Lilfrog

Покажи мне видос с гвг, где шама бьет "куча не +10 фулл вела на книгах игроков", я бы взглянул на это. Ну а если серьезно , то для убийства шамана вполне хватит +7 друида или +7 дк, а еще прикинь, почти у каждого класса есть рела развеивания чар, а у двух классов даже есть навык, который обдирает шамана как липку, не оставляя на нем не то что щита, а даже хилла с кожей и полем. Как тебе уже указали выше- пвп это не бой 1х1, где перс бездарный в 5х5 будет королем 1х1, и насчет гвг тебе уже обосновали... Выбирайте нормальные аргументы а не вопли...

Мда уж, бредовее темы без оснований я давно не видел!

Щас очень сложно сказать, за кого будет максимально комфортно играть, тк все классы в разных ситуациях имеют большие возможности, но скажу тебе общую картину: Познавать ПВП мир с НУЛЯ в 2022 году тебе будет ОООЧЕНЬ сложно. Я сам начинал аренить еще в 2018-19 годах, тогда арена была другой ,другие возможности и шмот, только появился режим 5х5, и набивать арену там будучи в ПВЕ шмоте было довольно таки комфортным, но сейчас дела обстоят по-другому: мало, очень мало будет просто набитой арены , даже заточеной на +10 и баффов на устой, по своему опыту говорю, недавно начал играть за другой класс и делаю велу с нуля и могу сказать так, что без фулл велы, книг на арене ты будешь лишь тратить нервы, потому что в игре уже слишком много урона , и никакие хиллы или бусты не помогают держать урон персов в веле( а щас почти все относительно опытные аренеры уже в веле и с книгами). Но хватит жути, просто реально стоит подождать ребаланса, и там определиться окончательно с выбором

Это же нужно иметь хотябы каплю мозга, даже на целую гильдию, ведь чтобы скинуть щит и кожу достаточно не то, что одного навыка, а одной релы, которая есть у 99% игроков)) Поэтому проще создать тему на форуме и плакать на фикс балансного навыка, закрывая глаза на имбалансные навыки классов своей фракции)

Зачем ныть на навык, который контрится одной релой, и двумя классами по-обе стороны альянсов? Да и честно говоря, зная как играет на чк автор сей темы- я не удивлён , почему он падает шаману, ведь он даже круг нормально дать не в состоянии. Да, у щита есть возможность работы по кд, есть хороший тал, есть игнор блока/парира/уклона. Но... если так подумать- то это "вишенка на торте" шамана, его главный навык, фикс которого весьма сильно скажется на играбельности шамана.

А это какой сервер? Гильдии 12 уровня может попадаться ги 10 уровня скорее всего при условии , что больше нету гм 12 лвл, которая может попастся с другой ги 12 лвл, и я не удивлюсь, если ваша ги 11 лвл летает на другую ги 11 лвл потому, что больше гильдий 11 лвл нету)))

Насколько я помню подбор идет по уровням, уже независимо от онлайна той, или иной гильдии, и уж точно независимо от силы состава. Вас они 6 раз победили потому что вы-бездари, а котам они проигрывали по кд. Чампы это совсем другая ги, с другим составом наследов, и другими игроками( с хевенов там и половины нету состава) Так что чампам оооочень далеко до котов

Гайд интересный, но у меня есть одно замечание: Чтобы было легче реализовывать контроль и маг урон дк вместе, я бы на твоем месте рассмотрел бы сборку через 1руч маг булаву арены, и низ прета с маг дд, плащ пк и амуль велы(хотя возможно лучше будет прет), так ты урона потеряешь немного( за счет кап свирепа) Но получишь поболе выживаемости и скорость атаки, позволяющую комфортно реализовывать контроль

Я играю на дк, основной навык контролля( не базовый, а часто используемый и долго высящий)- сало, очень часто типы на арене снимают его банкой(( Так у шама это единственный навык контроля, как ему еще спасаться то? У дру 2 навыка контроля, и 1 комба- не равносильно , по-твоему? 1х1 в игре не существует, я согласен с тобой, просто автор начал заливать за 1х1 у шамана и некра( говорит мол шам сливает всех 1х1 а некр нет, но по-факту всё наоборот) Ну еси сильный шам, с фулл велой, то да, рей может убиться об щит, но у рея тоже есть деза( кстате, тоже идеальный навык контроля , почему в теме фокус на шама, если у рея аналог абсолютно точный? Ах да, ЯРДЫЫЫ) и еще какойто навык, непомню название.... типа стрелы следопыта у ханта, только с башем... Вобщем может фулл контроль выдать, а если еще пара башей выйдет, шаму не поздоровится. И не надо отрицать, сам лично стоял в фулл контроле от рея) Ну вот если в 5х5 то да, после нитей чела могут зафокусить, но это увы не всегда. Даже в 2022 году люди думают не головой а хз чем, и не фокусят тех, кого тянет танк... А если взять пвп 2х2 например? Я юзаю сало, агр, тяну чела, и попадаю 100% в контроль. Тот же дру может мне кинуть свой сон(и застанить возможно и тиммейта дк тоже, круто , да?) или корни. Вобщем любой стан дк ловит сходу( Не работает эта комба, да и назвать это комбой нельзя: сало+зов+нити) Я же вроде сразу сказал, что некр в пати очень хорошо отыгрывает, да, нужно иметь руки , но это же с почти всеми классами))) А автор начинает за 1х1, поэтому я ему и при пвп 1х1 разьяснил, что он несет чушь Страх некра висит 4 секунды, с талантом 5 секунд. Ещё раз- землей попасть надо. И вообще, что за манера? Ты выставляешь "недостатки" некра и друида в одной ситуации, а "достоинства и имбовость" шамана в разных?) Ты хочешь, чтобы страж станил с 5 ярдов? Кстати, у него есть сопра, дебаффы, куча урона, жир и контроль, я уверен что ты, слившить стражу, пойдешь ныть на форум) Я хз с какого ты сервера, но на амбере регая арену и смотря противников я уже могу сам догадаться, кто что будет жать из банок. И вот дошли до сути, ты упомянул яму))) Сильнейший навык для несуществующего 1х1, через него кстати и играют некры 1х1.Да, я не играл на некре, но играл против них. То что щас некр не держит во сне я знаю я имел ввиду что раньше держал, это вот точно , по-себе знаю, по кд стоял в 5х5.( и не сбивал ведь никто, заразы пряморукие) пала с 15к хп доковырять до 50% это уже достижение))) Я не понимаю, где логика, снять шмот и надеть его, не хиллиться... Где логика в этих действиях? Это у вас мувы такие, в деревне?) чтобы опозориться))) Зачем бездействовать, если можешь действовать, чтобы на определенной стадии получить шанс действовать?) Так больше шансов слиться. Так чел, любые баффы на сопру убивают способности классов, играющих через контроль... Как ты не понимаешь?!? Где я переобулся? Будь то даже банка с з5 где 7.5 вроде сопры, она уже даст свою лепту. Оправдание в стиле "это рандом" это не оправдания, а суровая реальность, как я уже сказал, тут треть успеха лежит в рандоме. Твой некр в фулл веле +10 может слиться какому нибудь +1 дк в пве , но с пвп скиллами, а может слить +10 дк в веле чисто за счет 3% парира в плаще( это пройденый этап, такое бывает и нередко) Дальше про значимость некра по твоему мнению на гвг и арене мне просто воспринимать тяжело) Вы в деревне наверное на гвг хаоса и тритонах с рогами в масс замесе дерётесь?) Тут я ничего тебе не стану говорить, думай как хочешь, но это полнейший бред. Абзац дальше противоречит сам себе, ты говоришь что некр не имба, при этом его не держут в фулл контроле... Или ты это у меня спрашиваешь? Так нехватает контроля))) или если враг милишник) И даже в этом случае некр способен выйграть) Ну дальше ты сам описал свою проблему. Чтобы играть на некре нужны мозги и руки) Но и чтобы также играть на шаме, нужны тоже мозги и руки) Если на шамане абобус играет, его просто сольют с фулл контролем) Будь то любой шам, даже с книгой оркинуса, всех можно слить даже 1х1) Я играл на шаме +10 пвп, играю на дк в фулл веле с полусетом, да и вообще, каким боком тут мои внутриигровые предпочтения? Для комфортной игры на дк в пвп ему нужно 100% иметь одноруч, по скорости самый идеал от 30%, потому что бывают такие ситуации, когда неуспеваешь дать авту, а еще есть прекрасные дебаффы скорости по типу роя друида, которые просто отрезают дк от игры. Вар просто жирный танк, его мезаника не позволяет ему убивать хиллов на арене. Хотя, как тут заявляют другие, у тебя слабый некр без велы и даже не +9-10? Тогда тебя сольет даже вар))) "когда дк тянет, есть 0.5 сек" че??? "не успеешь дать сон но успеешь дать панику" чево?!?!?!?!? А в чем разница? там время применения разное? Прям как в выдохе дк?)))) Я не согласен с бредом данной темы, чувак, не приписывай меня к лику нытиков на единственный стан шама))) У каждого класса нету минусов в навыках, есть особенности. И еще один момент за вспыху. Вот как ты думаешь, спроста , илм неспроста выходят правки в ребалансе? У шама еще не так давно в вспыхе стоял бафф на соперника, дающий ему под вспыхой уклон. Это убрали. Наверное потому-что у шама был какой то минус?) Ну а дальше ты сравнил ( как и я, согласен, глупо было) все классы с шамом, хотя у каждого свои роли в разных ситуациях, и если даже там базовый стан не превосходит вспыху шамана, у них есть другие станы, будь то круг чк( хотя ты упомянул страх, это глупо) будь то друид с комбой и масс сном, и причем тут хп жор жреца, это же не просто дебафф, который раньше в комбе с дезой рея убивал любого, а щас оставляет каплю хп. В конце концов я по-прежнему не согласен с тем что шаману нужно фиксить вспыху, ведь без неё он станет просто мусорным классом, потому что у него ничего кроме этого нету. И вообще, если что-то хочешь отобрать-дай что-то взамен.

Я надеюсь ты проорался и пробомбился. Если ты считаешь, что землетрясение это тоже навык контроля, то мне тебя жаль) он лишь наносит каплю урона и удерживает противника пару секунд, и это при условии что ты не промажешь им(И да, я играл шамом). А вот страх некра способен лишать возможности юзать навыки, круто, не так ли? Что за мода судить щас о навыке, крутой он или нет, способностью снятия с помощью банки замка?) по вашей убогой логике можно считать стан стража лучшим(а ведь он долго действует , наносится без урона, что делает его нечувствительным к защитным параметрам, и имеет небольшое кд), стан вара , стан дк( Кстати он хуже сна некра:)) По твоей логике если судить, то у пала оковы фигня а не контроль, надо аппать. Вот насчет того, что лучше, разовый или тикающий, ну тут уже ситуативно. У кого как полетят криты, и да, разовый хилл может спасти игрока на лоу хп, а вот пока ждешь, когда начнутся тики хилла шама по непомню скока единиц даже при 1к дд, можно "коней двинуть" несколько раз. Да, я вкурсе, что нужно было разгонять кд чтобы держать в фулл контроле сном, ты мне не открыл Америку. Урон некра суммируется за счет всех его дот навыков, массух, тех же мобов, и в конечном итоге выкатывает неплохая сумма( 15-20к в 5х5) Мобы- кто будет их бить автой, скажи мне? чтобы хилльнуться... Если каждый некр поголовно ноет на то что на мобах хилятся враги- так замеч вы их юзаете по кд в 5х5?) Мазахизм или лишняя хромосома? И вот насчет вспышки по кд) это далеко не так, чтобы она была "по кд" нужно иметь релу контроля, и дай боже чтобы она прокнула, ито там мизерный просвет будет))) Так что не преувеличивай , дядя. Вот ты упомянул тяж полусеты... А ты разве будешь кидать сон на тяжей с лоу хп?(Там сопра работает на уровне ниже 50% каждые 5 секунд, любой уважающий себя аренер уже просчитывает это время и кидает контроль после анимации снятия дебаффа) Дальше ты сказал про свитки и банки сопры, ну тут я орнул))) Единственное, что тут будет уместно тебе ответить- вот юзни сам свиток, банку сопры, одень полусет сопры, и тебе будет пофек на вспышку шама))) "Догнать тиммейта под вспышкой" - а он что, бегает как вж? Под вспыхой перс может как бегать в пределах 4х квадратов или тупо стоять на месте, тут уже рандом. Огромный урон, огромная выживаемость, ахахахаха... "самый сильный контроль в игре" ну тут я ваще выпал))) И ведь я не ныл на сон, я лишь просил не занижать его значимость, как делают все некры в данной тебе и ты, сверхнекр, ноющий на вспыху) Шаман кстати , в отличие от некра, наоборот, будет сливаться почти каждому в пвп 1х1, потому что его могут просто задушить фулл контролем) А некры 1х1 всегда были, есть и будут играбельными) стоит просто думать головой, а не головкой, и ты сможешь пробить и равного рея, и чк, и кого-угодно, хоть шамана))) А если вдруг тебе приходится убегать от рея, потому что "ыыыыыы сон в сапру ушел, хныкхнык" то вспомни, что в этой игре треть залога успеха пвп лежит в рандоме( сопра, защитные статы, релы) И шам тут ни капли не при делах(разве что с бубном побегал и наколдовал тебе непрокающие релы). Любой закл, дк, вар могут создать тему на форуме о том что их навыки контроля хуже некровских, потому что их недоконтроль улетает абсолютно во все, будь то хоть блок, парир, уклон, сопра. А могут быть навыки и столь убогие, как нити или выдох дк, где чтобы тебе юзнуть выдох на врага нужно его ударить автой, а это нужно иметь норм % скорости атаки, как тебе такое?))) Или когда юзаешь нити и ловишь автоматом стан, или даже сон некра. Некр далеко не худший класс на арене в 2022 году, а друид остается одним из сильнейших. Да он недалекий забей просто, он считает что некр 1х1 никого не убьет, а шам почти каждого ложит( а ведь на деле то, все наоборот) Да и дру как я понял он считает за одного из слабейших

Шедевр

Я посмотрел видео, ну значит показалось так, что стопит ,либо же яму кинул чел и я смотрел на навыки с долгим кд, где полоса буквально стояла на месте, поэтому и создалась такая мысль.

Ну можно и землю, только ведь она просто стопит)

Ну стандартный набор рел- противодействие, пленение, в шар рела на баш, буст баша при блоке, 2 ярда. Смотри в навыке указаны релы, там делай вывод. По скиллам лично свое предпочтение отдам к щиту молний, манополю( позволит юзать пробив в кольцах, вместо манорега и бустит кд) тотему огня( неплохой урон)и на оставшиеся 2 ярда я бы качнул тотем бессилия( срез пробива, точности и крита у противника) Базовый-хилл деза 5/5 кожа 3/5.

Чего же ты так кипишь, слава?)))))) Покури что-ли, перед тем как кипятком брызгаться. 2 стака хилла это прям по кд? Я не понимаю, к чему ты упоминаешь везде про 2 стака, если когда ты накладываешь 2й стак, от 1-го остается 1-2 тика, это глупый аргумент. Кожа не снимает большого количества урона за одну атаку, так что они примерно равноценны с щитом некра. Хилл тотем у многих шамов на арене фулл?(Речь же про арену, как я понял), Поле бустит кд и манарег, где ты там выживаемость увидел? С твоей же логикой можно заявить что поле бустит контроль урон и хилл, раз оно дает кд. Покажи мне шама, юзающего ритуал на арене, пожалуйста. Тотем бессилия-согласен, он БЫЛ хорошим навыком, который режет пробив и точность(Я крит не учитываю, тк по шаму в фулл веле критов не полетит). Мета сейчас в командной игре. Тут нету пвп 1х1, тк это глупо. И когда это некр перестал обладать сверхбаффами? Ты не можешь юзнуть свиток сопры и банку маг дд? Или ты про баффы с навыков? Так у тебя есть бафф урона, у шама бафф кд и манарег, в чем претензия? Любого ближника некр может поймать в сон, что дк что вар что рог, иск, страж, пал. Насчет "дезинфы"- Я это заметил года 2 назад, возможно с ребалансом это убрали, я не вникал в правки для некра, мне он неинтересен) Если щас не стопит кд- не жалко, точно помню что раньше не кдшилось под сном) Ну если ты утверждаешь что мобы с тотема падают с тычки, так иди ной чтобы тебе дали на них параметры перса, и сделали кап этих мобов( так-же можешь упомянуть то что у тебя сон с 4 ярдов, и ныть на заветный 1 ярд), хотя я не понимаю, че вы полчали, когда жц в перемир дали 1 ярд, и дали масс сало. Прекращай бомбить и говори по-делу, не кипи с каждой моей скобки, сколько хочу-столько и буду их пихать, что-то не устраивает- молча читай и не пиши ничего, я тебя не оскорблял , и ты будь добр держи себя в руках, от этого ты лишь себя опускаешь , и ничего не добиваешься в плане продвижения темы) А еще лучше учись играть и играй с тиммейтом, а не с твинами) Я не проверял , но это поидее нелогично, если скелет- пве цель, но ладно

Ну насчет твоих слов про какой-то там видос на ютубе- это такой себе аргумент в пользу офигеть какой выживаемости шамана) Что там за шаман был? орко-спрут с какого нибудь пирла?) Ты же понимаешь, что 4 чела как ни крути убьют шамана, если будут использовать контроль?) Видимо тот случай показал наглядно, как люди упарываются, видя что они 4х1 и отключают мозг) Вот конкретно из навыков выживаемости что у шама то есть, скажи? Щит молний не срезает получаемый урон. Буст кд это да, нормальный бафф, но он выживаемость не поднимет. Очищение юзает на себя очень малая часть шаманов, не имеющих бижу велы(ито не всегда) Чаще всего этот навык используют саппорты чтобы снять с тиммейтов тот же сон. Что по твоему тут определило выживаемости этих классов как небо и земля я честно не понимаю)) На персе где есть контроль или хороший урон, а это хотябы рог, который щас всех выкашивает, дк- калека, закл( Я удивден, что в этой теме нет нытья на закла) вж( физ вж, вносящий огромное кол-во урона) чк и хант- и это я только гор перечислил. Вар в это число не входит из-за всем известной специфики. Шамана убить реально. А вот с некром будет сложнее, ведь получив в любом просвете контроля сон , затем яму, некр уже начнет кайфовать(Ну по-крайней мере я опираюсь на действия других некров, я хз как еще можно поступить) Во сне не кдшатся навыки и это классно , а яма потом срезает это кд в минус)) классный навык. Тотему скелетов достаточно добавить параметры перса и это будет бомба как собаки, и если даже они щас пве цели, вспомни-ка описание параметра свирепа))) Кто будет с кап свирепом упарываться в моба? с 1к дд бить 300 неочень круто, согласись? Шипко не отхилишься на них. Насчет связок не стоит спорить- некр в связке с тем же чк был одним из лучших.Пример я привел в условии применения какой-нибудь зоны и дот-ов некра. И да, если так интересно, и ты любишь приводить в аргументы ютуб, то поищи видос где некр в соло держит челов в веле на арене. Мораль тут в том заключается, что до сих пор, малую каплю успеха на арене составляет все таки умение играть. А так же грамотное использование баффов( их никто не запрещал юзать) и подбор хорошего союзника. Почему тут нету слов про дезу рея? это ведь такой же идеальный навык контроля, только при этом там мильон урона))) Ну в заключение скажу все таки, что несмотря на дальность применения( я не спорю, что это важно) дезу в основном применяют шаманы( лично вижу это в действии других шамов, и я лично сам так делал) как навык выживаемости, отпугивая от себя в основном ближников, типа рога, бд, дк, иска. А так же навыком для активации релы противодействия. Купи свиток сопры и будет тебе щастье

Сколько же тут пустого нытья на единственный навык контроля шамана, дающий ему хоть какую то способность противостоять кому-то на арене))) Сравнивать некра и шама по станам на мой взгляд глупо) некры даже сейчас имея хорошее количество кд( а они его разгоняют) могут также, как и до ребаланса держать 1 персонажа в контроле( применяя помимо сна еще и страх) и заметим- сон не сбивается банкой очищения. Друид- вот уже интереснее) еще не так давно друид на 18 лвл мог наравне с некром иметь фулл контроль за счет ОДНОГО! навыка - корней) только вот перса под корнями можно бить) Помимо корней с маленьким кд у дру была и есть хорошая комба на баш. После ребаланса с увеличением кд корней друиду дали пение( насколько я помню там 100% вероятность срабатывания). Это я еще опущу те моменты что у некра стойка, мобы и хилл разовый, способный критом хп с нуля до капа хилльнуть, хорошие замедляющие и наносящие урон навыки, что дает в совмещении с каким нибудь чк в пати отличный эффект. У друида огромный хилл-потенциал, дающий в буквальном смысле бессмертие). А у шамана что??? И ведь еще что-то против имеете против единственного навыка контроля))) Я не знаю , на чем играет автор, но если он на друиде плачет на шамана, то мне его жаль, пусть удалит игру)

А что выгодно? Нарушая правила игры* покупать золото? Так у провереных людей курс такой что выгоднее будет знаки по 12к продать

А вот тут вопрос хороший, точно сказать немогу, был ли он настакан...

неа, небыло перемира, тогда замес в храме был, жрец упарывался в другого типа

Дк +10 вела+ полусет. Ловлю от рея +10 вела книги под забаффом+ с жц в пати 1.3к в лицо с тычки :)

Ну купить однозначно стоит(лишним не будет). А применение в пве особой целесообразности нету, единственное, где можно его юзать с профитом - рб в инсте, чтобы он не прокидывал навыки( станы, хиллы, урон).

Откровенно говоря все три возможных тала для дк - мусор, ни один не выглядит "вкусным". Даже не задумываюсь о том, как скоро я его открою... Скорее всего одним из последних(Как и талант на нити) 150дд от урагана и 150 отхилл даже при условии того что дк сможет нанести крупный урон по целям- это просто никчёмные копейки Аура ненависти- тоже отвратительный навык в современных реалиях. Когда-то, в 2017-18 годах, он может и применялся в пве контенте, но не сейчас. Да даже будь там без ограничений на расстояние между дк и тиммейтами- просто жалко отдавать 3 очка навыка ради каких то 7.5% дф дд. Ну и тал в масс агр, каких то 8% крит дд, ну тоже довольно таки спорный бонус, который будет иметь пользу максимум- в инсте. Короче дк как всегда хавают мусор, спасибо хотя-бы за бонус к урону от урагана, хоть это и не ключевой талант. 5 лет режут актуальные навыки дк, аппают ненужный мусор. Ввели навык проклятие - офигенный дд навык из за которого появлялись маг дк. Что в итоге? Ежегодные фиксы, срезы дд, отключение урона по флагам/штандартам. Мне кажется, в 2022 году из горских классов дк реально самый мусорный. Единственное что хорошее сделали на дк за 5.5 лет моей игры - это повышение времени контроля навыка выдох смерти(Тот самый базовый навык, который станил 1 секунду что на 1/5, что 5/5,максимальный бред) Походу реально стоит задумываться об уходе на другой класс

Это он по тебе 1250 бьёт? Прикольно , по дк с настаканым полусетом он бил 1к, выходит темный щит слаб совсем... Кстате чето хантов то не упомянули, которые настакав метку бьют 1.5к с авты...

Лучше новый бп запилим