агрессии. Повторюсь, цифры сырые, можно как-то скорректировать их, даже немного увеличить прирост, например на каждой 5ке-10ке противников, чтоб не получить лютого урона, но при этом увеличить хоть немного смешной урон знамени в толпе мобов. Но идея как мне кажется интересная, быть может вы что-то додумаете, у вас хорошо получается Сама хотела создать такую тему, раз уж все создают, но лучше вашей у меня не выйдет. Спасибо!)
 

Актуализировать копье(как и другие виды 2р) можно путём увеличения урона/добавлением какой нибудь дополнительной плюшки в виде стата(как с щитами и 15% к дэфу)/ добавлением возможности наносить урон автоатаками на 2 ярда(так как копье длинное, логично). А возможность использовать навык, который привязан к щиту с копьем выглядит как-то нелогично(впринципе, можно было сделать, но поменять иконку только). 
Зависимость урона от оружия это конечно хорошо(по сути, вся тема об этом, почти), но доработки некоторых навыков все равно требуют. Та же пассивка, толку от неё 0, качать так же смысла нет, ибо поседать нам не желательно по хп, да и цифры среза смешные. Думаю, навык стоит пересмотреть, если бы добавили ещё какой нибудь стат в пассивку(возрастает при посадке хп), то я бы ещё задумался качать или нет, но сама механика(при просадке хп) выглядит так себе... Лучше уж я сам пассивку буду активировать атаками, например. 
 
Аура света так же напрашивается на добавление какой-то плюшки, или кд/реген мп или доп маг урон от автоатак с шансом. Выглядит, вроде как, вкусно.
Так же недостаток сближения с целями является минусом. Призыв вроде как работает, но не всегда удаётся "подцепить" цель, по этому есть ещё предложение: Если бы печать можно было вешать на расстоянии (4-5 ярдов), и если печать уже на цели, паладин при нажатии на тп перемещается к цели(количество ярдов применения тп возрастает до 5, если висит печать), наносит больше урона от тп и оглушает как обычно(шанс оглушения зависит от тп, соответственно). То есть, если без печати, то тп применяется как обычно - на область, а если печать уже на цели, то паладин перемещается уже к этой цели с 5 ярдов(по области урон с оглушением все так же проходит).
 
P. S. Других идей с перемещением пока не вижу, хотелось бы выслушать, кто что думает об этом.